mau mau

Il tuo punto di vista secondo il mio, senza offesa è fuffa, nonchè piuttosto denigratorio.
Mi sembri Brunetta.
Oggi non si trova da lavorare neanche a piangere e se pur trovandolo pensi di poter vivere con 600 euro al mese con contratti a progetto o determinati pagandoti un affitto e tutte le altre spese, vai ben oltre l'ottimismo e bisognerebbe togliere la licenza di volo a te!!
Gli scandinavi che contratti e stipendi hanno in rapporto al costo della loro vita?? Direi un pochino meglio che in Italia.
Ecco!! porta qualche tuo amichetto scandinavo di 20 anni in Italia che vediamo come se la cava senza mamma e papà!
Penso che qualsiasi 30 enne vorrebbe essere indipendente...ma un conto è volerlo un altro è averne la possibilità.

TheWrightBrother&Son

È qui che ti sbagli.

Dai che è come la storia di voler fare il lavoro del pilota ma solo sotto casa!

Il mercato del lavoro europeo è unificato quindi c`è ben poco da dire.
Solo da fare.

Solo in Italia si possono trovare persone che pensano a 30 anni si sia ancora troppo giovani per qualche cosa

Non sai di quanto ti sbagli!

eaglesnest1972

Fermo restando che brunetta e' un idiota e bisognerebbe mandarlo in una miniera nel sud del chile, non posso che essere d'accordo con the wright brothers...

eaglesnest1972

FORD erano anni che non leggevo in un thread il termine pinguino!
Grande!

flydive1

Prima di tutto quoto I-FORD

E secondo te cos'è più formativo?

"esperienza operativa" in sala briefing con papà

oppure

Esperienza Operativa più 5000 ore di volo più o meno equamente divise tra la funzione di assisting pilot e flying pilot?

E non averle fatte del tutto quelle 5000 ore quale formazione ti da?

Cosa intendi per formativo? Emergenze e problemi vari, pericoli?

Sinceramente ci farei la firma per arrivare alla pensione senza esperienze formative

Non credo lavorerei volentieri per una compagnia dove il copilota non possa decidere ed effettuare un go around, anche senza il bisogno della "Emergency Authority".
Non sarebbe un'operazione molto sicura.

mau mau

Bravo, ecco un altro che al calduccio del proprio cockpit con la fine del mese più che assicurata non ha idea di cosa ci sia fuori dalla cabina e in che condizioni sia il mercato del lavoro in Italia, quali siano i trattamenti economici e i contratti che ti propinano.
Se avessi 20-30 anni oggi e dovessi cercarti un lavoro che ti permetta la completa autosufficenza, la penseresti diversamente, e questo discorso vale anche per TheWrightBrother&Son
A chi dà del "bamboccione" alle persone senza vivere sulla propria pelle la situazione, io do qualcos'altro...che inizia con la C e fa rima con bamboccione!
Senza rancore. Ma ho vissuto sulla mia pelle e certe cose mi toccano!

I-2021

Bedix84 e marroncini, quello che vi accomuna (e fortunatamente solo questo) è il fatto di esprimere opinioni su argomenti piuttosto tecnici senza poter giustificare delle esperienze dirette. Il fatto di avere lavorato come A/V, anche se in possesso dei brevetti di pilota, non ti da a mio avviso sufficiente autorità per esprimere delle sentenze cosi pesanti su una compagnia. La cosa più detestabile nel nostro ambiente è, sempre secondo me, generalizzare sempre su tutto, della serie "quelli sono bravi, quelli sono scarsi, ecc.." come se all'interno di una azienda ci fossero solo persone competenti o solo persone incompetenti. Per quanto riguarda il concetto di safety, gli avvenimenti degli ultimi anni ci hanno palesemente dimostrato che nessuno è invulnerabile e che abbassare la guardia proprio perchè si appartiene a una realtà "importante" è il primo "buco" nelle varie barriere che ci separano da un evento. Stesso discorso per l'età ; una vastissima gamma di incidenti ha visto protagonisti piloti con una grande esperienza oltre che un'età anagrafica decisamente matura. Se si potesse ricondurre tutto alle ore di volo e all'età anagrafica il lavoro della safety sarebbe un gioco da ragazzi, invece intervengono altre centinaia di variabili che si cerca di analizzare giorno dopo giorno per riuscire ad avere un livello di safety più che accettabile. Questa è la filosofia della maggiorparte dei vettori, o almeno di quelli che non sono parte delle famose "black list". In sostanza il discorso è molto più complesso del "cockpit di età complessiva di 50 anni".

eaglesnest1972

Mau con me sfondi una porta aperta...
Ho 38 anni, son fuori da casa da quando ne ho 20 e faccio due lavori.
Purtroppo ancora non volo per vivere...

mau mau

Onore a te eagle che hai due lavori. C'è chi non ne trova nemmeno uno.
Il punto è che non è non giusto dare del bambioccione a qualcuno che a 30 anni ancora non ha potuto andarsene di casa. Altrimenti dopo chi ha fatto figli a 16 anni può dare del bamboccione a costoro. Ci sono molti fattori in gioco nella vita di ciascuno di noi e non si può etichettare questo o quello in base all'età anagrafica in cui si va a vivere da soli.
Certo ci sono di sicuro anche quelli che restano in casa per comodità...come ci sono anche quelli che se ne escono a 18 anni solo per avere il gusto della libertà di fare quello che gli pare senza rendere conto a nessuno. C'è anche tutto "il mezzo" però.
Ricordo in passato (nemmeno tanto passato) che ho dovevo lavorare tutto il giorno per 800 euro al mese dai quali togliere le spese (benzina soprattutto perchè usavo l'auto per lavorare). Potevo anche cercarmi un lavoro da cameriere notturno per arrotondare (ammesso di trovarlo)...ma la giornata ha solo 24 ore!!!

TheWrightBrother&Son

mau mau dovresti chiarirti un po le idee.


Tu hai detto questo:

Ora invece sostieni che, in Italia, non c`è l`opportunità di essere indipendenti perché mancano le condizioni.


Di conseguenza viene da pensare che ora tu non abbia più nulla in contrario ad avere Cpt giovani, ma critichi semplicemente le mancate opportunità offerte in generale a queste generazioni.
Questo è un concetto diverso su cui non ho interesse, né tantomeno un centro studi statistico a disposizione, per indagare e confermare o smentire.
A spanne però direi che il tuo (per essere chiari non riferito a te come persona o alla tua storia personale che non mi interessa sinceramente, ma al concetto che invece sottintendi) sia lassismo ed un modo per giustificare.


In ogni caso se ho urtato la sensibilità ipertrofica di qualcuno me ne scuso.


Ho sempre avuto stima della mia categoria, dei piloti, perché in generale più 'smaliziata' nei fatti di vita come il nostro lavoro d'altronde chiede.


Conrad ebbe il primo comando a 30 anni.


Se a 30anni ci si fa ancora lavare le mutande dalla mamma mi trovi d`accordo con te che sia meglio aspettare tale persona arrivi ai capelli bianchi prima di sedere eventualmente a sinistra.


Va meglio espressa così?!


Senza rancore, ma anche senza insultare

AFD

eh che scherzi sicuramente stare dietro a papa' ti forma sicuramente di piu' che fare 5000 ore e magari come nel mio caso ma credo nel caso di un po' tutti centinaia di atterraggi e avvicinamenti,col sole,con la neve,con la pioggia,oltre a dire gear up lights out.
sei una macchietta marroncini,ma il bello e' che a le stronz.... che dici ci credi pure,e' la parte piu' comica e se vogliamo pericolosa del tuo pensiero

nell'om-a della mia compagnia(non ricodo se quello di az la prevedesse anche al di fuori dell'emergency authority,non ci volo piu' per scelta),c'e' scritto che CHIUNQUE,ripeto CHIUNQUE,dica la parola go-around sotto i mille piedi,si riattacca senza storie
that's it

billyballo

theWrhigtbrhoterandson ma te dove vivi???? nel paese delle meraviglie???? sulla luna?? mau mau ha perfettamente ragione, lui l ha vissuto io lo sto vivendo, e non mi venire a dare del bamboccione perche se fosse per me mene sarei andato da anni.....pagali te 5/600 euro di affitto per un monolocale di 30mq quando ne guadagni 800......ma mi prendi per il kulo????

bio161

I-FORD tanto di cappello! Questo pensiero dovremmo averlo dentro di noi ogni volta che mettiamo un piede sulla scaletta dell'aereo!

mau mau

TheWrightBrother&Son le mie idee sono chiare, ma forse non ci siamo capiti noi. Tu hai pensato che io mi riferissi ai piloti.
Io non stavo parlando di piloti!! Io stavo parlando di tutta la categoria dei giovani, la categoria che dai 20 ai 30 deve trovarsi un lavoro qualsiasi per uscire di casa ed essere autosufficenti economicamente. Pensavo che parlando di contratti a progetto e 600 euro di stipendi fosse chiaro che non stessi parlando di piloti.
Sono daccordo anche io che se non trovi da fare il pilota sottocasa è necessario andare all'estero....ma sono anche sicuro che non esiste giovane (e non giovane) che non ci andrebbe di corsa se gli venisse offerto un impego da pilota.

In sostanza cmq, in entrambi i casi di piloti e non, il termine bamboccione è inappropriato perchè trovare un lavoro qualsiasi in Italia che ti permetta di essere autosufficente oggi è difficilissimo e trovare lavoro come pilota anche all'estero è quasi impossibile (se non paghi).

billyballo

e che caxxxo aggiungerei io pure!!!!! grande mau mau cavolo !!!!

TheWrightBrother&Son

A volte mi sembra di scrivere in arabo. Eppure rileggo cento volte prima di postare.

Questo è un forum di piloti giusto?! Io (qui, in questo forum di appunto piloti) avevo, ed ho, a cuore solo e principalmente una questione da ribattere:

Chi dice che a 30 anni (o giù di lì) non si possa essere comandanti per motivi anagrafici.

Queste, signori miei, sono Balle. Tutto dipende da che persona sei.

Fine discorso.

Sul resto io non entro in merito, qui, su un forum di piloti. Anche se, non vivendo (ebbene sì) su pianeti del sistema solare differenti dal vostro, ho una mia idea ben precisa e solleticante.

PS.
Ryanair, visto che di questo si parla, è costantemente alla ricerca di personale di cabina... rimane niente da aggiungere?! Billyballo vuoi il link diretto o per quello ti arrangi?

PS secondo.
Non eri tu mau mau a rilanciare i calzolai tempo fa? Ma magari sbaglio. Forse erano i panettieri.

mau mau

Magari sono io che non ti capisco, ma il tuo discorso mi sembrava piuttosto generalizzato a chiunque non si schiodi da casa prima dei 30, elogiando poi gli scandinavi che a 20 sono indipendenti (e non penso ti riferissi solo ai piloti ma in generale). Grazie....vediamo cosa saprebbero fare da noi in Italia sti fenomeni nordici dal venerdi sera "rotolante" per le strade ubriachi marci. Ho lavorato in Norvegia, li ho visti questi giovani indipendenti.
Di quanto hai affermato, scusa ma non ci vedo molti riferimenti al fatto che si possa fare il comandante a 30 anni, ma ci leggo più un "Se hai 30 anni e ancora non hai un lavoro serio che ti possa permettere di vivere da solo, sei uno sfigato". Mi sbaglio? ho capito male? se ho capito male sorry!
Che poi molti se ne sbattano le palle del prossimo perchè siamo in un forum di piloti e perchè tanto loro il posticino al calduccio ce l'hanno già e possono puntare il dito verso chi ancora nella vità non è riuscito a realizzarsi, hai ragione: me ne sono accorto! Infatti quando mi imbatto in uno di questi "arrivati" non ho paura a consigliargli dove metterselo il dito.
Tornando al discorso dei comandanti invece, resto della mia idea, preferisco un comandante con 10 anni in più di esperienza (di vita e di volo). E non è una questione di anagrafica o di poca fiducia in un 30 enne.....ma a parità di "che persona sei" (e quindi si presuppone una persona seria e capace) a 30 anni di esperienza di vita e di esperienze vissute per aria, ne hai troppo poche e non sei ancora nella piena maturità. Essere comandante non significa solo avere piu esperienza sulla macchina rispetto al FO. In pratica non dico che a 30 non puoi farlo.... dico solo che a 40 è meglio.
No non sbagli! Erano entrambi. Ma magari non tutti vogliono fare i panettieri o i calzolai. Sono semplicemente due mestieri di cui c'era richiesta. Ora è bamboccione se qualcuno non lo fa pur di andarsene di casa?

TheWrightBrother&Son

Mau mau

Sono intervenuto inizialmente riportando un tuo quote sui comandanti giovani. Ho preso da lì lo spunto per, come dici, estendermi generalizzando, velocemente. In seguito ho chiesto anche scusa se qualcuno si sia sentito offeso.
In ogni caso non capisco il vostro sentirsi chiamati in causa dalla dicitura "bamboccioni". Vi siete autodefiniti così perché il mio non era altro che una veloce panoramica di cosa contraddistingua il nostro paese (insieme a molte altre cose, belle e brutte). Certo è che non ho indicato te, o altri specificatamente, come tali. Né capirei il motivo per cui dovrei farlo visto che non ti conosco. Anzi, leggendoti, a memoria, mi ero fatto un`idea nel tempo completamente diversa.
Del tuo post da cui ho preso inizialmente spunto mi interessava (ed ancora mi ripeto) la visione sui comandati. Quella che qui sopra hai espresso più chiaramente. Penso che a riguardo i due nostri modi di vedere siano ormai sufficientemente chiari per passare ad altro.
Tanto idee personali sono e rimarranno. Ognuno ne tragga ciò che crede.
Tutto il resto qui su PPRuNe non ha in fondo importanza.
Certo è che Ryanair cerca assistenti di volo.
Quindi una opzione non venite a negarla per smarcarsi.

Se poi ti riferisci a me con tutta la tiritera del posticino al calduccio e via dicendo stai prendendo una cantonata. Ma sul serio un pilota al giorno d`oggi dovrebbe sentirsi arrivato da una qualche parte? È un lavoro. Siamo operai altamente specializzati. Fine.

mau mau

No non mi riferivo a te direttamente thewright, ma a chi al riparo di un contratto a tempo indeterminato (magari da pilota e non con gli stipendi da pilota che girano adesso) definisce i ragazzi che a 30 anni ancora non sono riusciti a realizzarsi economicamente dei bamboccioni oppure peggio degli incapaci.
Io a 30, non solo ero ancora a casa con i miei, ma facevo pure un lavoro che mi faceva schifo guadagnando la cifra che avrei dovuto spendere per intero solo per pagarmi un affitto. Anche oltre i 30 anni.
Quindi mi sono sentito chiamato in causa si!
Anche perchè se tu scrivi io non credo che ci siano tante chiavi di lettura diverse dall'interpretazione che gli ho dato io. Altro che veloce panoramica del nostro paese!!
Tu sei fortunato che oggi non hai 25 anni e non devi cercarti: 1- un lavoro 2- uno stipendio ad esso connesso sufficentemente alto per pagare tutte le spese altissime che ci sono oggi. Tralascio l'eventuale impiego come pilota perchè oggi è praticamente impossibile.
Io, te e gli altri dobbiamo ritenerci fortunati anzichè denigrare chi ancora non riesce a staccarsi da casa suo malgrado.
Ritornando on topic...... sui comandanti la pensiamo diversamente, il tuo parere rispettabilissimo supportato tra l'altro dalle compagnie che seguono quanto pensi tu. Probabilmente avrò torto io che ragiono ancora alla vecchia maniera. Su fare domanda come assistente di volo Ryan, a sentire Bedix, non è una idea grandiosa ma sarebbe interessante sapere quanto guadagnano questi assistenti di volo che devono pagarsi la divisa e tra un pò pure l'acqua che bevono.

billyballo

io infatti mau mau sono nella tua stessa ex situazione, con la differenza che il mio lavoro oltre che a farmi schifo è pure saltuario e non ci pagherei manco mezzo affitto oggi come oggi, purtroppo lavoro non ce ne è normale figurati da pilota e sto facendo sacrifici immensi per poter risparmiare un minimo per emigrare e cercare fortuna altrove in posti che tanti manco ci pensano lontanamente di andarci.....quindi mi sento tirato in causa pure io quando sento dire bamboccioni!!!! e con questo chiusa parentesi BAMBOCCIONI e si torna al topic

P.S. il link di ryan lo conosco solo che non avendo 30000 cucuzze da dargli in caso di assesment positivo evito direttamente
saluti