RaymundoNavarro

PS,
Caro DOVES...
In questo Link hai automaticamente la risposta al Tuo quesito:
IL SOLE 24 ORE

Un abbraccio
Alby

Buzz Fuzz

Grazie Raymundo, meno male ancora qualcuno di obiettivo al mondo c'è....

tonik

Navarro tra le cose che hai gentilmenet postato, al punto 4 ad esempio, c'e' questo:

Come si fa a rispettare (e far rispettare nel caso del Com.te) le FTL se non si ha una base aseegnata ma si lavora come "floating pilot" , condizione non EASA compliant?

CS FTL.1.200 Home Base
(a)The home base is a single airport location assigned with a high degree of permanence.

Questa Navarro se la era dimenticata.....

RaymundoNavarro

PPSS
S7EVIN

Per completezza di informazione la prima citazione è relativa alla ORO.FTL.235

in pratica i riposi aggiuntivi per il cambio base debbono essere inseriti oltre ai 7 riposi minimi (o come sancito dalla social provision Irlandese) ed al netto dei tempi di trasferimento.

RaymundoNavarro

@Tonik

Questa Navarro non se l'è dimenticata (essendo peraltro tra quelli che le ha scritte..). Il Tema è il cambio base.....ogni volta che ti trasferiscono di base ti assegneranno una nuova singola base....qui si parla di passaggio da una base all'altra o forse mi sbaglio?


La base assegnata ci sarà sempre, qui l'importante è verificare la modalità e la tempistica con la quale viene cambiata.....non confondere....

RaymundoNavarro

PS se poi la base manca per contratto...è un problema legale dell'Operatore e la sua Authority.

Per me Comandante (o F/O) quello che importa è che il Collega si presenti nelle condizioni psicofisiche richieste, che abbia usufruito di adeguato riposo....se la base cambia di turno in turno....è un problema legale dell'Azienda....se tra un cambio e l'altro il Collega ha avuto adeguato riposo (come da normativa) per me è ok!

tonik

e
suonano come ossimori.

Visto che le regole le hai scritte tu, mi spieghi questa incongruenza?

RaymundoNavarro

@Tonik,

permettimi una piccola provocazione
Io non so in quale Compagnia tu lavori...qualunque essa sia, tu sei certo che il tuo Operatore sia compliant al 100%

Dove sono io , ad esempio, ritengo che molte cose non siano compliant motivo per cui sto ricorrendo all'Authority (EASA next).

Ricordo però che nel frattempo, il Capitolo 7 è soggetto ad approvazione dell'Authority, per cui se un Operatore lo sta applicando, non puoi essere tu Comandante durante il volo (in operativo) ad andare contro la tua stessa Authority, occorre che sia la Rappresentanza dei Lavoratori (qualunque essa sia) a ricorrere a tua tutela...

RaymundoNavarro

alla stesura ho partecipato ANCHE io (magari le potessi aver scritte....)

Non è una retorica Tonik, poiché la Human Performance è data dallo stato di riposo prima di intraprendere il servizio.

I paletti per poterlo garantire ci sono. Se poi un Operatore non lo rispetta è un problema dell'Operatore.

Non vorrei che ti stia incartando....sei partito con il fatto che FR non sia legale perché non rispetta le FTL (e se non lo fa lo è...) per arrivare ora a dire che sono le FTL sbagliate?

RaymundoNavarro

Tonik le FTL hanno introdotto delle novità (il SINGLE Airport, il fatto che uno stby non impiegato possa essere retroattivamente trasformato in riposo etc...) sono state inserite proprio per FR.

Ora....è ovvio che ogni turno non si possa cambiare base...non è questa la logica dei limiti di impiego.

Torno però a dirti che è un problema dell'Operatore e non dei Colleghi. Per te il Collega deve essere riposato punto e basta!!! (e peraltro...vorrei vedere quanti anche con un mese off alle spalle si presentano poi veramente riposati....).

Non è giusto prendersela con i Colleghi.
Fai anche tu un esposto all'EASA come stiamo facendo noi!

tonik

E' stato scritto dai diretti interessato che FR ha offerto ai piloti ,che dovranno lasciare forzatamente le loro basi, dei contratti "floating".
Tale figura non e' prevista nei manuali approvati dalla IAA e quindi tu ,come Com.te durante il volo, se scoprissi che un tuo collega F/O non ha una base assegnata secondo il capitolo 7 e che tu qundi non hai la possibilita' di controllare la legalita' delle FTL del tuo equipaggio hai il dovere di segnalare la cosa alle autotita'.

vedi che ci arriviamo? E chi tutela dei lavoratori che operano in Italia, pagano le tasse ed i contributi in Italia (seppur in maniera discutibile) ma la cui azienda non riconosce nessun diritto di rappresentanza garantito dalle leggi Italiane?
Basterebbe che si iscrivessero ad un sindacato in massa (quello che preferiscono) e che pretendessero il rispetto delle regole.

tonik

Dammi un riferimento e saro' felice di farlo.

RaymundoNavarro

Io forse non riesco a spiegarmi....
la "legalità" delle FTL che TU Comandante hai il dovere di controllare è relativa allo stato "psicofisico" del Collega (per quello che puoi vedere) ed al rispetto dei limiti di impiego! (punto).
Tutto quello che è relativo alle norme che l'Operatore DEVE rispettare, è all'Authority ed all'EASA in secondo luogo....FINE.

Se questo ha un contratto che tra un turno ed un altro cambia base....ma ha un adeguato riposo...non è un problema del Comandante del Volo.
E' un problema delle Rappresentanze che ricorreranno all'Authority.


Lo hanno già fatto e lo stanno facendo! Altrimenti come avremmo fatto ad inserire alcune "sottigliezze" indirizzate proprio ad FR? Forse nel nostro gruppo in Europa oltre ai tre Italiani (uno sono io) c'è anche qualcuno di loro "tutelato come si deve"?

RaymundoNavarro

Basta indirizzarlo all'Head of Air Operations Department, Ing. Claudio Trevisan
nulla di segreto....lo troveresti anche entrando nel sito dell'EASA.....( o in qualunque sito... http://easa.europa.eu/essi/ecast/team/ )

Ricordati però che occorre seguire delle tappe.....prima alla Authority Irlandese che ha approvato il Cap 7 di FR, poi in caso di risposta assente o insoddisfacente....si passa all'EASA.....

RaymundoNavarro

Un ultima cosa....


leggendo una cosa tipo questa..:
Saga-Ryanair, il contratto segreto e gli aiutini che piacciono tanto agli irlandesi - Abruzzo - PrimaDaNoi.it
con chi te la prendi?
Con il tuo Stato o con i Piloti FR?

tonik

Vero. Infatti per stabilire il minimum rest , ad esempio, devo sapere se il rest avviene in base o fuori base.
Non avendo il collega una base assegnata mi ritrovo a non poter applicare le FTL.

Prendersela con lo Stato Italiano e' tanto giusto e lecito quanto limitante e spesso inutile.
I piloti FR sono famosi per essere degli yes men senza palle che subiscono qualsisi angheria operativa o contrattuale , non organizzano la ben che minima resistenza ma poi te li trovi a centinaia a fare le selezioni altrove.
Io personalmente me la prendo anche con loro, almeno fino a quando non di mostreranno di essere degli uomini e non dei servi.

DOVES

Mio diletto Alberto

Come sempre sei impagabile.

Ti ringrazio immensamente, ma, come avrai certamente capito, la mia domanda era retorica ed era stata formulata perchè altri ne cercasse la risposta.

Non ci crederai ma io conservo tutte le buste fin dalla prima del Mag/1967.
E dirò di più: ne ho trasferito i dati rilevanti come netto, tasse, contribuzione mia ed aziendale, e rivalutazione secondo gli indici Istat, in uno spreadsheet.

Del resto cos'altro apettarsi da quegli che ha adagiato I-JETA sulla 29 di LIMJ con 020/23 - 40 ?
Probabilmente non è altrettanto defatigante e 'time-consuming' per quelli della Casta, che dopo una sola legislatura...

Piuttosto come ti vedi nella divisa di Tribuno della Plebe?

tonik e te mi autorizzate a sognare che in Italia nasca una Federazione dei Sindacati dei Piloti dell'Aviazione Commerciale cui possano aderire tutti i piloti con ATPL impiegati in attività di trasporto aereo?

E PLURIBUS UNUM

Mò c'è la MAGGICA

Buzz Fuzz

Sei proprio patetico

RaymundoNavarro

Tonik giuro che dopo di questa alzo le mani e ti lascio "carta bianca"

Il Collega con il quale voli ha cambiato base rispetto al turno precedente?
Bene:
1) Ha avuto dei riposi aggiuntivi prima del turno coma da ORO.FTL.235?
2) Ha usufruito (nella nuova base) di almeno 72 ore di rest incluse 3 notti locali?

Se le risposte sono "SI"...tu hai finito.....BASTA!!!! Il resto NON E' DI TUA COMPETENZA!

Tuttavia hai un altra possibilità: lasci il tuo lavoro e fai un bel concorso per entrare in ENAC oppure in EASA.
Se lo passi dimmelo perché sarò felice di interfacciarmi con te ed evitare un sacco di perdite di tempo....

La media "anagrafica" dei Piloti FR è "molto giovane".
Sarebbe carino conoscere le battaglie che hai condotto tu i primi anni in cui sei entrato nella tua Azienda da Pilota ad una striscia oppure quello che hai fatto nei primissimi anni di Comando.....lo dico senza retorica....

Perché se hai fatto qualche cosa di concreto...tanto di cappello....se invece sei stato al tuo posto come il 99,9% di noi (notare.."noi"...include anche me....Alberto..) forse le pal..le non le hai neppure tu!

@Buzz Fuzz
Grazie a te....spero di riuscire ad essere sempre obbiettivo...ce la metto tutta o almeno ci provo...credo che l'obbiettività sia fondamentale nella nostra Professione (altrimenti detta "onestà intellettuale").

@DOVES
Carissimo Romano (o carissimo "Papà Aeronautico!")....
E' un sogno bellissimo...magari realizzabile attraverso Tonik, ma non attraverso me.....
Se pure sono passati gli anni....sono rimasto come mi hai conosciuto da Pilotino...con le mie ingenuità...le mie debolezze....il mio odio verso l'arroganza gratuita e l'ingiustizia in genere...ma soprattutto con poca Diplomazia quando ci vorrebbe....in altre parole, purtroppo, non sono un Politico e non sarei in grado di farlo.

E' vero che sono un RSA ma non sono il "tipico sindacalista"...sono semplicemente un "tecnico" sia nella mia realtà Italiana che in quella Europea...non sarei mai in grado di gestire o creare Associazioni.....
Perseguo gli obbiettivi in cui credo, mi piace studiare e sono rimasto un appassionato......non sopporto i compromessi e quando li vedo passare davanti ai miei occhi....non mi arrendo...ma li "compenso" con tante pasticche che mi prendo quando rientro (per lo stomaco...) ragion per cui...non so neppure quanto tutto questo durerà.....

Un grande abbraccio!!!!
Alby

tonik

No, i floater non hanno una base assegnata.

Eppure dovrebbe essere semplice per i piloti FR scoprire se i colleghi floater coi quali hanno volato siano o meno in regola con le normtive:

ORO.FTL.245 Records of Home Base, Flight Times, Duty and Rest Periods
(a)
‘insert airline name’
shall maintain, for a period of 24 months:
(1)
individual records for each crew member including:
(i)
flight times;
(ii)
start, duration and end of each duty period and FDP;
(iii)
rest periods and days free of all duties; and
(iv)
assigned home base;
(2)
reports on extended flight duty periods and reduced rest periods

Nel momento in cui FR da loro un contratto da floater dovrebbe anche registare la loro base, o le loro basi settimanali. A quel punto si potrebbe contestare il concetto di "high degree of permanence". Basterebbe veramnete poco, chissa' se su oltre 500 piloti basati in Italia si trova qualcuno.

A tal proposito sarebbe anche curioso sapere come un floater senza base possa pagare i contributi laddove e' basato come da legge EU. O magari non paga un caxxo?