GatoVolador

Sí y no. Vueling ha decidido acabar el presente año con ¡19! aviones, que viene a ser un poco más de la mitad de lo que ponía en su business plan que debía tener a finales de año. Sin embargo, esos no son datos de la nueva Vueling sino de la vieja. Se supone que a esos aviones se añadirán los ex-Clickair tras la fusión. Clickair tiene 26: 10 menos de los previstos por su business plan, y 2 más de los previstos por el plan corregido a principios de año como consecuencia de la crisis.

Igual es sensación mía, pero parece que de alguna manera se va a partir de los recursos de Clickair como base, y luego a ellos se les va a añadir los de una Vueling pre-adelgazada, más que al revés. ¿Os parece o no? Clickair no está adelgazando nada, pero Vueling sí.

Otra curiosidad es que ayer Piqué dejó caer en la junta de Vueling que la absorbente sería Vueling Airlines SA, pero al ser preguntado por la marca, dijo que estudiarían la que más conviene. Me sorprendió esa respuesta porque Lara ha impuesto siempre la permanencia de su marca y parecía que ese tema ya estaba cerrado. Quizá Piqué simplemente se curó en salud y no afirmó rotundamente nada hasta que no lo pongan sobre el papel. No obstante, yo lo entendí como la posibilidad de que Vueling se conservase como identidad mercantil y Clickair como marca comercial. Habrá que ver... Quizá la prensa se haya adelantado al dar por cerrado el tema de la marca, cuando a lo mejor lo que está cerrado es la identidad mercantil (por el interés de seguir cotizando) pero no tanto la marca comercial.

Vueling tiene de bueno que lo conocen en Madrid y en París (aunque el futuro de París está mu negro, y eso es una pena), y que está asociado a una supuesta calidad que no puedo confirmar ni desmentir porque nunca he volado con ellos. Además, a Iberia le interesa "confundir" al personal y esconderse tras Vueling, que es una marca "inocente" que el populacho no asocia con Iberia. (No todo el mundo está enganchado a los foros, y hay bastante gente que desconocería que Vueling ha dejado de ser la genuina Vueling.). A Lara también le pone Vueling.

En contrapartida, opino que Clickair tiene más virtudes. A pesar de que tuvo un lanzamiento muy duro con una mala reputación durante los primero 4 o 5 meses, Clickair cambió sustancialmente a partir de la primavera de 2007. Ahora es una aerolínea que está logrando atraer a un público cada vez más "cutrebusiness" (le llamo así porque no es el típico pasajero premium que quiere lujo, sino el clásico directivo medio de una Pyme que paga tarifas altas pero tampoco es que pida lujo sino practicidad y flexibilidad). Por ejemplo, Clickair tiene unas tasas de puntualidad MUY altas que le convierten en la primera línea aérea de España en dicho ranking. Por otra parte, ya tiene montado el tinglado que permite la obtención de puntos Iberia Plus. Otro punto interesante es que, como ya he dicho en varias ocasiones, creo que "Clickair" es una marca más adecuada para crecimientos futuros. Vueling es un invento muy español (muy para reirnos nosotros), pero es una marca poco neutral en países de habla no hispana. Por ejemplo, un francés ve Vueling y lo asocia a empresa extranjera. Sin embargo, Clickair podría pasar por un nombre francés, o inglés, o italiano, o alemán, o portugués, lo mismo que EasyJet o Ryanair. La marca Clickair tiene más posibilidades de internacionalización. Eso parece una tontería, pero las marcas deben poderse pronunciar en todos los idiomas de los países donde opera. "Vueling" en francés se pronuncia pero "forzado", por no decir que debería decirse "Voling" para replicar en francés la "gracia" de Vueling. Sin embargo, Clickair se puede pronunciar en todos los idiomas y tiene un mismo significado o no-significado. Las low-cost superan fronteras, y de ahí que siempre cojan nombres internacionales: EasyJet, Ryanair, Transavia, Jet4You, Jet2, Central Wings, Sky Europe, Sterling, Atlas Blue, My Air, White, Condor, Thomsonfly... Finalmente, si Vueling reduce su flota antes de la fusión, parece más caro repintar toda la flota (26) de Clickair que la de Vueling (19). Además, que los aviones de Vueling tienen IFE que no sólo pesa sino por el que hay que pagar un canon a la SGAE, tienen asientos distintos que los de Clickair (sólo algunos), por lo que habría que unificar los interiores, etc.

Hasta que no se demuestre lo contrario, la marca que se conservará será Vueling, pero como mínimo Piqué nos ha dejado el beneficio de la duda.

Probablemente las compañías lo vendan como que nadie va a la calle, cuando en realidad los ajustes quizá sean previos a la fusión. No sé si habrá gente que vaya a la calle. Desde luego, ya ha ocurrido eso con algunos pilotos de Vueling, y si hasta final de año se reduce el número todavía más, yo no sé si habrá o no despidos.

Es posible. Los aviones de Vueling son semi-nuevos y, por consiguiente, interesantes para Iberia. Me gustaría saber si esos incrementos en la flota A320 como pre-boom a la flota A340 siguen en pie tras la crisis.

Conte quería reforzar con la compra de Spanair las frecuencias hubbianas MAD-España/Europa para que todas las provincias (operadas por IB) tuvieran vuelos "durante todo el día y no separadas las unas de las otras por más de 120 minutos". No sé si eso sigue en pie. Si sí, entonces necesitarán más aviones. Pensad que la salida precipitada de una decena de MD87 y la próxima de otros tantos MD88, además de varios A320 y 2 B757 ha dejado en cuadro a Iberia en aeropuertos como BCN.

La ruta BCN-MAD (hablo de vuelos punto a punto con reserva y no puentes o vuelos de conexión intercontinental) ha quedado reducida a la nada, aunque curiosamente un empleado de Vueling dijo en otro foro que la BCN-MAD para ellos era de las más rentables, y que siempre llevaban llenas las 18 plazas. Me lo creo. También se han afectado otras como las MAD-Baleares, que se han AirNostrum-izado o han perdido frecuencias.

Vamos: que bastantes A320 se han marchado a cubrir rutas ex-MD. Eso ha creado un cierto déficit en Iberia. Ya va bien en tiempos de crisis, pero... para mi gusto reforzar la flota A320 para suplir al MD no vendría nada mal. Sería un alivio, ya que el MD se ha ido sin sustituto. También me parecería interesante usar el A320 para rutas más "internacionales", a destinos como África, Europa del Este, u Oriente Próximo. Mi opinión es que si Vueling liberase unos aviones e Iberia los pillase, iría super bien.

¿Lo hará? No lo sé. Hace no mucho le vi al director de estrategia de IB una diapositiva con un gráfico de evolución de flota, y dicho gráfico reflejaba una bajada de flota en 2008 y re-subida en 2009, como consecuencia de los MDs. No sé si eso sigue vigente o el precio del petróleo lo ha matado todo. Espero que no.

No obstante, ¿no es cierto que Clickair e Iberia comparten motores pero no Vueling? Lo pregunto. ¿O era Spanair la incompatible? Lo digo porque no sé si meterían aviones con motores incompatibles, no?

beachbumflyer

Gato, hace tiempo que me pregunto que que sabe el Sr. Piqué de compañías aéreas para que sea presidente de Vueling, y cual sería
la razón de su nombramiento.

GatoVolador

Esa pregunta me la sé, beach.

Piqué es presidente de Vueling. Esto a mucha gente le puede parecer lo más de lo más, pero no. Un presidente simplemente es la persona que preside un consejo de administración, que es el órgano colegiado que gestiona una sociedad anónima. El consejo se reúne una vez al mes, y está compuesto por consejeros que tampoco tienen ni idea del negocio, sino que simplemente tienen vocación de representatividad de unos accionistas. Las funciones del consejo son poco más que un control formal mes a mes, dar ciertas directrices muyyy muyyy genéricas, y ratificar determinadas decisiones que toman otros. En el papel, el consejo es el que más manda, pero en la práctica no hace más que decir que ratificar lo que otros le dicen que diga.

La palabra "presidente" impone mucho, pero no es más que eso. Quien de verdad manda es el consejero delegado, que es el miembro del consejo de administración en quien delega el consejo para tomar las decisiones.

Piqué es el máximo dirigente de Vueling, pero sin funciones ejecutivas (o decisorias). En cambio, el consejero delegado es el número dos, pero quien manda de verdad. Eso sí, el presidente tiene una relevancia mediática que no tiene el consejero delegado, pero bueno... no es nada más que una imagen.

Piqué es un buen presidente porque cumple su función, que es representar a los accionistas. A su vez, es un nexo entre los accionistas y el poder. Piqué es un tío que fue ministro del PP, portavoz del gobierno, que antes de ir a PP estaba siendo "OPAdo" por Jordi Pujol, ha sido profe de universidad, ha estado en consejos de administración de Ercros (entre otras), es miembro del C€rcl€ d'€conomia, etc. etc. Cumple su función de "abrir muchas puertas". Piensa en la cantidad de empresarios que este tío conoce, de políticos con los que tiene buenas relaciones, e incluso la experiencia que como ministro de industria (ministerio al que se adscribía la SEPI en tiempos) tuvo en los planes de reflotamiento de Iberia, sus intervenciones en la mediación Iberia-SEPLA cuando había huelgas, fue la persona bajo cuyo mandato se privatizó Iberia, etc.

Piqué no manda, pero sí que hace de relaciones públicas de la empresa, que es lo que hace un presidente. Y algunos ni eso. El presidente de Clickair dijo él mismo que le dedicaba a la presidencia de la empresa una mañana al mes. Y los consejeros, idem, aunque suele ser un par de horas a partir de las 5 de la tarde. jajaja. Yo conozco (no es que tenga amistad, sino que simplemente conozco) a una "miembra" del consejo de Vueling y te puedo asegurar que compatibiliza el cargo con varios consejos más, y aún y así, esa no es su actividad profesional, ya que ella se dedica a otra cosa.

El que pringa en el día a día es el consejero delegado. El futuro consejero delegado será el actual consejero delegado de Clickair: Alex Cruz, que es un tío que lleva años trabajando en el sector aéreo como consultor de varias aerolíneas, entre ellas Iberia y American Airlines.

andorra2004

Gato, por ahora los A320 que Vueling descarta están teniendo un comprador directo, como puedes ver en el subforo de Midle East. Los está comprando Air Arabia, a la vez que ofrece trabajo a los pilotos afectados. No van a Iberia salvo que cambien el acuerdo.

¡Qué calor van a pasar unos cuantos!

GatoVolador

Bueno, en realidad es que Vueling ha firmado sendos wet-leases (alquiler de avión, tripulación, y seguros) con varias empresas: Niki, Air Arabia, etc. etc. No quiere decir que esos aviones los haya vendido Vueling o que se haya hecho cargo de los pilotos, sino que todos siguen siendo empleados de Vueling, pero están haciendo trabajos para otro cliente que ha contratado los servicios de Vueling.

Esos wet-leases le han permitido a Vueling despedir menos y retirar aviones de su flota pero sin desprenderse de ellos.

Yeles

Vueling ha hecho los deberes a diferencia de clickair. De todas formas creo que la gente en ambas companias no tiene las cosas excesivamente claras acerca de quien llevara la voz cantante tras la fusion y hay un cierto recelo respecto a la integracion de ambas plantillas. La fusion se va a hacer algo indigesta aparentemente. Xg se ha dedicado a soltar comandantes y a continuar con procesos de seleccion aun cuando se sabe que va a haber una reestructuracion completa de ambas plantillas.El compromiso para la fusion era la adaptacion de ambas aerolineas a la misma mediante la reduccion de plantilla y aviones por eso todavia no se ha llevado a cabo. Se supone que el periodo veraniego iba a servir para eso. Mucha gente de XG cree que van a ser ellos quienes van a absorver a vueling y tal y como apuntan las cosas no parece que eso vaya por ese camino.

Sinceramente creo que lo mejor seria al reves y creo que en efecto eso ya estaba asumido de hecho Desde IB por lo menos parece asumido que la marca comercial sera Vueling. La razon es muy sencilla y es que XG todavia vive con la sombra de la madre IB y eso en Catalunya no cae demasiado bien. Desde un punto de vista nacional vueling pinta y cae mejor en mas sectores. Lo del nombre es cierto que es algo complicado pero la realidad es que vueling ya es muy conocida en europa cuando clickair pasa bastante desapercibida todavia incluso entre profesionales que decir entre posibles clientes. Yo opino que sera mas bien vueling.

Es cierto que vueling ha tenido que despedir a 20 pilotos pero se ha preocupado de soltarlos y colocarlos en otras aerolineas y a excepcion de 2 que todavia estaban pendiente de entrevista en una compania, los demas estan volando ya. Esto es un detalle a tener en cuenta que ninguna aerolinea ha hecho por sus empleados (ni siquiera IB). Luego son los primeros en entrar si las cosas se recuperan.

En relacion con los wet lease mencionados he de decir que no son wet si no dry, o sea sin tripulacion, por lo menos el de NIKI. Otra cosa es que alguno de esos pilotos despedidos haya sido recolocado en NIKI lo cual no me extranaria porque he oido que hay algun espanol volando ahi pero el contrato con NIKI es de DRY. Se me ha hecho raro ver el otro dia un avion de vueling con matricula austriaca. Aunque tambien he oido de gente en la escala de portugal ver el vueling OE- haciendo alguna ruta de vueling muy puntual. Me pregunto como se habran articulado los contratos de alquiler

andorra2004

Los de Air Arabia también son en dry, no wet. Otra cosa es que hayan ofrecido trabajo a algunos de los pilotos despedidos, pero son contratos directos con condiciones de esa zona, y da la sensación de que a Vueling no era lo que le interesaba. Buscaba a sus despedidos algo menos seguro y de lo que salieran escopetados en cuanto les llamara cuando volvieran a necesitarles(cositas en trabajo temporal, por el Magreb o las ex-repúblicas soviéticas). El que la gente se les haya ido a compañías del Golfo con sus condiciones económicas y beneficios no entraba en sus planes

En todo caso, lo de la "suelta" de los despedidos y la recolocación ha sido bastante chapucera, una cosa es lo que han prometido y otra lo que han hecho o lo que pretendían conseguir. Algunos se han ido de la compañía con las horas mínimas y sin la suelta oficial porque según ellos no tenían medios para organizarlo. Y unos cuantos andan todavía de entrevistas y cursos y todavía no han empezado a volar. Lo harán, o eso esperan, pero todavía no.

beachbumflyer

Gato, lo entiendo. Me imagino que es igual en IB, Santander, BBVA, Telefónica, Repsol, etc. Pero estos señores cobran unos sueldos
millonarios más stock options por ser imagen y hacer de relaciones
públicas. Cobran estos sueldazos y luego no quieren subir los sueldos
de los pilotos, y si pueden se los bajan y les aumentan la productividad.
Además, cuando estos presidentes dejan la empresa se van con unas
indemnizaciones millonarias, y en algunos casos sus empresas han dejado
pérdidas o sus acciones han bajado mucho. Mira USA y el presidente y
el consejero delegado del Central Hispano cuando se fueron del BSCH unos
meses antes que cuando les tocaba irse. Es una verguenza.

GatoVolador

Vueling ha roto aguas...

... y parece que la criatura (fusioncín, le van a llamar) viene en camino. Entre hoy y mañana se anuncia el acuerdo de fusión. Probablemente al cierre del mercado.

ppppilot

Eso quiere decir que la CNMV les ha dado su bendición.

ICING AOA

que quieres decir con esta frase? Tu crees que van a cerrar la base de CDG?


Al final commo se va a llamar la nueva compañia?

GatoVolador

Nombre: Clickair + Vueling = Vueling
Fusión: Por absorción de Clickair por Vueling
Canje de acciones: 1 de Clickair por 1 de Vueling.
Presidente: Josep Piqué
Consejero delegado: Alex Cruz
Accionariado:

• Iberia, 45,8%*;
• Magma Intro-Lara, 15%;
• Nefinsa-AirNostrum, ~10%;
• pequeños accionistas del núcleo duro de Vueling (inversiones Atalaya, actual CEO de Vueling, ex CEO de Vueling,...), ~2%;
• Bolsa, ~30%

* = sujeto al visto bueno de la CNMV
CUIDADO: Iberia + Air Nostrum son mayoritarias en el capital. Lara no se ha hecho tan fuerte como parecía, aunque habrá que ver si la CNMV aprueba la participación de Iberia y, sobre todo, si le permiten conservarla de forma indefinida, ya que se rumoreaba que les podrían dejar un año o dos para luego obligarles a bajar al 30%, ¿Tendrá Lara una opción de compra?

Compromiso de permanencia: Iberia, Magma, y Nefinsa han firmado por dos años.
Programa de fidelización: Iberia Plus (+ Punto?)
Sede: Polígono Mas Blau (junto al aeropuerto de El Prat)
Avión de referencia: A320 (de momento se habla de 45 unidades, pero obviamente el número bajará)
Handling y mantenimiento: no se ha comunicado todavía si lo hará Iberia
Despidos: Todo el mundo apuesta por que los haya, pero no se ha comunicado nada al respecto.
Código: VY (en vueling.com) e IB5xxx en Iberia.com y Amadeus y otros GDS.
Base en MAD?: A la espera de que publiquen sus horarios conjuntos, pero parece que sí.
Base en CDG?:A la espera de que publiquen sus horarios conjuntos, pero está en cuestión su rentabilidad. No se descarta su cierre, aunque tampoco su continuidad. Se apunta a que "se decidirá exclusivamente en base a la rentabilidad".
Trámites pendientes de fusión:

• Convocatoria de Junta Extraordinaria de Accionistas de Vueling y aprobación de la fusión y de la ampliación de capital;
• Remisión del contrato de fusión a la Comisión Nacional de Defensa de la Competencia para su estudio y dictamen. En caso de respuesta negativa, reenvío al Ministro de Economía para su eventual revisión.
• Remisión de una solicitud de exención de la Ley de OPAs para que Iberia pueda sobrepasar el 30% de Vueling sin lanzar una OPA por el 100%.
• Trámites ante la CNMV para la cotización del nuevo grupo
• Publicación del acuerdo de fusión en diarios y en el Boletín Oficial del Registro Mercantil para que los acreedores puedan oponerse a la fusión si lo estiman conveniente.
• Fusión comercial.

Inicio de la actividad fusionada: Por determinar, pero "lo antes posible". Previsiblemente para enero de 2009 o a más tardar, marzo de dicho año.
Plan de negocio: 3 años ampliable a 5 por las malas condiciones económicas y del petróleo. Objetivo: abandonar los números rojos en 2009 y dedicar varios ejercicios a enjugar pérdidas de los ejercicios anteriores, tanto de Vueling como de Clickair.

fiftypercentn1

tu que cres que este plan de negocio lo van a conseguir?

GatoVolador

Nunca se sabe, pero desde luego se fusionan para entrar en beneficios. Si no, directamente cerrarían. Ahora seguirá habiendo competencia, pero ya no habrá el pedazo de excedente de oferta que había hasta el momento, y por lo tanto los precios subirán a precios menos comercialmente explosivos, y más aún, todas las subidas de costes se repercutirán más directamente que ahora.

Pensemos que aerolíneas como Spanair o Iberia usan aviones distintos según la ruta para adaptarse a la demanda, desde los Air Nostrum de 50 asientos, hasta los A321 de 200; pero en cambio Vueling y Clickair fueron a saco a desbordar el mercado poniendo aviones de 180 plazas --casi A321-- indiscriminadamente, precisamente para crear un pedazo de excedente y hacer caer los precios estrepitosamente. Rutas como la Barcelona-Pisa pasaron de ser operadas con un CRJ200 de 50 plazas a un casi A321. Cualquier persona de la calle puede entender que eso es letal a la hora de fijar precios, porque o los tiras, o el avión sale vacío.

Con la fusión, los horarios se van a racionalizar mucho. No tenía sentido que en rutas relativamente poco densas, como la Barcelona-Lisboa, hubiese 2 vuelos diarios de Vueling, otros tantos coincidentes de Clickair, y además TAP. Eso es un porrón de plazas. Con la fusión, se eliminarán las duplicidades que hacían que cada compañía llevase los aviones al 50%, y posiblemente pasen a tener ocupaciones mucho más interesantes, y por consiguiente, al no tener la presión de llenar el avión a toda costa, se podrán permitir tener precios más altos.

A nivel de costes --excepto los costes del petróleo --, Vueling y Clickair son empresas diseñadas para dar dinero en el mercado doméstico contemporáneo. Lo que falla o fallaba era el ingreso, que era muy bajo como consecuencia de ese exceso de oferta.

El petróleo puede jugar malas pasadas, pero será algo temporal. Tarde o temprano volverá a niveles humanos, y por lo tanto todo estará servido para ganar dinero y recuperarse de las pérdidas anteriores. EasyJet seguramente ataque a medio plazo cuando vea que los precios han subido y que los consumidores --salidos de la crisis-- vuelven a pedir vuelos baratos. Se reiniciará una batalla comercial, aunque seguramente mucho más sana y racional (lo de Clickair fue crear una aerolínea para suicidarla y suicidar a los demás a base de abrir a diestro y siniestro rutas y sus ofertas iniciales de "todo a 9€", "todo a 20€", etc.). Además, la nueva Vueling estará más saneada.

Yo creo que es factible ver a Vueling dar dividendos dentro de tres o cuatro años (para lo cual se necesita previamente dar beneficios y haber compensado las pérdidas anteriores).

GatoVolador

Vueling estudia (no confundir con decide) el cierre de su base de París.

[+]

Jimmy Hoffa Rocks

In these times we will have to tighten our seatbelts.

Personally I think both companies are suffering as a result as many things are on hold, decisions not made, until the merger is complete.


Apparently the DFO has signed

With top management postions in doubt ? or have they been arranged ?



It is interesting to look at the history and the last posts on ths thread.

Why shouldn't this merge get the green light ?

It will but with restrictions

Look at Air France-KLM ( Alitalia ) and what Lufthansa is doing ?




España revisará la fusión Vueling-Clickair y Bruselas extiende el plazo para pronuciarse

Europa Press | 12:27 - 11/12/2008
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IBERIA1,89+1,61%VUELING3,670,00%

La Comisión Europea ha decidido extender "en diez días laborales", hasta el 9 de enero, la fecha límite para pronunciarse sobre la fusión propuesta entre las aerolíneas españolas Vueling y Clickair después de que "las partes hayan ofrecido remedios" para garantizar que la transacción propuesta "no tiene efectos negativos" que "impidan una competencia efectiva" en el mercado europeo.

El portavoz del Ejecutivo comunitario de Competencia, Jonathan Todd, precisó que las autoridades españolas "han solicitado que la Comisión refiera parte del caso" a ellas, sin poder precisar más detalles.
El portavoz tampoco quiso explicar qué compromisos le han trasladado las empresas ni si los compromisos han venido de una parte o de las dos. "No puedo decir nada relacionada con la investigación de la fusión", recalcó. "Hemos recibido compromisos", confirmó.
Todd explicó a Europa Press que, dado que la Comisión está cerrada por vacaciones de Navidad, la fecha límite para que Bruselas se pronuncie sobre el caso en la práctica se extiende hasta el próximo 9 de enero.
La Comisión Europea tendrá "tres opciones el 9 de enero": bien "aprueba" la operación, decide "abrir una investigación en profundidad" si considera que la operación puede tener efectos negativos para la libre competencia o "referir parte del caso a las autoridades españolas", tal y como han solicitado. "La decisión claramente no se ha tomado todavía", subrayó.