loulou

Salut,

Pourquoi beaucoup de CPL voudraient financer une qualif 320 ou 737 alors que personne n'engage à ce niveau de qualif des low timers.

Par contre une qualif 146/RJ me semble plus intéressante, car certaines compagnies utilisant cet avion : Cityjet, BA regional, Titan, TNT, SN, Panair,... engagent la plupart de leur copilotes parmi les low timers.

FAB

Tu as raison, en tous cas je ne regrette pas d'avoir passé cette qualif A320, je suis invité a passer une entrevue...c mieux que rien.

Je pense que tu n'es pas assez informé car dans mon entourage, pas mal de gars ont trouvé du taf apres leur qualif avec 250 hrs, par contre c certain qu'il faut sortir de son petit coin de pays et aller voir a l'autre bout de la planete.

Remarque j'aime bien cette façon de penser, ça laisse la place aux autres, merci

loulou

Oh ne vous inquietez pas, on n'est pas en concurrence, je travaille déjà et je ne suis pas près de changer de boite, de toute facon à choisir je préfère le boeing à l'airbus.
Allez bonne chance pour les interviews

barel-roll

superced,fab

J'ai l'impression d'assister à un mauvais remake d'iznogood:''les califes à la place du calife'' ou devrais je dire les qualifiés (A320) à la place des qualifiés.
Si vous ne trouvez pas de travail (malgré vos 1200 HDV et votre miraculeuse que dis je fabuleuse qt a 320 ,surement très bien vendue par un trto qui vous promettait peut etre un emploi béton à l'issue ) c'est parce que d'autres personnes sont plus qualifiées que vous sur ce secteur (A320).
Superced que pourras tu répondre à un futur employeur qui te posera la traditionnelle question:
''Why should we hire you over all the others candidates?''
Alors que les conseils de loulou,manflex55,picobello sont plutot judicieux.faites vous une experience sur d'autres machines dont l'acces est possible grace à vos compétences et qualités de pilotes et non par phénomène de mode ou par votre portefeuille.(et ne me dis pas que suis jaloux parce que tu es qualifié A320, je m'en fiche,car comme le dit loulou ''nous ne sommes pas en concurrence'')Sur ce restez confiants bonne chance à vous.
pour les compagnies qui recrutent actuellement:qatar,gulair(les gens qualifiés a320 partent directement sur a330),tiger,pakistan,air asia......BREF MIDDLE EAST ET FAR EAST
mais ca je pense que vous le savait déja.GOOD LUCK

superced

J'ai l'impression d'assister à un mauvais remake d'iznogood:''les califes à la place du calife'' ou devrais je dire les qualifiés (A320) à la place des qualifiés.
Si vous ne trouvez pas de travail (malgré vos 1200 HDV et votre miraculeuse que dis je fabuleuse qt a 320 ,surement très bien vendue par un trto qui vous promettait peut etre un emploi béton à l'issue ) c'est parce que d'autres personnes sont plus qualifiées que vous sur ce secteur (A320).
Superced que pourras tu répondre à un futur employeur qui te posera la traditionnelle question:
''Why should we hire you over all the others candidates?

**********************************************
jy crois pas cest hallucinant

fabuleuse qt 320
surement tres bien vendue

cest honteux

ici cest une cours decole
adios

FAB

Pas de probleme pour le job, je suis certain a 100% de commencer bientôt.Les autres plus qualifiés sont deja en ligne....

Savoir se vendre est une facultée que tout le monde n'a pas.Pour avoir fait 2 ans en RH je peux te dire que c'est pas l'experience (de vol ici) qui fait la difference pour cette question posée. Ya pas que les heures de vol qui comptent...

Quand on sait ce que l'on veut dans la vie, on se donne les moyens.Je ne veux pas piloter d'autres machines, c'est l'A320 qui m'interresse, et l'accès est très possible grace a mes competences et qualité de pilote. Au fait tu voulais etre pilote, t'as pas sortit ton portefeuille toi aussi pour le devenir?

Avoue qu'il y a une petite concurrence d'une manière ou d'une autre puisque tu viens sur ces site internet, sinon je suis certain que tu aurais plein d'autres choses a faire si tu étais heureux dans ta situation.

Merci pour ton soutient,c'est gentil, on est tres tres confiants ;-)

Cheers,

flyblue

FAB

Quote:

sinon je suis certain que tu aurais plein d'autres choses a faire si tu étais heureux dans ta situation.

Je ne sais pas comment te le dire, mais on est la majorité à avoir un job et etre heureux sur ce site

D'ailleurs, on a pas tous le meme concept de bonheur, ou de réalisation dans la vie. Ce qui est évident pour l'un ne l'est pas pour l'autre.
Et si on "agreed to disagree"?
C'est intéressant de voir les raisons des choix de chacun, mais ça ne doit pas forcément ressembler à de la lutte Gréco-Romaine

CGTSN

Flyblue,

Si! Si! Une lutte, surtout si ce sont des beaux hommes!!! woooah!Ou est passe ton "cote rocambolesque" flyblue?

Comme dit une tres belle phrase d'E.Roosevelt : The future belongs to the ones who believe in the beauty of their dreams.

Mais il est vrai que l'industrie aerienne est souvent instable et il faut profiter de chaque moment present surtout si on aime ce que l'on fait comme boulot.

Alors meme si ce n'est pas facile de trouver un travail de suite, desfois il faut prendre son mal en patience. Mais peut etre ce n'est pas une mauvaise idee d'appliquer dans differents pays et qui sait? Ca ne coute rien d'essayer et peut etre que vous aurez plus de chance?

Just my 0.02 euros

barel-roll

FELLICITATIONS FAB pour ton boulot (si tu es sur de la réponse).Alors tu es pris dans quelle compagnie?
Tu aurais donc pu renseigner superced sur les compagnies qui embauchent.Puisque c'est le sujet.......
Pour ton info, je ne viens pas sur ce site pour chercher des infos sur les offres d'emploi .J'ai la chance d'etre dans une compagnie nationale ( B747) donc je ne suis pas en concurrence avec toi puisque j'ai deja du boulot et meme pas sur airbus.....
Si tu es passé par les RH tu sais donc que les gens avec experience n'ont pas besoin de payer pour travailler,mais que les personnes peu experimentées doivent payer, etre pistonées, ou reussir des évaluations ouvertes aux candidats non qualifiés sur un type d'avion(gulfair actuellement)),pour avoir la chance de faire de l'airbus ou du boeing directement.
Ne vois pas là une attaque personnelle mais reconnais quand meme le fonctionnement du système.....
Quant à mon portefeuille il a du moins souffrir que le tien car école nationale.
Pour clore l'incident, superced, tu devrais prendre les choses et les posts avec plus de recul et ne pas monter dans le rouge tout de suite.Cela te servira surement dans ta future carriere sur A320 (je confirme quand meme que c'est un super avion), et tes collegues ont le droit de ne pas etre d'accord avec toi sur certains points.
Tiens nous au courant de tes investigations et si au cours d'une escale ou d'une conversation j'entends parler de quelle que chose
je te fais signe sur le forum
a+

Manflex55

Tres cher flyblue tu m'otes les mots de la bouche. Je confirme que je fais moi aussi partie de la "majorite" de ceux qui sont TRES heureux avec leur job et qui viennent sur ce site. Chacun fait ce qu'il veut avec son fric (ou ses prets bancaires), je m'en tape. Personnellement, j'en ramasse plus que n'importe quel pilote d'Air France donc je ne suis jaloux de personne.

Ce contre quoi je me battrai toujours, ce sont les boites qui en demandent toujours + a leurs candidats pilotes (et PNC). D'abord c'etait le PP-IFR (alors qu'il fut une epoque ou certaines embauchaient avec pilote prive, voire que dalle), ensuite le PP-IFR-MCC, ensuite le full ATPL, maintenant ca devient full ATPL+QT+500h sur machine+uniforme a payer+augmentation du nb d'hdv minimal par mois+reduction du flight pay+quoi d'autre? Au bout du compte la selection se fera par le fric: ceux qui peuvent payer ou qui n'ont pas peur de s'endetter jusqu'au cou auront une (petite) chance d'etre embauche avec un salaire de misere, les autres finiront chez McDo avec pourtant un PP-IFR tout aussi valable. Accepter de payer sa QT ca peut etre bon pour l'individu (avec bcp de bol), mais c'est extremement mauvais pour la communaute des pilotes. Encore une fois, les seuls gagnants ds l'histoire, ce st les TRTOs qui te fourguent leur QT, et les banques qui te fourguent leurs prets. Que tu sois embauche ou pas par la suite, c'est pas leur probleme, ils ont fait leur beurre sur ton dos.

Au lieu de passer des lois a la con pour faire casquer les compagnies aeriennes sur les retards & inciter les pilotes a prendre des risques (voir le B747 de British Airways qui a fait le vol entier depuis Los Angeles sur 3 moteurs pour economiser sur les penalites de retard), l'Europe ferait bien de s'interesser aux milliers de pilotes qui ont un pret de centaines de milliers de francs sur 20 ou 30 ans avec le maigre espoir d'une place ds un cockpit. Que les compagnies casquent, c'est normal, mais d'abord & surtout pour la formation de leur personnel (dont la QT initiale pour les pilotes) & la securite des vols.

FAB

Je ne comprend pas trop votre point de vue sur la qualif..

Mon cousin est Captain 747-4 pour Air France et c'est lui qui m'a poussé a faire cette qualif A320, je n'ai aucun pret sur le dos, c'est lui-meme qui a payé mon cours (1 mois et demi de travail), alors que j'avais des doutes pour me lancer.
Lui aussi a eu la chance de passer par l'ENAC et je trouve que ces personnes ont aussi leur mérite car c'est pas forcement facile d'y rentrer.

Par contre en aucun cas il a été frustré en en disant de ne pas payer pour une qualif etc...comme vous le faite, vous feriez mieux de nous encourager les jeunes. Vous savez tres bien que sans qualif, on n'a rien!



Pour répondre a ça:
Mais les gars, vous avez une vie autre que l'aviation? Si t'es heureux avec ton boulot tant mieux pour toi, mais j'ai encore des doutes..moi je ne perdrais pas mon temps a me prendre la tete avec des aspirants pilotes sur des questions de qualif.

Puis en passant c'est tant mieux que tu gagnes tres bien ta vie, mais Air France c'est pas la référence, ya une planete autour, je sens quand meme un brin de jalousie envers les pilotes de cette compagnie.
C hallucinant de voir que les compagnies paient encore des salaires faramineux aux pilotes, alors que chauffeur de bus en sois, tout le monde peut le faire. Heureusement ya des jeunes qui sont prêt a travailler pour bien moins que ça par passion du métier seulement.Ça va remettre les choses en place dans l'avenir.

Doudou

Pour répondre a ça:
Mais les gars, vous avez une vie autre que l'aviation? Si t'es heureux avec ton boulot tant mieux pour toi, mais j'ai encore des doutes..moi je ne perdrais pas mon temps a me prendre la tete avec des aspirants pilotes sur des questions de qualif.

Waow... en gros t'étais là juste pour choper des infos pour trouver un job? Soit, c'est ton choix, mais un forum de discussion est fait pour discuter, d'ou son nom. Je trouve ça très bien que de vieux grognard distillent leurs conseils et leures expérience ici, après libre à chacun d'en faire ce qu'il veut.

Ensuite, avec tout le respect que je te dois, c'est plutot simple de conseiller l'achat d'une QT quand c'est quelqu'un de ta famille qui te l'a payée, avec seulement 1 mois et demi de travail. Excuse moi mais tu n'es pas un exemple, car à coté il y en a qui doivent s'endetter pour la payer, et en plus tant que tu travailles pas faut l'entretenir... c'est pas avec un job à 1000 voir 1500 euros par mois que tu vas rembourser toutes tes dettes, te payer le loyer, manger...
Tu as fait le bon choix personnel apparemment et félicitation pour ton job, mais combien se cassent les dents sévère avec ce genre de choses, alors qu'il y a des chemin plus long, mais plus sur pour y arriver.

Manflex55

FAB,

Ca fait 2 fois que tu reviens a la charge avec des phrases genre "moi je ne perdrais pas mon temps a me prendre la tete avec des aspirants pilotes sur des questions de qualif". Donc, d'apres toi, qui devrait participer a ce forum ou a ce sujet? Les "aspirants pilotes" seulement? J'ecris ds ce forum (& ds une dizaine d'autres) parce qu'il me semble utile d'echanger des opinions avec des gens qui, sans etre forcement d'accord avec moi (heureusement, c'est + interessant), partagent mes centres d'interet. Je ne considere vraiment pas ca comme une perte de temps. D'ailleurs, c'est a chacun de choisir la facon dont il passe ses journees non? J'estime avoir bien reussi, j'ai la trentaine, je suis pere de famille nombreuse, je gagne tres tres bien ma vie avec mes 2 activites aeronautiques (dont l'une en tant que CDB), & comme tu peux t'en douter ce n'est pas en "perdant mon temps" que je suis parvenu a tout ca.

Ce forum est l'occasion pour nombre d'entre nous de connaitre d'autres personnes, d'autres points de vue, d'autres experiences, de partager des infos & au bout du compte de se forger une opinion un peu + "reflechie" sur les divers aspects du metier. Vouloir limiter les interventions a une certaine categorie de personnes, en disant que les autres "perdent leur temps" me semble contraire a l'esprit de PPRuNe.

Concernant cette histoire de QT, j'apprecie ton argumentation (sans la partager), essaie de comprendre un peu la mienne. Je ne pense pas que les "aspirant pilotes" qui se paient leur QT sont stupides, je dis simplement que ca ne favorise pas l'accession au metier de la grande majorite de ceux qui ne peuvent PAS se la payer, & que l'idee meme de payer pour un truc que les compagnies devraient prendre en charge est dangereuse & n'augure rien de bon pour l'avenir. Tu ne peux pas ecrire "vous savez tres bien que sans qualif on n'a rien", alors que le recrutement de ces 2 dernieres annees ici en Angleterre prouve le contraire. Par contre si ts les jeunes acceptent les conditions d'embauche & l'endettement force qu'imposent les "low costs", j'ai bien peur que ta phrase finisse effectivement par etre universellement acceptee. C'est contre ca que je me bats.

barel-roll

FAB
Si tu ne comprends pas notre point de vue c'est normal car si ton cousin a financer ton type rating, il a surement du également décrocher son téléphone pour te placer dans une boite.
Tu dois donc passer de bonnes nuits et ne pas angoisser pour savoir comment tu vas boucler tes fins de mois.Mais as tu pensé AUX autres?Ceux qui ne sont pas dans le meme cas que toi.Pourquoi crois tu que superced se démène sur tous les forums pour obtenir la moindre info,si la vie était aussi belle?
Alors Fab tu rentres dans quelle compagnie?
Il serait interessant d'avoir ton avis dans quelques années quand tu auras pratiqué un peu le milieu , que tu auras peut etre découvert la réalité du système et que ton cousin ne sera plus dans la boucle pour te donner un coup de main.Je comprends ton enthousiasme de jeune pilote qui serait pret à faire n'importe quoi pour mettre ses fesses dans un A320.
Quant aux salaires pratiqués dans certaines compagnies,toi l'ex RH tu devrais savoir que pour des postes à résponsabilités équivalentes dans des entreprises de différents secteurs, les salaires sont souvent les memes ou supérieurs parfois(finance,marketing,médical,juridique.......)
Par ailleur la différence entre toi et un chauffeur de bus c'est que toi tu ne pourras pas arreter ton Bus au dessus de la flotte à Mach sup à 0,8 pour appeler le dépanneur en cas de problemes.Si tu n'a pas compris cela alors rappelle ton TRTO car tu as surement raté un chapitre ou alors c'est peut etre que ton cousin n'a pas payé entierement le rating.
Au fait si ton cousin est chez AF pourquoi n'as tu pas fais ton type rating chez eux.Je crois savoir que la QT A320 chez AF prend un peu plus de temps qu'un mois et demi???????
Pour finir sur une note plus légère je tiens à te rassurer sur notre vie en dehors de l'aéro elle est plus riche est interessante que ce que tu peux l'imaginer,alors ne te fais pas de soucis pour nous.merci

superced

sympa ton message..

sorry everybody mais etre cloue au sol ca commence a etre un peu penible

a++++

fab

tu deconnes la...

quel est le rapport entre le boulot d un chauffeur de bus et se retrouve en route polaire a mach 0.80 au fl 390 sur b777 en route sur vancouver

il nya aucun rapport tout simplement

je crois que tu nas pas saisi lexigence la rigueur desprit obligatoire pour pratiquer ce metier

je ne cautionne pas

a+

PPRuNeUser0215

Allez moi aussi je mors a l'hamecon bien que je pense que cela soit un wind up.
En fait n'importe quelle excuse pour ne pas bosser sur ce CBT.

FAB
Si les compagnies paient encore des salaires faramineux ce n'est que pour une seule raison.
It makes business sense... Une compagnie qui veut gagner de l'argent, conserver ses clients, en gagner de supplementaires et prosperer se doit de prendre en compte tous les aspects de son operation.
Cela comprend Cout d'un pilote entre bien d'autres choses. Donc si la depense et raisonnable par rapport au profit (operationnel donc economique), alors un salaire faramineux est tout a fait acceptable.
Cela dit comme tu dois le savoir maintenant, tous les pilotes (meme de 320) ne gagnent pas ces salaires faramineux.
Bien sur si cela t'arrive quand meme je suis sur que tu seras le premier a denoncer cette injustice sociale par rapport a d'autres Kamarades

Finalement

Si j'etais toi je me serais economiser l'ennui d'aller voir mon cousin pour lui taper 30000 euro.
Non a la place je me serais lever un peu plus tard ce matin la et je serais aller (en bus), taper a la porte de l'ANPE afin de demander des renseignements sur les modalites requises et autres aides financieres disponibles pour les aspirants chauffeurs de bus.

Mais peut etre que comme pour devenir pilote d'Airbus 320 (employe), tout le mon ne peut pas le faire...

FAB

Tout le monde a le droit d'avoir des opinions divergeantes.

J'ai fait en sorte de ne pas me mettre dans cette situation, faut connaître les limites, je ne fais pas partit des gens qui vont au Casino sans avoir d'argent, ni ceux qui utilisent a outrance leur carte de crédit sans pouvoir la rembourser.
Il y a des strategies pour investir sur soi et des limites.

Je lui conseillerai donc de se démener sur les compagnies directement, la vie lui serait plus belle, et je lui garantit de trouver, quand on veut, on peut j'en suis persuadé.
Je n'ai pas usé des contacts de mon oncle car ce n'est pas lui qui recrute, j'ai utilisé mon potentiel, j'ai pris mon téléphone, ma voiture et j'ai bougé mon cul.
Mais peut-être tout le monde n'est pas capable et attend que tout nous tomble dans le bec.

Hey va faire un stage a l'etranger, j'espere que tu pouras enlever de ton esprit cette image de pilote mis sur un piedestal que l'Europe surtout la France fait perdurer.
Dans ton SOP on ne te dit pas de mettre L'AP a 400 ft ou 8 s apres T/O et de disconnect at minimums avant landing.
Entre temps tu supervises un ordinateur, quand le EW/D te dit appuie sur le bouton rouge, et que celui-ci clignote en plus...tu vas pas me faire croire que chauffeur de bus est plus simple!
Comme tu le dis, quand t'es la-haut t'as le temps de négocier ton probleme, le temps de réaction d'un chauffeur de bus est vraiment plus court avant de se tuer.

C'est mon probleme

Encore une fois un imbecile qui prend son métier de pilote trop au sérieux. Il n'y a pas de sous-métier, vraiment laisse ta place aux autres, tu dois faire partie de ces 5% que les compagnies laissent passer par erreur.

Bon je vais te raconter ma vie car t'as l'air de te poser trop de questions.
J'ai pas eu mon class 1 en France car j'ai eu u naccident a 8 ans, un tracteur m'a écrasé la cheville et le CEMPN a jugé que je ne serai pas apte a voler. J'ai fait un détour, je suis partit a 18 ans a 6000 kms de chez moi tout seul pour faire quelque chose qui me tient a coeur, devenir pilote. Ça fait 6 ans de ça, et j'en ai chier aussi, et j'ai seulement eu la chance de faire ma qualif 320 il y a 3 mois, ce qui m'a redonné espoir car j'avoue j'avais mis l'aviation de côté.Les portes s'ouvrent pour moi et je suis fier car je le mérite je pense.
Quand je disais 1 mois et demi, c'est pas la durée de ma QT, c seulement la durée de travail qu'il a fallu a mon oncle pour me la payer, lis corectement stp.
Et pour l'autre personne, ma qualif m'a couté 15000Euros, faut savoir faire les boutiques comme on dit.......se bouger le cul, ça tout le monde n'est pas capable.

Manflex, dsl mon message etait un peu trop poussé hier et j'étais un peu hors sujet.
J'essais juste de faire mon chemin.

A+

cumulusse

les gars vous n'avez pas compris l'humour de fab qui voulait signifier qu'un conducteur d'un air-BUS est une personne quelconque car tres facile a faire voler...voila vloila!!!

barel-roll

FAB
Tu es pathetique.On sent dans des réponses une certaine aigreur et un esprit de revanche.Tu es surement le genre de gars qui se croit plus fort que tout le monde et surtout qui croit tout savoir mieux que tout le monde.

''J'ai fait en sorte de ne pas me mettre dans cette situation, faut connaître les limites, je ne fais pas partit des gens qui vont au Casino sans avoir d'argent, ni ceux qui utilisent a outrance leur carte de crédit sans pouvoir la rembourser.
Il y a des strategies pour investir sur soi et des limites.''

non toi tu prefères jouer au casino avec l'argent des autres.C'est encore pire.Tu n'as aucun mérite particulier comme tu peux le penser.Des pilotes qui ont du s'expatrier tout le monde en connait des dizaines.Ton seul mérite est d'avoir eu à un moment de ta vie 15000 euros offerts gracieusement pour aller faire joujou sur a320, toi ''l'expert'' du raw data et dont certaines consignes compagnies ou procédures risquent de te faire dresser les cheveux sur la tete (si comme tu le prétends tu as effectivement trouvé un emploi) car tu es bien entendu au dessus de tout cela.T'es tu deja posé la question de savoir pourquoi et comment les procedures étaient elles élaborées?

FAB

Mais je fais ce que je veux, je ne suis pas allé lui piquer dans son compte cet argent, j'ai rien réclamé et ce n'est pas ton probleme.
C'est quoi ton background? T'en connais plein des pilotes qui se sont expatriés mais toi t'as fais quoi, t'es resté dans ton ptit coin, t'as vu autre chose, racontes moi ton parcours stp ?

Je ne me crois pas au-dessus de tout loin de ça, je pense que la vie est une école et que l'on est continuellement en apprentissage, alors avant de juger les gens sur 3 posts, occupe toi de tes affaires, merci.



Pour permettre au gens qui n'ont aucune discipline (dans ton cas p-etre?) d'avoir des repères...
Sinon dis moi pk, au moins je ne perdrais pas mon temps a te lire, merci pour ta réponse.

FAB

Et après avoir lu, pour ma connaissance personnelle, la réponse très pertinante et constructive de notre ami, je n\'interviendrai plus pour cette conversation stérible et qui, je pense fait perdre du temps a chacun.
On n\'est pas tous fais pour s\'entendre et on ne partage pas tous les même idées.
Ça n\'empêche pas que vous devez certainement être des personnes très sympathiques et plaisante, je prefère donc m\'arrêter là pour se post et rester sur une bonne image de vous.

Merci encore et bons vols!

Fab