pakythepilot

Papa Golf, credimi che anche nei cadetship entra certa gente a cui non affiderei neanche il mio monopattino. E io conosco personalmente un cadetto della BA che corrisponde a quanto detto sopra, e so quel che dico perché abbiamo fatto il corso PPL insieme. Sia nei ranghi dei cadet sia in quello dei self-sponsored ci sarà sempre chi ha le capacità e chi no. Per quanto riguarda gli esami, anche se un motivo per cui le licenze le sto prendendo fuori e non in Italia è proprio l'ENAC, non credo che gli esami si passino solo perché si ha i soldi. Se quanto affermi è vero perchè non li vai a denunciare?

B77L

Balle del genere non le ha ancora scritte nessuno, difatti. Si è detto che non farebbe male selezionare gli interessati prima di gettarli nella mischia odierna.

E questa è esattamente l'attitudine che i test tentano di far venir fuori per potere rimandare a casa Mr X con la convinzione di non aver perso un elemento potenzialmente valido.

Ultimo punto. Hai applicato anche tu per questo programma se non sbaglio, per cui mi sembrerebbe coerente da parte tua non sputare nel piatto in cui magari avresti mangiato...Ora sposi la parte "brevettata", ma se fossi passato cosa avresti fatto? Avresti raccontato al colloquio che questo metodo di selezione non vale un caxxo e che avrebbero dovuto cercare piloti fra quelli già brevettati?

Poi, se vuoi, vorrei conoscere i tuoi metodi di selezione, o quello che proporresti, per individuare i potenziali talenti

bulldog89

A dir la verità i cadetti hanno superato anche le selezioni della compagnia, dettaglio che trascuri volutamente, cosa che i self sponsored non hanno fatto.

Questo l'hai detto solo tu, nessuno ha mai espresso una tesi del genere.

Balle, tu sei stato eliminato alla prima batteria di test online del programma Alitalia-Etihad. Da notare che quando hai passato lo screening del CV il metodo di selezione andava bene.
Storia simile nel cadet Aer Lingus.

Sì, raccontatela pure così che si rosica meno.

Papa_Golf

Non so perché ma ho il sentore che BA non selezioni gente a caso. Non so se esiste anche nel FPP ma nei "vecchi" cadet tipo la Scuola di Volo AZ di Alghero (era pre-skymaster) non bastava entrare, si doveva anche sopravvivere a vari test intermedi, falliti i quali si veniva mandati a casa. Quindi se questo tuo amico è un emerito tonto difficilmente finirà il corso.

pakythepilot

No aspettate ricapitoliamo perchè io non sto sputando nel piatto dove avrei potuto mangiare e non ho detto che da domani i cadetship dovrebbero cessare di esistere perchè sono di bassa qualità. Le mie risposte sono scaturite dal post di I-FORD nella quale affermava che non accettano self-sponsored perché loro stanno selezionando dei futuri comandanti che abbiano le giuste qualità, e lì mi è partita la rondellina, perché non bisogna essere per forza dei cadetti per avere le qualità necessarie ed essere i futuri comandanti, come c'è gente non valida tra i self-sponsored ce ne sono anche tra i cadet e io ne ho degli esempi tangibili. Quindi il sistema non è proprio a prova di idiota, e tra l'altro gli stessi test che i cadet affrontano durante il corso sono uguali e identici a quelli dei self-sponsored l'unica differenza è che i cadet vengono selezionati prima del corso dalla compagnia mentre i self-sponsored dopo le licenze, ma entrambi hanno affrontato le stesse prove quando si siedono su un liner, quindi sottointendere che i cadetship vengono effettuati perchè tra i self-sponsored non ci sono le qualità necessarie è un po' una balla e fa tanto perchè noi siamo super-eroi. La reale realtà che porta una compagnia nella scelta di assumere tra cadet e self-sponsored può essere puramente economica, ovvero bondarti per tot anni a stipendio stracciato, oppure bontà di cuore nel permettere a pochi di coronare il sogno pur non avendone le possibilità economiche, pochissimissimi casi, ma non per questioni di qualità. Caro Bulldog ti ritengo una persona molto preparata e infatti in molte discussioni su argomentazioni tecniche e teoriche ci siamo trovati d'accordissimo anche nell'altro forum, ma fattelo dire, a livello personale fai pena. Spari a 1000 sulla gente senza sapere nulla. Sì è vero sono stato gettato fuori dal programma etihad-alitalia all'aptitude, ma mi dispiace contraddirti perchè in Aer Lingus sono arrivato fino all'interview, dove tra l'altro sei arrivato anche tu, e nel primo programma MPL di Easyjet ad OAA mi offrirono il posto ma non ce la facevo con i soldi, mi ripresentai quando riaprì per la seconda volta nel 2012 ma fui scartato all'interview. Quindi ho sempre superato gli aptitude tests, tranne nel programma etihad-alitalia. Poi io rosicare? e di cosa? ho trovato il modo per pagarmi le licenze da solo, tra poco finisco l'atpl e vado a farmi la pratica in una delle migliori scuole in Europa (passando un aptitude test per entrarci anche se è modulare), mi son creato dei contatti che possono sfociare in lavoro, cosa dovrei rosicare? Forse ci ho buttato più sangue e tempo, ma dove volevo arrivare son arrivato e ho i miei bei portoni spalancati, credimi non posso che essere felice per quelle persone che passano i test ed entrano nei cadetship, come lo sono per te. La vita è troppo bella per rosicare. B77L nel colloquio non sarei andato a dire che i test sono inutili, non sono un kamikaze, ma ho partecipato per quattro volte a delle selezione per i cadetship e ci sono dei test che non hanno senso. Tipo quello d'orientamento spaziale della OAA dove mettono un HSI, che per chi ha masticato aeronautico sapendo il principio di funzionamento, riesce a farsi l'esercizio, chi è alle prime armi non sa da dove cominciare. O quando pretendono che uno riesca a fare in meno di un minuto 13480/150, ma di che parliamo? Ripeto se questi test vanno realmente a testare le qualità necessarie che un individuo debba avere per fare il pilota, tutti i comandanti che sono sugli aerei dovrebbero passarli a pieni voti, peccato che molti affermano che quando hanno tentato i risultati sono stati pessimi. Preferisco che ci sia un approccio più umano durante le selezioni, invece che basarsi su degli score fatti giocando ai videogame, come fanno in America. Sì, comporterebbe più tempo e più soldi ma sarebbe dare realmente un opportunità a tutti. Poi io non ho detto che dovrebbero lasciare i cadet e assumere gente self-sponsored, ho solo detto che standfor ha detto del giusto e che la tesi di I-FORD "cercano i comandanti del domani" sia na balla, io credo che la miglior strada per etihad-alitalia sarebbe stata dividere i posti disponibili tra cadet e low hours self-sponsored. In entrambi i casi avrebbero avuto prodotti di qualità con le giuste selezioni.

pakythepilot

Papa Golf mi dispiace deluderti ma negli attuali cadetship non ci sono test intermedi ma una volta passate le selezioni si va nelle scuole di volo e passi gli esami che anche i self-sponsored passano, e se canni qualche test in volo non ti gettano fuori. Mi è giunta voce che nel precedente turno di cadetti BA ci sono stati un paio in FTE che hanno fallito l'IR skill test e l'hanno passato alla seconda volta. Sai benissimo che nel clima attuale per i self-sponsored fallire un test in volo, soprattutto quello dell'IR, e ripeterlo riduce di moltissimo le chance di trovare il primo lavoro senza p2f, soprattutto se applichi in Ryan. Quindi davvero non so chi sta messo peggio.

bulldog89

La bontà di cuore la escluderei, sui termini dei contratti cadet ripeto: non parlare di cose che non hai visto, è meglio.
Le ragioni fondamentali solitamente sono due: imporre il tuo standard e la tua mentalità (come compagnia) dal giorno zero ed avere dei piloti "affezionati" alla compagnia (ricordo che un eventuale bond lo si può sempre pagare se si vuole fare fagotto).

Sul "molte" e "d'accordissimo" avrei da ridire, ma fa niente.

Ecco perché mi hanno preso in un cadet!

Dove sei arrivato in Aer Lingus lo so, ed infatti ho scritto "storia simile", ma se mi ricordo bene l'interview era quella iniziale con solo due tizi di AL, subito dopo l'esercizio di gruppo, e se non te ne fossi accorto è sempre parte del test attitudinale. Il vero "PILAPT" in AL sarebbe stato allo step successivo, quindi non vedo come tu possa dire d'averlo passato.
Non sparo su nessuno, ma tu hai scritto una cosa falsa (cioè che non sei mai stato segato) ed io l'ho fatto notare (così come ha fatto B77L). Quello che sta giudicando utenti e cadetti mi sembra sia tu al momento!

Anche questo è falso, il numero di fail (sia teorici che pratici) ammessi è specificato nel contratto del cadet, così come le conseguenze in caso di ripetute bocciature.

B77L

Il punto è tutto lì. In volo non avrai sempre il manuale e il comandante a cui poterti appoggiare, non tutte le situazioni possono venire analizzate e risolte a priori per permettere ai piloti di avere tutto pronto, bisogna sapersi destreggiare con quel poco di informazioni che spesso si hanno, saper mantenere la calma e riuscire a ragionare pure se la situazione è compromessa (cosa che nell'esercizio viene in minima parte rappresentata dal "non saper dove mettere mano") e trovare il modo di procedere per quello che non si conosce. Quello è il senso dei test secondo me.
La divisione in sé serve per tenere allenato il cervello. All'università, sul lavoro come nella vita di tutti i giorni si è portati ad utilizzare la calcolatrice a più non posso, e questo a lungo andare atrofizza il cervello. Prepararsi per certi test e riguadagnare una certa fluidità di calcolo non può che far bene, anche se poi il test in sé è fatto per vedere se sai almeno fare una divisione, pure approssimata, a mente, ed essere "smart" nella scelta di una risposta e nella gestione del tempo a disposizione. Sempre secondo me, ovviamente.

P.S. Non so se altrove sia più difficile, però il test di matematica in CTC era 15 domande in 15 minuti, e la maggior parte si facevano in non più di 30 secondi, per cui per quelle più lunghe avevi comunque più tempo a disposizione, se sapevi come gestirlo, naturalmente.

pakythepilot

Bulldog: La bontà di cuore la escluderei, sui termini dei contratti cadet ripeto: non parlare di cose che non hai visto, è meglio.
Le ragioni fondamentali solitamente sono due: imporre il tuo standard e la tua mentalità (come compagnia) dal giorno zero ed avere dei piloti "affezionati" alla compagnia (ricordo che un eventuale bond lo si può sempre pagare se si vuole fare fagotto).

e invece ti sbagli perché il contratto di easyjet a suo tempo lo vidi e rividi e rividi fino a quando mi resi conto che con il contratto che Parc Aviation offriva ai cadetti nei primi anni non riuscivo a campare e a pagarmi la rata del mutuo che avrei fatto prendere ai miei, e loro l'avrebbero acceso solo a patto che da subito mi sarei potuto pagare la rata, ecco perché ho lasciato stare con tanta delusione e l'amaro in bocca nell' essere così vicino al sogno e non poterlo toccare per pure considerazioni economiche.

Bulldogcco perché mi hanno preso in un cadet!

Sono contento per te, ma non lo sono tanto per chi lavorerà affianco a te

Bulldogove sei arrivato in Aer Lingus lo so, ed infatti ho scritto "storia simile", ma se mi ricordo bene l'interview era quella iniziale con solo due tizi di AL, subito dopo l'esercizio di gruppo, e se non te ne fossi accorto è sempre parte del test attitudinale. Il vero "PILAPT" in AL sarebbe stato allo step successivo, quindi non vedo come tu possa dire d'averlo passato.
Non sparo su nessuno, ma tu hai scritto una cosa falsa (cioè che non sei mai stato segato) ed io l'ho fatto notare (così come ha fatto B77L). Quello che sta giudicando utenti e cadetti mi sembra sia tu al momento!

Nel mio vocabolario l'aptitude test è il videogame che ti fanno fare per testare hand-eye coordination, multitasking, short-memory, verbal reasoning, numerical reasoning e così via. Interview e work group fanno parte della selezione non dell'aptitude test. Per quanto riguarda AL ti sbagli nuovamente perchè chi passava la giornata di interview che abbiamo entrambi fatto, poi si sottoponeva a visita medica, e final interview con psicologo e chief pilot. Non c'era nessun'altro aptitude test. Io ho scritto:Badate bene non lo scrivo perché sono stato segato ad uno di questi test, ..... non perchè nella mia intera vita non ne abbia fallito nemmeno uno, ma perchè non trovo particolare difficoltà nel passare la fase dei videogame, e che la mia critica era costruttiva e non basata su qualcosa di personale, perchè 4 volte su 3 ho fatto dei buoni score sui videogame. Poi pensala come vuoi.

Bulldog:Anche questo è falso, il numero di fail (sia teorici che pratici) ammessi è specificato nel contratto del cadet, così come le conseguenze in caso di ripetute bocciature.

Esatto è ammesso, quindi ho dimostrato a Papa Golf che non è come credeva. Non ci sono esami intermedi in più di difficoltà inaudita che se non passano alla prima botta vengono messi fuori alla pre-skymaster. Fanno esattamente gli stessi esami di un normale self-sponsored, e rispetto ad un self-sponsored che se fallisce più di un unico esame ATPL o ha un fail durante un unico skill-test può tranquillamente chiudere le licenze nel cassetto, vedi Ryan, a loro è anche permesso fallire, certo un numero limitato di fail definito da contratto come dici tu, ma è gente normale come lo è un self-sponsored.

Detto questo bulldog so che ora andrai a cercare il pelo nell'uovo, andando a contestare anche una mia virgola fuori posto per dirmi, FALSO, invece di analizzare il contenuto delle mie risposte, ti piace così tanto!

pakythepilot

B77L: Il punto è tutto lì. In volo non avrai sempre il manuale e il comandante a cui poterti appoggiare, non tutte le situazioni possono venire analizzate e risolte a priori per permettere ai piloti di avere tutto pronto, bisogna sapersi destreggiare con quel poco di informazioni che spesso si hanno, saper mantenere la calma e riuscire a ragionare pure se la situazione è compromessa (cosa che nell'esercizio viene in minima parte rappresentata dal "non saper dove mettere mano") e trovare il modo di procedere per quello che non si conosce. Quello è il senso dei test secondo me.
La divisione in sé serve per tenere allenato il cervello. All'università, sul lavoro come nella vita di tutti i giorni si è portati ad utilizzare la calcolatrice a più non posso, e questo a lungo andare atrofizza il cervello. Prepararsi per certi test e riguadagnare una certa fluidità di calcolo non può che far bene, anche se poi il test in sé è fatto per vedere se sai almeno fare una divisione, pure approssimata, a mente, ed essere "smart" nella scelta di una risposta e nella gestione del tempo a disposizione. Sempre secondo me, ovviamente.

P.S. Non so se altrove sia più difficile, però il test di matematica in CTC era 15 domande in 15 minuti, e la maggior parte si facevano in non più di 30 secondi, per cui per quelle più lunghe avevi comunque più tempo a disposizione, se sapevi come gestirlo, naturalmente.

B77L l'HSI o sai come funziona o no, non ci sono vie di mezzo, se non hai mai studiato cos'è un Relative Bearing, o come si ottiene da esso un True Bearing o Magnetic Bearing e così via, dinanzi ad uno strumento come l'HSI rimani con gli occhi spalancati e ti chiedi ma che minchia è. In tutto questo il tempo era anche limitato quindi non avevi così tanto tempo per capire come funzionava e svolgere l'esercizio. Ci sono alcuni esercizi che possono andare bene ma altri che andrebbero rivisti secondo la mia personale e umile opinione. A OAA c'erano 25 domande da fare in 20 minuti, e c'erano moltiplicazioni lunghe e divisioni, proporzioni, percentuali, frazioni dove dovevi fare il MCM e così via, non so se è così a CTC. Poi nel caso di Aer Lingus e Alitalia-Etihad questi test erano da fare a casa tramite l'azienda tedesca cut-e, loro dicono di non farti aiutare da nessuno perchè tanto poi saranno ripetuti durante la selezione, ma tant'è che in entrambi i casi non si è fatto e uno poteva essere stato tranquillamente aiutato e loro non lo sapranno mai. Ti sembra normale?

B77L

Paky, io finora ho avuto il piacere di passare unicamente da Southampton con CTC, quelli ho visto e su quelli mi baso, non mi è parso nulla di difficile per quanto riguarda la parte matematica e per i vari "giochi" penso quello che ho scritto. Quello dell'HSI non lo conoscevo, e non so cosa dirti, sinceramente. Mi fido di quanto scrivi.
Per quanto riguarda i test online non ripetuti, è un falso problema. Si parte dal presupposto che una persona sia onesta, e se non lo è e si è fatto aiutare (se cioè non vale una fava come persona prima che come pilota) serve poco a capirlo, basta fargli aprire la bocca. Ma se pure dovesse passare, be', la vita e la carriera sono entrambe sue. Come chi all'università passava gli esami a suon di biglietti attaccati sulle suole delle scarpe. Con certa gente dovrai sempre farci i conti, è ovvio che nessuna selezione sia infallibile, però dubito che dei 90 passati ai test Alitalia e dei tot passati in Aer Lingus fossero tutti così, ti pare?

pakythepilot

No assolutamente no B77L, infatti nei miei post la mia premessa è sempre stata che c'è gente che vale e non tra i self-sponsored, ma anche tra i cadet. Quindi rispondere a standfor dicendo che molto probabilmente non ci sono state assunzioni tra i self-sponsored perchè passione e soldi non fanno i comandanti del domani, invece selezionare cadet sì, ha fatto scaturire tutta la serie di post che ho postato qui dove volevo semplicemente dire che non è detto che un cadet abbia le qualità giuste, perchè il sistema di selezione ha le sue pecche e non c'è un modo empirico per stabilirlo. Poi ovvio che in entrambi i ranghi ci siano persone valide e non, ma non solo nell'ambiente aeronautico ma in qualsiasi ambiente professionale. Però non mi sembra giusto gettare me**a sui self-sponsored e far passare i cadet i futuri comandanti del domani.

Papa_Golf

Paky, vuoi mettere un self sponsored con l'impostazione che ti può dare dal giorno zero la compagnia che ti addestra? Credo sia incomparabile, a parità di buona volontà da parte dell'allievo.

Io ho seguito il percorso modulare, self-sponsored, e mi ha detto bene. Ma avrei preferito far parte di un ambiente stile Scuola Di Volo Alitalia.

pakythepilot

Papa_Golf le compagnie non hanno nessuna scuola, forse etihad sta aprendo una scuola tutta sua se non ricordo male, ma le altre si appoggiano sulle big three. Ora il tuo discorso tiene, ovvero l'impostazione da parte della compagnia sull'allievo, nel caso di un MPL che come corso rappresenta delle pecche di cui ora non voglio star qui a discutere, ma nel caso sia ATPL Frozen le scuole a cui le compagnie si affidano, applicano gli stessi standard che applicano sui loro allievi self-sponsored. Mi dispiace ma rimango della mia opinione.

bufe01

Scusate, mi deve essere sfuggito, ma quanto costa questo programma AZ?

B77L

Dovrebbe essere gratuito.

bulldog89

Intendi le 1200£/mese? A parte il fatto che sono sempre meglio di zero, ovvero il compenso offerto dalla disoccupazione, ma è tutto proporzionato allo stipendio che prenderesti da direct entry con 250 ore...non puoi fare il paragone con quanto prende un comandante.
In ogni caso comunque non tutti i cadet (che poi potremmo anche discutere se quello di EZY sia un vero cadet, visto che paghi tutto tu e vieni assunto da un'agenzia terza, che sia Parc o CTC) hanno ste condizioni.


Mai pensato di sbagliarti? E meno male che sono i cadetti a sparare m***a sui self sponsored...
Comunque prendendo per buone le tue mirabolanti performance coi "videogiochi" mi verrebbe da dire che i problemi relazionali li hai tu, visto che a quanto pare ti segano alle interview...

Nel mio vocabolario invece aptitude test vuol dire test attitudinale, nello specifico per valutare l'attitudine di un candidato per la posizione di futuro comandante, quindi comprende "videogiochi", valutazioni psicologiche, esercizi di gruppo, colloqui ed altri eventuali test.
Poi ti farei notare ancora che io non la penso in nessun modo, ho semplicemente sottolineato il fatto che quando hai detto "non lo scrivo perché sono stato segato ad uno di questi test" sembrava che non avessi mai fallito nemmeno uno...cosa che invece è successa esattamente in questa selezione.

Che non ci siano esami di difficoltà inaudita possiamo dirlo con tranquillità, così come possiamo però dire che hai 1, massimo 2 possibilità di failure IN TOTALE, TRA TEORICO E PRATICO pena la possibile esclusione (non è automatica, decide la compagnia caso per caso), così come dei risultati minimi da ottenere che sono superiori a quelli previsti dalla normativa. Non mi sembra che un self sponsored abbia questi problemi.

Ma non sopravvalutarti...mi annoio mortalmente a discutere con te, ma se scrivi inesattezze o falsità non vedo perché non dovrei fartelo notare.

bulldog89

Di sicuro ogni sistema ha le sue falle, ci mancherebbe, ma in fase di valutazione una selezione in più (o comunque più approfondita) è meglio di una in meno...o no?

Etihad ha la sua scuola, è già aperta da qualche mese.
Ripeto: non è vero. Gli standard potranno essere gli stessi in fase di addestramento, ma a livello d'esame possono essere più restrittivi. Ma tu poi non hai applicato per easyJet? Quello era un MPL!

pakythepilot

Bulldog:Ma non sopravvalutarti...mi annoio mortalmente a discutere con te, ma se scrivi inesattezze o falsità non vedo perché non dovrei fartelo notare.

Se ti annoi allora perché rispondi? Credo di non aver mai scritto falsità o inesattezze e infatti sei ancora l'unico che afferma ciò. Se fosse vero già altri utenti mi avrebbero dato del falso.

Bulldog: Mai pensato di sbagliarti? E meno male che sono i cadetti a sparare m***a sui self sponsored...
Comunque prendendo per buone le tue mirabolanti performance coi "videogiochi" mi verrebbe da dire che i problemi relazionali li hai tu, visto che a quanto pare ti segano alle interview...

Mmm il toro che dice al mulo cornuto...e poi non mi riferivo ai cadet ma parlavo di te in prima persona non rigirare come al solito la frittata. L'interview in un cadetship è quasi sempre l'ultimo step di una selezione dove c'è una concorrenza spietata, arrivare già lì per me è una soddisfazione dopo non so quante domande presentate, sono umile al contrario di te, che ripeto offendi senza conoscere, e poi per l'ennesima volta un posto in easyjet mi è stato offerto al primo corso MPL, quindi forse problemi relazionali non ne ho tanti. E tu mai pensato di sbagliarti? Una laurea e l'ingresso in un cadetship non ti rende il supremo conoscitore dell'ambiente aeronautico e della vita, quindi sai alcune volte potresti anche evitare di porti ad altri utenti dei vari forum con quell'atteggiamento da so tutto io. L'umiltà e il mettersi ogni tanto in discussione non ha mai ucciso nessuno.

Bulldog: Nel mio vocabolario invece aptitude test vuol dire test attitudinale, nello specifico per valutare l'attitudine di un candidato per la posizione di futuro comandante, quindi comprende "videogiochi", valutazioni psicologiche, esercizi di gruppo, colloqui ed altri eventuali test.
Poi ti farei notare ancora che io non la penso in nessun modo, ho semplicemente sottolineato il fatto che quando hai detto "non lo scrivo perché sono stato segato ad uno di questi test" sembrava che non avessi mai fallito nemmeno uno...cosa che invece è successa esattamente in questa selezione.

Ma che stai dicendo? valutazioni psicologiche, work group e interview vengono fatte in tutte le selezioni per qualsiasi lavoro dove il team work è coinvolto. Invece, pilapt e compass sono aptitude test esclusivamente per testare le skills necessarie per essere pilota, e alcuni esercizi di questi aptitude ho criticato. Come al solito non rigirare la frittata. Perchè B77L l'ha capito e tu no?

Bulldog: Etihad ha la sua scuola, è già aperta da qualche mese.
Ripeto: non è vero. Gli standard potranno essere gli stessi in fase di addestramento, ma a livello d'esame possono essere più restrittivi. Ma tu poi non hai applicato per easyJet? Quello era un MPL!

Bulldog ma che stai dicendo? quando vai a dare gli esami ATPL la compagnia manda degli esaminatori speciali per i cadet? il limite per superarli é di 75% sia per i cadet che per i self sponsored. Quando fai gli skill test viene un esaminatore della compagnia o lo fai con quello della CAA? L'esaminatore è uguale sia per i cadet che per i self-sponsored. Quindi mi spieghi dove li vedi sti esami più restrittivi? E che centra con tutto il discorso che sto facendo che in easyjet è MPL? ma ci sei o ci fai? Per la quattrocentesima volta io non sto dicendo che chi fai i cadetship è una *****, mentre i self-sponsored no. Io sto solo dicendo che ci sono comandanti del futuro sia tra i cadet che tra i self-sponsored e ci sono elementi a cui non andrebbe data una bicicletta sia tra i cadet che tra i self-sponsored, e non mi sembra giusto gettare ***** nè su chi è cadet nè su chi è self- sponsored, perchè quando entrambi siedono il **** su un aereo, chi prima chi dopo, tutti hanno passato gli esami ATPL, tutti hanno passato skill test per CPL/ME, IR/ME, MCC e selezione per compagnia. E' chiaro o devo ripeterlo?

Bulldog: Che non ci siano esami di difficoltà inaudita possiamo dirlo con tranquillità, così come possiamo però dire che hai 1, massimo 2 possibilità di failure IN TOTALE, TRA TEORICO E PRATICO pena la possibile esclusione (non è automatica, decide la compagnia caso per caso), così come dei risultati minimi da ottenere che sono superiori a quelli previsti dalla normativa. Non mi sembra che un self sponsored abbia questi problemi.

E no caro come in precedenza hai detto a me, se le cose non le sai non parlare che è meglio! Ryan non ti fa andare all'interview, se hai più di un fail nell'atpl e hai fallito una sola volta un qualsiasi test in volo, Flybe lo stesso con l'eccezione che richiede anche una media del 90% sugli esami ATPL, e così tante altre compagnie. Immagina che un amico mio che fallì 3 esami atpl, ha preferito farli scadere e rifarli dopo tutti nuovamente, così da aver un training record pulito, perchè sapeva che con tre fail le sue possibilità erano rasenti allo 0 e stava sprecando soldi, certo co****ne lui a non aver studiato, ma come vedi anche per noi non c'è molta possibilità di sbagliare.

Bulldog: Intendi le 1200£/mese? A parte il fatto che sono sempre meglio di zero, ovvero il compenso offerto dalla disoccupazione, ma è tutto proporzionato allo stipendio che prenderesti da direct entry con 250 ore...non puoi fare il paragone con quanto prende un comandante.
In ogni caso comunque non tutti i cadet (che poi potremmo anche discutere se quello di EZY sia un vero cadet, visto che paghi tutto tu e vieni assunto da un'agenzia terza, che sia Parc o CTC) hanno ste condizioni.

Sì intendo quelle. Sì lo so che era una offerta unica e avere un offerta del genere a 19 anni è tutto quello che, chi vuole fare questa professione, possa desiderare. Però sono figlio di operai che non si potevano permettere una rata da 800 euro al mese con altri due figli da crescere a parte me. Quindi mettere il mutuo su una casa e con 1200 sterline al mese campare ovunque venivo basato, e pagare il mutuo era qualcosa di molto rischioso, e non me la sentivo di mettere a rischio il tetto sotto cui la mia famiglia vive per un mio sogno. Lo stipendio mi andava più che bene come inizio, ma non mi permetteva di pagarmi il mutuo.

Bulldog: Di sicuro ogni sistema ha le sue falle, ci mancherebbe, ma in fase di valutazione una selezione in più (o comunque più approfondita) è meglio di una in meno...o no?

Sì talmente approfondita che è uguale a quella che fa susi air ai low hours per volare su c208 in **** al mondo, dove devono dire già grazie che c'è gente disposta a rischiare ogni giorno per volare il 99% del tempo su foreste e mare con monomotori, che si ti piantano sei finito. Se le fanno così in Indonesia immaginiamoci una compagnia aerea europea.

bulldog89

Perché come ho già spiegato hai scritto delle cose quantomeno discutibili, più il fatto del non aver mai fallito ecc ecc che è comunque una balla bella e buona per come hai messo giù la frase.
Se questo non ti sta bene allora ti dico che se non ti rispondo viene la celere e mi porta a San Vittore.

E come fai a parlare di me in prima persona che non mi conosci, fenomeno? E scrivimi un attimo le offese ed i giudizi che ho espresso su di te, che non ne trovo...al contrario dei tuoi nei miei confronti.
Ad esempio non sai che anch'io ho passato le """selezioni""" EZY a CTC, così come i """test""" di FTE, mentre invece fai finta di non sapere che ho anche un paio di esperienze lavorative nel settore che tu non hai. Quindi non sono il supremo ecc ecc, ma di sicuro ne so più di te quando parliamo di cadet, easyJet ed Etihad.

Vedo che hai fatto moltissime selezioni...mi spiegheresti allora cosa sarebbero gli "aptitude test" che fa easyJet per il loro programma laureati? Ops...
PILAPT e COMPASS sono software specifici per piloti, CHE FANNO PARTE dell'aptitude test.

Io ti ho detto che non sai di cosa parli, tu non ci credi...certo, col 75% passi per EASA, ma visto che hai la compagnia pronta a rifarti il sederino, se passi ad esempio tre esami col 78% quando il minimo DI COMPAGNIA è l'85% torni a casa.

A me sembra che tu stia spandendo ***** in lungo e in largo sui cadet invece, anche se in maniera abbastanza velata. Però poi vedo che hai applicato per diversi "cadet" program, tra cui anche qualche MPL. Non so...vedo un po' di incoerenza tra parole e fatti.

Ma va? Non sapevo di Ryan (ironico)...
La differenza è che se tu self sponsored fallisci X volte puoi comunque continuare da dove ti sei fermato, se ti fanno fuori da un cadet (specialmente se MPL) ricominci da zero (sempre che te lo possa permettere). Lo capisci o no?

Mmmm...a dir la verità non la reputo un'offerta unica, anzi...e visto che su quattro persone che conosco (includendo te) che sono state "ammesse", ben tre hanno rifiutato forse non lo è davvero.

Ma non dire baggianate...io per l'ultima selezione che ho fatto ho passato complessivamente quattro giorni di test "dal vivo" più lo screening iniziale, di cui gli ultimi tre sono stati consecutivi, con una media di 5 ore di test al giorno. Quando vedrò un Susi Air che fa la stessa cosa FORSE potrei anche pensare di darti ragione.
Ah, giusto per inciso: la difficoltà rispetto ai test di FTE e CTC era ovviamente imparagonabile...ricordati che da una parte vai lì per dare soldi, dall'altra per riceverne.