SIRIO...
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Però pubblicizzare l'iter seguito, ovvero che 3 perfette sconosciute, una pure straniera, hanno spedito il curriculum e come per magia dal C172 con poche centinaia di ore sono passate al Falcon, è prendere per i fondelli i ragazzi che poi ci credono.
Cosa significa "prendere per i fondelli ragazzi che poi ci credono"?
Cosa c'entra se "una è straniera"?
In America, che per molti è considerata "sempre un passo avanti" non è così inconsueto vedere equipaggi tutti femminili,anche di diverse provenienze ed etnie.
Ma come ci scandalizziamo che il nostro Sistema non cambia e poi cadiamo in discorsi da Bar quando vediamo tre ragazze scendere da un Falcon?
Il Pilota in questione è una ragazza in gamba, è sul Falcon 2000 da diversi anni.
In un mondo dove l'essere donna è di sicuro una pregiudiziale lei è riuscita a fare il comando in tre o quattro anni partendo da una esperienza minima di Aeroclub, di sicuro qualche capacità la deve avere.
Maumau non credo che tu abbia avuto mai l'occasione di condividere un cockpit con lei per cui non è corretto parlarne in questi toni.
Il mondo dell'Aviazione Generale è come il resto del mondo Aeronautico c'è chi vi entra per meriti, chi per conoscenze/segnalazioni, chi per fortuna, chi per raccomandazioni spudorate o chi per un mix di tutto questo, poi c'è chi fa carriera con merito o meno ma di sicuro non affiderei il comando di una macchina da 30 milioni di euro ad una persona che non abbia buone capacità o potenzialità soprattutto se molto giovane ergo immagino che Busato, che non è in Aviazione dall'altro ieri, abbia fatto le sue valutazioni.
Per quanto riguarda Sirio posso solo dire che è una bella realtà, probabilmente le codizioni economiche dei primi ufficiali non sono di livello ma nel panorama dell'AG sono poche le compagnie che ti pagano il TR.
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Però pubblicizzare l'iter seguito, ovvero che 3 perfette sconosciute, una pure straniera, hanno spedito il curriculum e come per magia dal C172 con poche centinaia di ore sono passate al Falcon, è prendere per i fondelli i ragazzi che poi ci credono.
Maumau, le compagnie non investono piu' sull'esperienza, investono sulle persone.
Evitiamo per cortesia di fare i Grillo/Santoro/Travaglio del caso...Italia corrotta e resto del mondo corretto.
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conosci di "vista" anche me? Ti limiti solo a questo?
Mi resta ancora la curiosità di sapere dove avrei fatto battute sconvenienti sulla "biondina" in questione e sulla azienda in questione, ma credo riuscirò a dormirci cmq su...
Per il resto, qui mi si trova perfettamente daccordo:
Ma come ci scandalizziamo che il nostro Sistema non cambia e poi cadiamo in discorsi da Bar quando vediamo tre ragazze scendere da un Falcon?
Buon proseguimento
PZ
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Fightingfalcon non hai capito nulla di quello che ho voluto dire. Anche perchè mi metti in bocca cose che non penso! Oppure hai confuso.
A) Nessuno si scandalizza su equipaggi femminili; una donna è abile tanto quanto un uomo a pilotare un aereo. Infatti nessuno ha detto nulla su questo. OK...l'impressione è che si sia voluto creare una cosa un pochino mediatica, una sorta di pubblicità compiendo una operazione del genere, ma non cè nulla di male anzi carina come idea.
B) Cosa c'è di sovraumano a passare da un 172 a un Falcon 2000?
Non sono stato cosi fortunato da provare. Il mio salto da un Seneca a un Cheyenne è stato notevole ma forse sarò stato io ad essere un pilota scarso a questo punto.
Immagino quindi che quando le compagnie dicono "non hai esperienza...mi spiace ritenta!" si possa rispondere quello tu che hai risposto a me: "Cosa c'è di così sovrumano nel passare da un 172 ad un Falcon?"
C) Nessun problema se un pilota è straniero. I miei primi brevetti professionali li ho fatti proprio in USA. Ma è una realtà professionale che non puoi paragonare a quella Europea e ancora meno a quella Italiana.
In USA stai sicuro che non trovi nessun pilota che scende da 400 ore di cessnino per salire su un FALCON.
Detto questo, nessuno vuole togliere meriti alla ragazza comandante bionda, nessuno l'ha criticata e sarà bravissima come anche le sue colleghe.
Sono altresì sicuro che chi le ha assunte è rimasto contento.
Ma quando dico "prendere per i fondelli i ragazzi" (e questo il punto D) intendo che sono quasi certo che nessuna delle 3 è entrata per fortuna, semplicemente spedendo il CV per posta come si è raccontato sul giornale!
Leggendo questo, poi i ragazzi capiscono che in executive con zero esperienza e zero conoscenze si viene assunti col type pagato.
Beh capisco anche che scrivere su un giornale di dominio pubblico il contrario non si possa fare.
150 ore?
....con un CPL senza ATPL ed MCC sarà dura....ma facciamo finta che ti sei dimenticato di scriverlo.
Stai facendo l'esempio di una compagnia di linea, cinese! (a meno che il 777 ER non sia adibito a executive). I canoni di assunzione tra linea ed executive sono un pò diversi, tu sono sicuro che lo saprai bene.
La frase che hai scritto in neretto se permetti mi fa molto rabbrividire! Non voglio entrare in merito ma se la pensi cosi, non citare mai piu gli USA.
L'Italia non è corrotta e tutti gli altri no. Semplicemente nelle compagnie executive non si entra mai per coincidenza perchè spedisci il tuo CV da 200 ore per posta. In Italia così all'estero.
Di SIRIO non potrò mai dire nulla di male, anche perchè non avrei spedito per 3 volte il mio curriculum.
A) Nessuno si scandalizza su equipaggi femminili; una donna è abile tanto quanto un uomo a pilotare un aereo. Infatti nessuno ha detto nulla su questo. OK...l'impressione è che si sia voluto creare una cosa un pochino mediatica, una sorta di pubblicità compiendo una operazione del genere, ma non cè nulla di male anzi carina come idea.
B) Cosa c'è di sovraumano a passare da un 172 a un Falcon 2000?
Non sono stato cosi fortunato da provare. Il mio salto da un Seneca a un Cheyenne è stato notevole ma forse sarò stato io ad essere un pilota scarso a questo punto.
Immagino quindi che quando le compagnie dicono "non hai esperienza...mi spiace ritenta!" si possa rispondere quello tu che hai risposto a me: "Cosa c'è di così sovrumano nel passare da un 172 ad un Falcon?"
C) Nessun problema se un pilota è straniero. I miei primi brevetti professionali li ho fatti proprio in USA. Ma è una realtà professionale che non puoi paragonare a quella Europea e ancora meno a quella Italiana.
In USA stai sicuro che non trovi nessun pilota che scende da 400 ore di cessnino per salire su un FALCON.
Detto questo, nessuno vuole togliere meriti alla ragazza comandante bionda, nessuno l'ha criticata e sarà bravissima come anche le sue colleghe.
Sono altresì sicuro che chi le ha assunte è rimasto contento.
Ma quando dico "prendere per i fondelli i ragazzi" (e questo il punto D) intendo che sono quasi certo che nessuna delle 3 è entrata per fortuna, semplicemente spedendo il CV per posta come si è raccontato sul giornale!
Leggendo questo, poi i ragazzi capiscono che in executive con zero esperienza e zero conoscenze si viene assunti col type pagato.
Beh capisco anche che scrivere su un giornale di dominio pubblico il contrario non si possa fare.
Ragazzo cinese 21 anni, 150hrs tot. (licenza ICAO CPL-MECIR) ha spedito il cv e come per magia...primo ufficiale China Southern Airlines 777-200ER...
Maumau, le compagnie non investono piu' sull'esperienza, investono sulle persone.
Evitiamo per cortesia di fare i Grillo/Santoro/Travaglio del caso...Italia corrotta e resto del mondo corretto
Maumau, le compagnie non investono piu' sull'esperienza, investono sulle persone.
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....con un CPL senza ATPL ed MCC sarà dura....ma facciamo finta che ti sei dimenticato di scriverlo.
Stai facendo l'esempio di una compagnia di linea, cinese! (a meno che il 777 ER non sia adibito a executive). I canoni di assunzione tra linea ed executive sono un pò diversi, tu sono sicuro che lo saprai bene.
La frase che hai scritto in neretto se permetti mi fa molto rabbrividire! Non voglio entrare in merito ma se la pensi cosi, non citare mai piu gli USA.
L'Italia non è corrotta e tutti gli altri no. Semplicemente nelle compagnie executive non si entra mai per coincidenza perchè spedisci il tuo CV da 200 ore per posta. In Italia così all'estero.
Di SIRIO non potrò mai dire nulla di male, anche perchè non avrei spedito per 3 volte il mio curriculum.
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Ma quando dico "prendere per i fondelli i ragazzi" (e questo il punto D) intendo che sono quasi certo che nessuna delle 3 è entrata per fortuna, semplicemente spedendo il CV per posta come si è raccontato sul giornale!
Leggendo questo, poi i ragazzi capiscono che in executive con zero esperienza e zero conoscenze si viene assunti col type pagato.
Beh capisco anche che scrivere su un giornale di dominio pubblico il contrario non si possa fare.
Leggendo questo, poi i ragazzi capiscono che in executive con zero esperienza e zero conoscenze si viene assunti col type pagato.
Beh capisco anche che scrivere su un giornale di dominio pubblico il contrario non si possa fare.
E questo viene considerato il top dell'informazione aeronautica in Italia.
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Anche perchè mi metti in bocca cose che non penso!
Immagino quindi che quando le compagnie dicono "non hai esperienza...mi spiace ritenta!" si possa rispondere quello tu che hai risposto a me: "Cosa c'è di così sovrumano nel passare da un 172 ad un Falcon?"
Ma quando dico "prendere per i fondelli i ragazzi" (e questo il punto D) intendo che sono quasi certo che nessuna delle 3 è entrata per fortuna, semplicemente spedendo il CV per posta come si è raccontato sul giornale!
E comunque non mi sembra che Volare dicesse proprio questo. Anzi credo mettesse in risalto la parte in cui descriveva il fatto che una delle f/o avesse lavorato per tempo negli uffici della compagnia prima di iniziare l'attivita' di volo.
150 ore?
....con un CPL senza ATPL ed MCC sarà dura....ma facciamo finta che ti sei dimenticato di scriverlo.
....con un CPL senza ATPL ed MCC sarà dura....ma facciamo finta che ti sei dimenticato di scriverlo.
Stai facendo l'esempio di una compagnia di linea, cinese!
Non esistono canoni...ogni realta' RPT o charter che sia ha le proprie esigenze in termini di assunzione.
La frase che hai scritto in neretto se permetti mi fa molto rabbrividire! Non voglio entrare in merito ma se la pensi cosi, non citare mai piu gli USA.
Ma soprattutto non ricordo di aver mai citato gli USA.
Molte compagnie hanno politiche d'assunzione che esprimono ampiamente cio' che ho detto. Tu d'altra parte se dici di avere esperienza e di non trovare impiego ne sei il puro esempio.
Le compagnie non guardano come una volta solo l'esperienza ma valutano maggiormente le capacita' comunicative e l'abilita' nel decision making.
Vorre precisare maumau che non e' un attacco personale nei tuoi confronti o altro.
I miei post precedenti erano dovuti al fatto che sono stufo di sentire (e non da te in particolare) le solite teorie dell'Italia come sistema arretrato e corrotto in merito ad assunzioni e possibilita' lavorative.
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Non lo ritengo affatto un attacco a me personalmente che come ho detto, non avrei proprio nulla da ridire su SIRIO. Anzi mi pare una discussione costruttiva.
Molti pensano infatti che la segnalazione in executive sia una peculiarità solo Italiana, ma io non sono per nulla del parere.
Più che altro hai fatto emergere punti molto interessanti:
- Le compagnie executive non tengono in considerazione l'esperienza di un pilota ma puntano sulla persona.
- La prima compagnia di linea cinese assume piloti con 150 ore senza ATPL, senza MCC
Il primo punto mi lascia molto perplesso, perchè una compagnia che non conosce logicamente un candidato (anche se è stato segnalato) non avendoci mai avuto a che fare, mi chiedo come possa valutarlo come persona e con quali criteri.
Supponendo quindi un colloquio tra due persone "segnalate" entrambe, con che criteri quindi viene scelto uno dei due (sarei tentato di dire quello col segnalino piu grosso....) se questi non si conoscono ma si conoscono solo l loro referenti?
Se vuoi e ti fa piacere, puoi farmi l'esempio di SIRIO, cosi sicuramente i molti piloti dalla più disparata esperienza che leggono il forum e che sicuramente hanno spedito il CV (me compreso), capiscono come mai non hanno mai ricevuto non dico una chiamata, ma neppure una risposta.
Un esempio facile, preso a caso prendendo in ballo l'esempio che dicevamo prima: Un CV di una ragazza X con poche ore di cessnino che parla 4 lingue su quali basi viene preferita a un ragazzo Y con 1500 ore di mono-bimotori di un pò tutte le taglie ed esperienze varie di lavoro aereo?
Trovo francamente assurda questa cosa del non tenere conto dell'esperienza ma guardare dettagli come quante lingue parla un candidato.
Il secondo punto scusa ma lo trovo un pò inverosimile. Non dico che tu dica una inesattezza ma come minimo è un caso unico al mondo... non ho trovato mai nessun annuncio di nessuna compagnia aerea al mondo che cerchi persone con i non-requisiti di quel ragazzino.
Ogni compagnia di linea aerea, anche la più sfigata nel posto più sfigato, cercano first officers con MINIMO Atpl o ATP e type rating con un monte di ore sulla macchina che vanno da un minimo di 100 a una media di 500 on type.
L'hai citata invece, dicendo "In America, che per molti è considerata "sempre un passo avanti" non è così inconsueto vedere equipaggi tutti femminili,anche di diverse provenienze ed etnie"
Non so che esperienza tu abbia di volo in USA, non avendo il piacere di conoscerti. Io ti assicuro che nessun pilota maschio o femmina che sia, pur parlando tutte le lingue che vuoi, scende da un cessnino per salire su un Falcon 2000. Ma neanche meno!
In USA su macchine del genere ci sali dopo esserti fatto la gavetta di centinaia e centinaia di ore si multiengine, turpoprop e solita trafila passando dal corporate.
In USA l'esperienza conta ancora ed è la ratio principale sulla scelta dei piloti (otre ovviamente a vautare che tipo di persona sei). Ecco perchè sono anni luce avanti a noi!
Molti pensano infatti che la segnalazione in executive sia una peculiarità solo Italiana, ma io non sono per nulla del parere.
Più che altro hai fatto emergere punti molto interessanti:
- Le compagnie executive non tengono in considerazione l'esperienza di un pilota ma puntano sulla persona.
- La prima compagnia di linea cinese assume piloti con 150 ore senza ATPL, senza MCC
Il primo punto mi lascia molto perplesso, perchè una compagnia che non conosce logicamente un candidato (anche se è stato segnalato) non avendoci mai avuto a che fare, mi chiedo come possa valutarlo come persona e con quali criteri.
Supponendo quindi un colloquio tra due persone "segnalate" entrambe, con che criteri quindi viene scelto uno dei due (sarei tentato di dire quello col segnalino piu grosso....) se questi non si conoscono ma si conoscono solo l loro referenti?
Se vuoi e ti fa piacere, puoi farmi l'esempio di SIRIO, cosi sicuramente i molti piloti dalla più disparata esperienza che leggono il forum e che sicuramente hanno spedito il CV (me compreso), capiscono come mai non hanno mai ricevuto non dico una chiamata, ma neppure una risposta.
Un esempio facile, preso a caso prendendo in ballo l'esempio che dicevamo prima: Un CV di una ragazza X con poche ore di cessnino che parla 4 lingue su quali basi viene preferita a un ragazzo Y con 1500 ore di mono-bimotori di un pò tutte le taglie ed esperienze varie di lavoro aereo?
Trovo francamente assurda questa cosa del non tenere conto dell'esperienza ma guardare dettagli come quante lingue parla un candidato.
Il secondo punto scusa ma lo trovo un pò inverosimile. Non dico che tu dica una inesattezza ma come minimo è un caso unico al mondo... non ho trovato mai nessun annuncio di nessuna compagnia aerea al mondo che cerchi persone con i non-requisiti di quel ragazzino.
Ogni compagnia di linea aerea, anche la più sfigata nel posto più sfigato, cercano first officers con MINIMO Atpl o ATP e type rating con un monte di ore sulla macchina che vanno da un minimo di 100 a una media di 500 on type.
Ma soprattutto non ricordo di aver mai citato gli USA.
Non so che esperienza tu abbia di volo in USA, non avendo il piacere di conoscerti. Io ti assicuro che nessun pilota maschio o femmina che sia, pur parlando tutte le lingue che vuoi, scende da un cessnino per salire su un Falcon 2000. Ma neanche meno!
In USA su macchine del genere ci sali dopo esserti fatto la gavetta di centinaia e centinaia di ore si multiengine, turpoprop e solita trafila passando dal corporate.
In USA l'esperienza conta ancora ed è la ratio principale sulla scelta dei piloti (otre ovviamente a vautare che tipo di persona sei). Ecco perchè sono anni luce avanti a noi!
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"In America, che per molti è considerata "sempre un passo avanti" non è così inconsueto vedere equipaggi tutti femminili,anche di diverse provenienze ed etnie"
Il primo punto mi lascia molto perplesso, perchè una compagnia che non conosce logicamente un candidato (anche se è stato segnalato) non avendoci mai avuto a che fare, mi chiedo come possa valutarlo come persona e con quali criteri.
Supponendo quindi un colloquio tra due persone "segnalate" entrambe, con che criteri quindi viene scelto uno dei due (sarei tentato di dire quello col segnalino piu grosso....) se questi non si conoscono ma si conoscono solo l loro referenti?
Se vuoi e ti fa piacere, puoi farmi l'esempio di SIRIO, cosi sicuramente i molti piloti dalla più disparata esperienza che leggono il forum e che sicuramente hanno spedito il CV (me compreso), capiscono come mai non hanno mai ricevuto non dico una chiamata, ma neppure una risposta.
Un esempio facile, preso a caso prendendo in ballo l'esempio che dicevamo prima: Un CV di una ragazza X con poche ore di cessnino che parla 4 lingue su quali basi viene preferita a un ragazzo Y con 1500 ore di mono-bimotori di un pò tutte le taglie ed esperienze varie di lavoro aereo?
Trovo francamente assurda questa cosa del non tenere conto dell'esperienza ma guardare dettagli come quante lingue parla un candidato.
Supponendo quindi un colloquio tra due persone "segnalate" entrambe, con che criteri quindi viene scelto uno dei due (sarei tentato di dire quello col segnalino piu grosso....) se questi non si conoscono ma si conoscono solo l loro referenti?
Se vuoi e ti fa piacere, puoi farmi l'esempio di SIRIO, cosi sicuramente i molti piloti dalla più disparata esperienza che leggono il forum e che sicuramente hanno spedito il CV (me compreso), capiscono come mai non hanno mai ricevuto non dico una chiamata, ma neppure una risposta.
Un esempio facile, preso a caso prendendo in ballo l'esempio che dicevamo prima: Un CV di una ragazza X con poche ore di cessnino che parla 4 lingue su quali basi viene preferita a un ragazzo Y con 1500 ore di mono-bimotori di un pò tutte le taglie ed esperienze varie di lavoro aereo?
Trovo francamente assurda questa cosa del non tenere conto dell'esperienza ma guardare dettagli come quante lingue parla un candidato.
Credo che tu sappia che un azienda di qualsiasi settore inizi a valutarti dal momento in cui ti presenti stringendo la mano a come lasci la sedia quando te ne vai.
La comunicazione e' tutto in Aviazione.
Purtroppo tanti fallimenti che occorrono durante le interviews sono dovuti al mancato sfruttamento delle potenzialita' comunicative della persona.
P.S. la ragazza in questione mi sembra avesse 600 Hrs di esperienza charter alle spalle oltre alle 4 lingue.
Il secondo punto scusa ma lo trovo un pò inverosimile. Non dico che tu dica una inesattezza ma come minimo è un caso unico al mondo... non ho trovato mai nessun annuncio di nessuna compagnia aerea al mondo che cerchi persone con i non-requisiti di quel ragazzino.
Ogni compagnia di linea aerea, anche la più sfigata nel posto più sfigato, cercano first officers con MINIMO Atpl o ATP e type rating con un monte di ore sulla macchina che vanno da un minimo di 100 a una media di 500 on type.
Ogni compagnia di linea aerea, anche la più sfigata nel posto più sfigato, cercano first officers con MINIMO Atpl o ATP e type rating con un monte di ore sulla macchina che vanno da un minimo di 100 a una media di 500 on type.
E comunque Maumau ti svelo un piccolo segreto... se una compagnia ha bisogno di assumere piloti, assume anche senza Instrument Rating. Lo hanno fatto per diversi hanni molte compagnie del pacifico, a partire da quelle regionali Australiane (vedi Rex) fino a quelle internazionali delle Fiji (AirPacific) dove inserivano gli aspiranti (con solo CPL) in un programma di cadetship accelerato dove l'addestramento strumentale veniva sponsorizzato cosi come il passaggio macchina.
P.S. fino a poco fa una compagnia per la quale ha lavorato un mio amico cercava f/o con requisiti minimi CPL e possibilita' di autopagarti il type.
Si tratta di atr 72, non di partenavia.
Io ti assicuro che nessun pilota maschio o femmina che sia, pur parlando tutte le lingue che vuoi, scende da un cessnino per salire su un Falcon 2000. Ma neanche meno!
In USA su macchine del genere ci sali dopo esserti fatto la gavetta di centinaia e centinaia di ore si multiengine, turpoprop e solita trafila passando dal corporate.
In USA su macchine del genere ci sali dopo esserti fatto la gavetta di centinaia e centinaia di ore si multiengine, turpoprop e solita trafila passando dal corporate.
Voi che tanto blasonate le riviste "serie" internazionali, denigrando cio' che chiamate
il top dell'informazione aeronautica in Italia
Su questo senza dubbio sono migliori di noi, sanno come far funzionare un business.
In merito ti posso solamente dare ragione.
Peccato che negli ultimi anni questa loro grande competenza li abbia portati a far cicrolare molto meno "The Great Seals" .
Ecco perchè sono anni luce avanti a noi!
Tu vuò fa l' americano
mmericano! mmericano!
ma si nato in Italy!
siente a mme
non ce sta' niente a ffa
o kay, napolitan!
take it easy!
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NON e'stato citato da me ma da L'Argonauta. Sei tu che mi stai mettendo in bocca parole non mie.
Sei a conoscenza dell'esistenza di servizi che offorno molte rinomate aziende quali preparazione alle interviste e stesura di cv per conto di terzi vero?!? Hai mai sentito parlare di Personal Coaching?!?
Credo che tu sappia che un azienda di qualsiasi settore inizi a valutarti dal momento in cui ti presenti stringendo la mano a come lasci la sedia quando te ne vai.
La comunicazione e' tutto in Aviazione.
Purtroppo tanti fallimenti che occorrono durante le interviews sono dovuti al mancato sfruttamento delle potenzialita' comunicative della persona.
P.S. la ragazza in questione mi sembra avesse 600 Hrs di esperienza charter alle spalle oltre alle 4 lingue
Credo che tu sappia che un azienda di qualsiasi settore inizi a valutarti dal momento in cui ti presenti stringendo la mano a come lasci la sedia quando te ne vai.
La comunicazione e' tutto in Aviazione.
Purtroppo tanti fallimenti che occorrono durante le interviews sono dovuti al mancato sfruttamento delle potenzialita' comunicative della persona.
P.S. la ragazza in questione mi sembra avesse 600 Hrs di esperienza charter alle spalle oltre alle 4 lingue
Se arrivi all'interview tramite segnalazione va da se che non ti cercano il pelo nel fondoschiena durante lo screening. Ecco perchè ritengo che sia fondamentale un certo bagaglio di esperienza pregressa, che dovrebbe fare la differenza (per un sacco di motivi).
L'iter ideale secondo me è quello degli USA, ne più ne meno. Questi giochetti da sedicenti psicologi che ti valutano in base a come stringi la mano, a parere mio, sono soltanto ridicoli. Ma sono una realtà, lo so.
Riguardo l'esperienza pregressa delle vostre ragazze, una mi pare facesse l'istruttore VFR sul cessnino a forli, l'altra mi sembra facesse traino striscioni o avvistamento incendi su un Pa18. La terza non so. Ma non è importante nella discussione, ormai loro sono a posto.
Caro, negli States da sempre hanno valutato solo e soltanto una cosa: il grano
Si parla di iter per arrivare a fare il lavoro di pilota e tu mi parli che conta il grano?
Senza ATP e senza le 1500 ore, neppure puoi spedire un CV alle compagnie regional. Ecco perchè si fa l'istruttore, si lavora sui multiengine, sui turboprop, cargo, corporate e DOPO fai domanda ai vari executive o regional per arrivare poi alle major.
Io sposo totalmente il loro modo.
P.S. fino a poco fa una compagnia per la quale ha lavorato un mio amico cercava f/o con requisiti minimi CPL e possibilita' di autopagarti il type.
Si tratta di atr 72, non di partenavia
Si tratta di atr 72, non di partenavia
Cmq sono ottime notizie....postami il numero di telefono o dammi l'indirizzo che li chiamo e gli faccio il bonifico dopo domani!!
Scoprireste quindi che con un visto lavorativo e sventolando un po' di Amex a mo' di ventaglio l'esperienza in servizi corporate ve la potrete pagare!!!
E anche ipoteticamente pagando per volare corporate, le assicurazioni ti fanno un bel dito medio perchè se non hai XXX ore di volo su determinata macchina, ti ci puoi sedere solo quando è sul parcheggio. Altro che 200 ore di volo e volare sul 737 NG.
Ma a parte le riviste, in America ci hai mai volato e hai testato come funziona in realtà? comincia a sorgermi un dubbio.
Piloti in major su 777 assunti con un CPL senza MCC e con 150 ore di volo...compagnie che cercano piloti con solo i minimi CPL purchè si paghino il type sull'ATR...la filosofia "le compagnie oggi puntano sulla persona e non sull'esperienza pregressa"... permettimi di avere qualche piccola "riserva."
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Non capisco cosa centri! In America non scendi dal Pa18 per salire sul Falcon o su un Md80. Che centrano i soldi?
Una volta che ti sei pagato 500 sul 737NG ore vorrei proprio vedere se non trovi lavoro.
Io sposo totalmente il loro modo.
Ma a parte le riviste, in America ci hai mai volato e hai testato come funziona in realtà? comincia a sorgermi un dubbio.
Inizia a sorgere a me il dubbio che tu come molti altri italiani abbia fatto le licenze in poco tempo (magari in qualche scuola con gestione italiana) e dopo te ne sia andato dalla tua tanto amata America, senza testare l'ambiente lavorativo in cui sguazzano.
Non so se lo sai ma alcune compagnie a stelle e striscie (vedi UPS) fanno alternare ai piloti periodi di servizi domestic a periodi di internazionali proprio perche' i carichi di lavoro regionali americani sono pesanti.
Sono pero' poche le compagnie (soprattutto cargo) che vanno incontro ai piloti in questo modo.
Certo a quanto pare le cose strane le trovi tutte tu. Nemmeno in Burundi hanno requisiti cosi bassi.
Cmq sono ottime notizie....postami il numero di telefono o dammi l'indirizzo che li chiamo e gli faccio il bonifico dopo domani!!
Cmq sono ottime notizie....postami il numero di telefono o dammi l'indirizzo che li chiamo e gli faccio il bonifico dopo domani!!
Se sei disposto ad andare in Africa non serve che ti dia telefono ne indirizzo.
Mai visto nulla di quello che affermi! Anche perchè in USA col visto lavorativo, il pilota non lo puoi fare. Al max l'istruttore
E anche ipoteticamente pagando per volare corporate, le assicurazioni ti fanno un bel dito medio perchè se non hai XXX ore di volo su determinata macchina, ti ci puoi sedere solo quando è sul parcheggio. Altro che 200 ore di volo e volare sul 737 NG.
Hired! - FlightSafety Academy
e sono solo quelli della flightsafety.
Piloti in major su 777 assunti con un CPL senza MCC e con 150 ore di volo...compagnie che cercano piloti con solo i minimi CPL purchè si paghino il type sull'ATR...la filosofia "le compagnie oggi puntano sulla persona e non sull'esperienza pregressa"... permettimi di avere qualche piccola "riserva."
Saluti
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....Serissima compagnia che assume chi gli pare secondo i ben noti criteri italici, e che al sottoscritto ha proposto ( con circa 3000 ore sul libretto e esperienza di jet....) un fantastico contratto di 6 mesi per la fantastica cifra di 1500 Euri omnicomprensivi e rimborso spese a piè di lista ( cioè io pago e poi loro ridanno il mese dopo....)
Però mi pagavano il type, fantastico!
Ma per favore.....
Però mi pagavano il type, fantastico!
Ma per favore.....
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fightingfalcon, mi stai parlando di cose che mi spiace, ma non mi tornano totalmente.
Il Sig. Travolta qualche soldino da parte ce l'ha....e direi anche il sig. H Ford. Il primo ha gulfstream e un 707. Il secondo un CJ3. Ciò nonostante il primo non so se può essere comandante del suo stesso velivolo (forse ora si?) mentre il secondo non può volare se a bordo non ha un comandante CJ3. Assicurazione! E questi di soldi ne hanno un bel pò. Ma forse se fosse andato alla fligh safety avrebbe potuto come i ragazzini hired?
Gli aspiranti piloti non hanno i loro capitali e io in America non ho mai conosciuto nessuno che si è pagato type rating e ore on type per venire assunto da chicchessia compagnia
AH si certo, vorrei ben vedere. Secondo quanto affermi, avranno inventato gli americani questo sistema del type a pagamento (sei sicuro?) ma non mi pare che lo seguono e al max vendono questa schifezza di usanza agli europei.
L'iter americano per diventare pilota te l'ho già descritto sopra. Se tu ne hai conosciuto un altro, che a quanto pare è come quello europeo/italiano (paghi per venire assunto) pazienza. permettimi di non crederci.
Esattamente. 3 Mesi e ho preso le licenze CPL IR MULTI. Il visto turistico era di 3 mesi....
Ma sono andato spesso in USA e ho avuto anche la fortuna di fare 2 ferry USA-Italy come pilota a bordo. Il problema è che non puoi testare l'ambiente lavorativo americano. in USA, senza green card il pilota non lo fai!! Se si potesse secondo te sarei qua a mandare CV a SIRIO?
Cosa centrano i soldi?!? Se paghi puoi scendere dal triciclo e andartene su un 747 se ti va
Gli aspiranti piloti non hanno i loro capitali e io in America non ho mai conosciuto nessuno che si è pagato type rating e ore on type per venire assunto da chicchessia compagnia
Una volta che ti sei pagato 500 sul 737NG ore vorrei proprio vedere se non trovi lavoro
L'iter americano per diventare pilota te l'ho già descritto sopra. Se tu ne hai conosciuto un altro, che a quanto pare è come quello europeo/italiano (paghi per venire assunto) pazienza. permettimi di non crederci.
Inizia a sorgere a me il dubbio che tu come molti altri italiani abbia fatto le licenze in poco tempo (magari in qualche scuola con gestione italiana) e dopo te ne sia andato dalla tua tanto amata America, senza testare l'ambiente lavorativo in cui sguazzano.
Ma sono andato spesso in USA e ho avuto anche la fortuna di fare 2 ferry USA-Italy come pilota a bordo. Il problema è che non puoi testare l'ambiente lavorativo americano. in USA, senza green card il pilota non lo fai!! Se si potesse secondo te sarei qua a mandare CV a SIRIO?
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AH si certo, vorrei ben vedere. Secondo quanto affermi, avranno inventato gli americani questo sistema del type a pagamento (sei sicuro?) ma non mi pare che lo seguono e al max vendono questa schifezza di usanza agli europei.
L'iter americano per diventare pilota te l'ho già descritto sopra. Se tu ne hai conosciuto un altro, che a quanto pare è come quello europeo/italiano (paghi per venire assunto) pazienza. permettimi di non crederci.
L'iter americano per diventare pilota te l'ho già descritto sopra. Se tu ne hai conosciuto un altro, che a quanto pare è come quello europeo/italiano (paghi per venire assunto) pazienza. permettimi di non crederci.
Opera anche in Europa ed Asia ma il mercato e' nato in USA ed e' li, come citava il sito, la loro prima fonte di guadagno. Check it out.
Il problema è che non puoi testare l'ambiente lavorativo americano. in USA, senza green card il pilota non lo fai!! Se si potesse secondo te sarei qua a mandare CV a SIRIO?
Prova a chiedere asilo politico...d'altra parte, se descrivi l'Italia come viene descritta in questo forum (come ormai fa tutta l'opinione pubblica, a mio avviso ignorante e solamente in grado di diffondere pessimismo e catastrofismo) rientreresti nei parametri di violenze e persecuzioni dell'UNHCR.
Esattamente. 3 Mesi e ho preso le licenze CPL IR MULTI. Il visto turistico era di 3 mesi....
Ma sono andato spesso in USA e ho avuto anche la fortuna di fare 2 ferry USA-Italy come pilota a bordo.
Ma sono andato spesso in USA e ho avuto anche la fortuna di fare 2 ferry USA-Italy come pilota a bordo.
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E' una compagnia A M E R I C A N A con base in florida, se non sbaglio a Miami.
Quello che poi scrive il sito della flight safety bisogna vedere se si riferisce a pischelli appena licenziati messi a lavorare in linea (americana) oppure semplicemente ex studenti che hanno poi trovato il lavoro sucessivamente costruendosi il CV piano piano. La dicitura mi è parsa un pò "lasciar intendere" a chi legge.
Impossible is nothing" cosi' recita un famoso slogan. L'America non e' la Russia, ci sono mille modi per ottenere la permanent resident.
Prova a chiedere asilo politico
Prova a chiedere asilo politico
Non certo i tempi con i quali ho ottenuto le mie licenze! Sudate aggiungo. Ma non ti pensare... ho pure quelle Europee...e ho ben chiaro ogni termine di paragone tra i due ATP.
Per la cronaca.... 3,4,5 mesi è sempre stato il tempo richiesto per prendere le licenze CPL/IR/MULTI in USA. E' il tempo medio necessario di generazioni e generazioni di piloti di tutto il mondo che hanno studiato in USA. Forse per te è più normale scendere da un pa18 e salire su un Falcon che ottenere delle licenze in 3 o 4 mesi.
In USA sanno bene che ottenuta la licenza non sai nulla e che il bello comincia da li. Lo sanno tutti quelli che in USA hanno volato e imparato.
PS: Sto ancora aspettando gli indirizzi e numeri delle compagnie Africane e non, che assumono con solo CPL e 150 ore....siamo in un tot qua sopra che stiamo aspettando di vederli mi sa.
Lascio la parola a Liftman che a quanto pare, ha qualcosa da dire su SIRIO (attinente al 3D).
Last edited by mau mau; 16th Nov 2009 at 11:59.
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Risposta a liftman
Se me lo proponessero a me 6 mesi di contratto, 1500€ al mese, rimborsi + TR PAGATO (!!!) correrei come un folle!! Andrei da qui a Milano anche a piedi pur di aver quel posto...
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Se me lo proponessero a me 6 mesi di contratto, 1500€ al mese, rimborsi + TR PAGATO (!!!) correrei come un folle!! Andrei da qui a Milano anche a piedi pur di aver quel posto...
Se sei disposto a pagarti il type e ti interessa, alla unifly qualche "opportunità" la danno.
Oppure aspetta anche tu che fighting falcon fornisca i nominativi e i numeri di telefono delle compagnie che conosce che con solo i minimi CPL, assumono se ti paghi il type.
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OK...e vendono questo "prodotto" a piloti CPL con 150 ore americani o europei/asiatici?
This program consists of approximately 8 weeks of ground, simulator and flight training followed by 500 block hours as a Learjet / Falcon 20 first officer during passenger and cargo operations. Pilots will be checked out in both the Learjet and Falcon 20 aircraft. Pilots will initially start flying the Learjet and at airline’s discretion and needs will then transition over to the Falcon 20.
Pilots will receive a $250 per week training pay from day one of training through the duration of the 500 hour program. Housing will be paid for the first six weeks of ground school. Uniforms will be paid for by the airline. After the 500 hour program has been completed, airline has the option and in fact has requested that the pilots in this program stay on as a first officer receiving approximately $30,000 per year including all benefits. The pilot will fly approximately 40 to 60 hours per month.
Pilots will receive a $250 per week training pay from day one of training through the duration of the 500 hour program. Housing will be paid for the first six weeks of ground school. Uniforms will be paid for by the airline. After the 500 hour program has been completed, airline has the option and in fact has requested that the pilots in this program stay on as a first officer receiving approximately $30,000 per year including all benefits. The pilot will fly approximately 40 to 60 hours per month.
REQUIREMENTS TO JOIN THIS COURSE ARE:
- US citizenship
- FAA commercial pilot license with instrument and multiengine ratings
- Current Second Class Medical
- Must be instrument proficient and current.
- It is mandatory that all pilots must be able to fly at or above FAA Commercial Instrument & Multiengine practical flight test standards and will be required to demonstrate these proficiency levels prior to the first day of training.
PRICE:
- Part 135 Airline Training, Check Ride in Learjet and Falcon 20 + 500 hours of Flight Time: $ 33,500 US
In USA sanno bene che ottenuta la licenza non sai nulla e che il bello comincia da li. Lo sanno tutti quelli che in USA hanno volato e imparato.
E comunque da quanto ne so (e cosi' rispondo anche alla storia della FlightSafety) succede in america come in europa che ragazzi freschi freschi di licenza vengano impiegati da compagnie di linea su macchine pesanti.
La storia del ragazzo che da contadino, a pilota di c150, a seneca, a chieftain, a king air e cosi' via fino al comando di un 747, negli States, NON E' UN MUST.
PS: Sto ancora aspettando gli indirizzi e numeri delle compagnie Africane e non, che assumono con solo CPL e 150 ore....siamo in un tot qua sopra che stiamo aspettando di vederli mi sa.
Oppure aspetta anche tu che fighting falcon fornisca i nominativi e i numeri di telefono delle compagnie che conosce che con solo i minimi CPL, assumono se ti paghi il type.
Come ti ho gia' ripetuto in Africa se paghi ti convertono le licenze d'ufficio quindi stai sicuro che sei puoi pagarti un type sei nel posto giusto per ottenere un lavoro.
Quello che mi preoccupa, se dici di avere esperienza, e' come mai Sirio ha fatto un'offerta a Liftman e a te non ti hanno nemmeno richiamato.
E' stato segnalato?
Forse dovresti ricominciare a rivalutare te stesso e non il sistema italiano. Sei in una democrazia se vuoi andartene sei libero di farlo.
In bocca al lupo
P.S. se mi avessi richiesto tutto cio' via PM e con un tono un po' piu' garbato, ti avrei anche dato contatti personali. Questo dimostra la tua scarsa abilita' di relazione, probabile fonte dei tuoi insuccessi da te menzionati.
"Over and Out"
Last edited by FightingFalcon; 16th Nov 2009 at 14:21.
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Scusate se vi interrompo,ma in un 3d poco piu sotto si parlava proprio della nuova normativa in approvazione,da parte di FAA,per evitare che si impieghino piloti low hours sui liner.
Non credo che la durata del training sia direttamente proporzionale alla sua qualità,se in Usa con 1/4 del tempo si prendono licenze che da noi richiedono anni questo non significa che siano regalate,è la filosofia del training diversa:da noi sei bombardato di info e nozioni spesso superflue, come avviene per le leggi in altri campi, mentre da loro sei addestrato per essere proficient al volo.
Teniamo conto che i database dei test Faa sono pubblicati e venduti,non ci sono trucchi ne trappole ne "cd che girano sottobanco".
Se poi crediamo che Eagle Jet sia la regola.....anche noi abbiamo Soddu & co...
Non generalizziamo in Usa esistono ancora le opportunità per fare la gavetta che qui non ci sono più e questo fa la differenza con le pretese dei selezionatori,fai domanda a qualche ASA o Airtran del caso con 200 ore e vediamo che ti rispondono,soprattutto adesso...
Per tornare al discorso GA: il codice della navigazione parla della fiducia che ci deve essere tra armatore e comandante,quindi non ci vedo niente di strano che spesso si enfatizzi questo aspetto a quello profesionale,il lato umano diventa mooolto importante,soprattutto per piloti che dovranno diventare uomini di fiducia per un privato.
Riflessione puramente personale...
Saluti
Non credo che la durata del training sia direttamente proporzionale alla sua qualità,se in Usa con 1/4 del tempo si prendono licenze che da noi richiedono anni questo non significa che siano regalate,è la filosofia del training diversa:da noi sei bombardato di info e nozioni spesso superflue, come avviene per le leggi in altri campi, mentre da loro sei addestrato per essere proficient al volo.
Teniamo conto che i database dei test Faa sono pubblicati e venduti,non ci sono trucchi ne trappole ne "cd che girano sottobanco".
Se poi crediamo che Eagle Jet sia la regola.....anche noi abbiamo Soddu & co...
Non generalizziamo in Usa esistono ancora le opportunità per fare la gavetta che qui non ci sono più e questo fa la differenza con le pretese dei selezionatori,fai domanda a qualche ASA o Airtran del caso con 200 ore e vediamo che ti rispondono,soprattutto adesso...
Per tornare al discorso GA: il codice della navigazione parla della fiducia che ci deve essere tra armatore e comandante,quindi non ci vedo niente di strano che spesso si enfatizzi questo aspetto a quello profesionale,il lato umano diventa mooolto importante,soprattutto per piloti che dovranno diventare uomini di fiducia per un privato.
Riflessione puramente personale...
Saluti
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La storia del ragazzo che da contadino, a pilota di c150, a seneca, a chieftain, a king air e cosi' via fino al comando di un 747, negli States, NON E' UN MUST.
In ogni caso, da come scrivi sembrerebbe che non apprezzi gran che uno che si costruisce l'esperienza piano piano. Magari è una impressione mia.
E' interessante il programma, si comincia sul learjet per volare dopo a discrezione sul Falcon 20. Falcon 20... Chissà il lear che modello sarà allora.
Non fraintendere: io amo le macchine "anziane", fosse per me ci andrei domani.
Maumau...esci di casa...possibilmente dall'Italia e dall'Europa e prova a bussare ad un po' di portoni... lo hai mai fatto?
Come ti ho gia' ripetuto in Africa se paghi ti convertono le licenze d'ufficio quindi stai sicuro che sei puoi pagarti un type sei nel posto giusto per ottenere un lavoro.
Come ti ho gia' ripetuto in Africa se paghi ti convertono le licenze d'ufficio quindi stai sicuro che sei puoi pagarti un type sei nel posto giusto per ottenere un lavoro.
Per l'Africa ti dirò....uno stesso utente del Forum mio amico, con 800 ore è stato rimpallato dalla SEFOFANE...e volano dai C206 in su.
Che vuoi che ti dica...magari è finita la pacchia anche li.
Quello che mi preoccupa, se dici di avere esperienza, e' come mai Sirio ha fatto un'offerta a Liftman e a te non ti hanno nemmeno richiamato.
E' stato segnalato?
E' stato segnalato?
O magari perchè non ho mai volato il PA18....oppure perchè ho il pendaglio e non sono una ragazza, oppure perchè non ho l'aggancio.... In pratica: che ne so io?
Forse dovresti ricominciare a rivalutare te stesso e non il sistema italiano.
P.S. se mi avessi richiesto tutto cio' via PM e con un tono un po' piu' garbato, ti avrei anche dato contatti personali. Questo dimostra la tua scarsa abilita' di relazione personale, probabile fonte dei tuoi insuccessi da te menzionati
Mi spiace se ritieni i miei modi poco garbati ma è impossibile essere gentili su questo forum credimi. In ogni caso non dimostra proprio niente di me (altrimenti pure tu non saresti da meno) e quanto agli insuccessi...sai prima di avere un insuccesso bisognerebbe avere avuto l'opportunità.
Quando avrò insuccessi, e quindi opportunità per collezionarne, allora potrò ammetterlo perchè fin quando le risposte di tutti (a me e a tantissimi altri)saranno " thank you for your interest in our company...Unfortunately, we are not able to offer you a suitable position within our team at the current stage and can therefore not process your application any further." non potremo mai vantare ne successi ne insuccessi.
Come dicevamo prima: nulla di personale contro di te. Ho ritenuto la conversazione costruttiva. Grazie per l'interessante chiaccherata.
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Fighting Falcon,
hai scritto parecchie cose assolutamente non rispondenti alla realta' delle cose per quanto riguarda gli USA utilizzando questo sito per fare della malainformazione tendenziosa ed approssimativa.
Potrei mettermi qui a contraddire le tue farneticazioni con tanto di riferimenti vari per dimostrare non tanto a te, ma agli ignari lettori che magari prendono per buono cio' che scrivi, che la tua e' spazzatura.
Proprio come quella che si legge sui giornali.
Ricapitoliamo quindi:
1-la scuola alla quale fai riferimento (eaglejet) vende fuffa (principalmente agli europei e non agli americani) ed e' anche nel mirino di IFALPA.
2-la seconda scuola che citi (FlightSafety) e' una delle migliori al mondo e molti dei loro allievi sono oggi nelle maggiori compagnie americane ,ma non sono entrati con 200 ore.
3-i requisiti minimi richiesti anche dalle + piccole realta' regional e corporate negli USA sono spesso superiori alle 1500 ore totali e rarissimamente inferiori alle 1000
4-gli NDB fanno parte del syllabus addestrativo richiesto dall' FAA.
Un minimo di dignita' prima di digitare per favore, altrimenti sembra veramente di leggere Volare.....
hai scritto parecchie cose assolutamente non rispondenti alla realta' delle cose per quanto riguarda gli USA utilizzando questo sito per fare della malainformazione tendenziosa ed approssimativa.
Potrei mettermi qui a contraddire le tue farneticazioni con tanto di riferimenti vari per dimostrare non tanto a te, ma agli ignari lettori che magari prendono per buono cio' che scrivi, che la tua e' spazzatura.
Proprio come quella che si legge sui giornali.
Ricapitoliamo quindi:
1-la scuola alla quale fai riferimento (eaglejet) vende fuffa (principalmente agli europei e non agli americani) ed e' anche nel mirino di IFALPA.
2-la seconda scuola che citi (FlightSafety) e' una delle migliori al mondo e molti dei loro allievi sono oggi nelle maggiori compagnie americane ,ma non sono entrati con 200 ore.
3-i requisiti minimi richiesti anche dalle + piccole realta' regional e corporate negli USA sono spesso superiori alle 1500 ore totali e rarissimamente inferiori alle 1000
4-gli NDB fanno parte del syllabus addestrativo richiesto dall' FAA.
Un minimo di dignita' prima di digitare per favore, altrimenti sembra veramente di leggere Volare.....