Concordo pienamente con ohnoriceagain, inizia a fare tutto per step. Prenota una visita di prima classe in qualche IML, considera che prenotandola adesso, visto che si tratta di un conseguimento e no di un rinnovo, la visita la farai tra almento un mesetto.

Ciao

allora si sono un pilota uno di quelli matti pero
l'eta' non e' un problema (be se cominci a 60 anni e vuoi diventare capt questo si potrebbe essere un problema).
basta guardare il limite di eta di pensionamento, lo spostano ogni anno piu in la' (65 anni per ICAO rules)...immagino fra un po di anni ti accopangneranno in cockpit con il respiratore automatico se dimostrerai di essere in grado di volare
il problema e' sempre e solo uno... la motivazione... quella giusta intendo.
se pensate che fare il pilota di linea sia una cosa fica be ripensateci perche lo era forse in passato ma adesso sicuramente non piu...
se invece c'e' veramente amore del volo...allora non capisco una cosa...perche tutti sembrano cosi ingarellati con il pilota di linea...tutti vogliono diventare piloti di linea...qual'e'la strada piu breve per diventare piloti di linea.
ma che sara mai sto pilota di linea
ci sono scuole in america che dicono di preparare piloti in 90 giorni... ma su ragazzi stiamo scherzando????
purtroppo e' cosi e sara sempre peggio credo.
il mio consiglio...voi potete diventare "piloti di linea in un anno", pagare un type rating (A320 o B737) e trovare lavoro in Italia o in EU in un altro annetto...avrete nel frattempo speso 80-90K eurini...sarete nel sedile destro di uno di questi giganti di ferro...vi sembrera' una cosa fica i primi due tre mesi...poi quando vi accorgerete di non capire realmente quello che state facendo (e molto probabilmente il capt se ne accorgera prima di voi...ecco perche non vi fa fare molte cose)...vi annoierete come non mai... e questo che e' una delle cose piu belle che uomo abbia mai inventato...diventera per voi un lavoro grigio e noiso.
quindi il mio consiglio e'...non cercate di diventare di botto grande pilota di linea... cominciate con modestia...per esempio PPL...poi CPL...poi IR...poi ME...poi FI...e poi ***** si vedra ma intanto ve la godete un po st'aviazione...perche e' per questo che avete cominciato...perche amate volare...ehhh
be adesso vi saluto...la nebbia e' diradata e oggi si vola... un piccolo cessna 172 del 1959... solo airspeed altimetro e bussola... ma tanta soddisfazione...

ottima considerazione amico!!! CONORDO PIENAMENTE CON LA TUA IDEA...

Vedi, sono i requisiti aziendali nelle selezioni il vero problema. Ferma restando la passione e la bravura, se dopo aver speso 90k euro scopri che le compagnie ti snobbano per precise direttive manageriali circa l'età massima, la passione che potevi avere diventa frustrazione e rimpianto. Io non sono un pilota ma ti assicuro che nel mio lavoro le grandi aziende affermano l'inesistenza di limiti di eta, ma in reltà ci sono eccome. Si chiamano politiche di gestione delle risorse umane.
Per questo chiedevo se i sigg. piloti del forum erano a conoscenza in modo diretto di esperienze di ingresso, come liner, in età piu avanzata.

Alcune piccole aziende minori assumono anche "vecchietti", la stragrande maggiornaza delle compagnie grandi ha una politica in tal senso e di solito non assume gente inesperta con + di circa 35 anni.
In entrambi i casi si deve tener conto del fatto che una carriera completa, cioe' fino al comando, non e' scontata.

riecco il miraggio del pilota di linea
ma che ve ne frega di quello che pensano le aziende...voi volate perche vi piace e vi pagano per farlo.
nessuno puo dire con certezza quali sono le politiche aziendali e' come prevedere il tempo
non c'e' nessun limite di eta e le aziende non hanno politiche aziendali in tal senso...l'unico vero filtro e' l'esperienza o diciamo ore di volo totali e poi suddivise per quello che cercano.
ma voi volete volare o indossare una divisa per fare bella figura con la squinzia
perche se volete fare bella figura be compratevi la divisa andate in aereoporto e scattate qualche foto...risparmiate un sacco di soldi e delusioni.
se invece volete volare be:
1 contattate il piu vicino aereoclub
2 immergetevi in quella che e' l'esperienza piu bella, il primo volo, il primo solo, la prima strizza, ma com'e' che questi ca..o di steep turns non vengono, il primo stallo, il primo spin e se non fai il recovery anche l'ultimo, il primo volo di notte, la prima volta che porti gli amici a volare, la prima volta che fai una gita che ti costa 200 eu mangi un panino sfigato eppure ti senti un Dio, ok potrei continuare all'infinito.
3 una volta che avete graspato quello che e' l'arte del volo be andate avanti con l'addestramento (verificate prima di avere la medica apposto...perche lo sapete se non avete la medica nisba).
4 andate piano e con le idee chiare e costruite quello che gli americani chiamano airmanship=consapevolezza del volo.

questa e' la mia opinione poi fate un po come vi pare.

nessun pilota e' mai morto di fame

La tua visione, per quanto bella e mi veda in un certo senso daccordo, è piuttosto "romantica"...e purtroppo si discosta da quello che è oggi la realtà lavorativa aeronautica, per lo meno europea.
Magari in USA avrebbe un pò più riscontro, ma non qua.
Non ci sono molte sottocategorie del lavoro di pilota dalle nostre parti, come in USA che usano l'aereo anche per trovare gli incidenti sulle strade e informare....
qua o fai la linea, o l'aerotaxi (i titoli sono i medesmi alla fine) o una piccolissimissima parte i lavoro aereo. Stop.
Mi pare normale che uno si prefigga quindi la linea come arrivo finale, in quanto fare pilota di linea equivale all'arrivo del sogno di farlo come lavoro (anche se non è detto che sia vero).
A una certa età poi, che di tempo se ne ha meno, a maggior ragione bisognerebbe focalizzare l'obbiettivo e raggiungerlo più in fretta possibile (leggi prendere tutte le licenze professionali necessarie).
Ripeto, mi piace la tua visione, ma oggi nel 2007 si avvicina di più all'essere pilota per hobby piuttosto che pilota di professione.

ciao a tutti,

io non sono pilota ma sono ingegnere (nessuno è perfetto). Ho 25 anni e di tanto in tanto (ogni volta che salgo su un liner, cioè circa 2 volte al mese) anche a me viene l'idea di spendere tutto quello che ho (e anche buona parte di quello che non ho ancora) per fare le licenze e diventare pilota di linea

Per quanto riguarda l'età... un comandante che conosco mi dice che sui B757 di AirSlovakia volano diversi f/o di età compresa tra i 23 e i 45 anni con TT compreso tra 600h e 1.500h. Il problema è il guadagno che in quelle compagnie è molto basso per quelli con poche ore.

Però secondo me hanno ragione quelli che dicono di fare tutto un po' alla volta... tra poco forse finalmente comincio il ppl e vediamo un po' di divertirci con un Cessna

ciao a tutti!

mau mau
ti faccio altri esempi di piloti in italia:
1 pilota che lancia paracadutisti
2 istruttore di volo
3 banner towing
4 glider towing
5 charter
6 aereobatic shows (si anche in Italia)
questi mi sono venuti in mente cosi e se parliamo poi di europa la lista diventa ancora piu grande...il messaggio che volevo lanciare era non solo il lato romantico e artistico del volo ma il fatto di non mettere aspettative in una cosa che poi magari risultano delusionali.
quello che vedo adesso e' che da piloti di aereoplani si sta passando a conduttori di airbus

ohnoriceagain

ma tu l'hai mai fatto il pilota di linea?
Io ho avuto la fortuna (almeno dal mio punto di vista) di iniziare a volare su B737 con 220h di esperienza, il type-rating e l'addestramento sono stati certamente molto impegantivi e intensi, ma dal primo giorno in cui mi sono seduto a destra ho amato quello che facevo minuto per minuto.
Certamente volare su C152 è in certi versi più "enjoyable" che volare su un liner, ma vorrei vedere te a pagare mutui, affitti bollette e mantenere uno stile di vita agiato (non sto parlando di diventare ricco, non è la professione ideale) con lo stipendio che ti danno in un aeroclub!
Non ho molta esperienza, faccio questo lavoro da poco più di un anno, ma ti posso assicurare che la noia di cui tu stai parlando non la vivo assolutamente, anzi.... avvicinamenti alle minime, operazioni in aeroporti come AMS o CDG, sono dal mio punto di vista tanto piacevoli quanto scorrazzare con un C152 in VMC.
E poi anche con un liner, a volte, ci si può "divertire" con un visual approach, poi dipende tutto dalla tua passione e come affronti il tuo lavoro...
Un comandante americano con cui ho volato un paio di settimane fa, ex istruttore F15 e quindici mila ora di esperienza fra caccia e liner mi ha detto: "nella mia carriera ho dovuto accettare ordini che ritenevo sbagliati, firmare contratti ridicoli e sottostare a manager incompetenti, ma non ho mai permesso a nessuno di intaccare la mia passione per il volo!"

Ricky

Anche io ti notifico qualcosa:

1 pilota che lancia paracadutisti - Io ho lanciato per molto tempo e NON CI MANGI....quindi lo fai per hobby/accumulare ore.

2 istruttore di volo - bisognerebbe interpellare qualche istruttore di volo tipo di Professione Volare per fare un esempio; mi sa che non ci mangi.
FORSE ci mangi se sei l'unico istruttore di volo di un intero aeroclub che funziona bene tra l'altro. Quindi anche qui, mi sento di dire che puoi farlo per accumulare ore ma non come lavoro.

3 banner towing - Idem come sopra: Io ho trainato alianti/striscioni, ma ti va grassa se ti pagano il pranzo (e se trovi qualcuno che te lo fa fare...non immagini la fila di piloti per farlo gratis) . NON CI MANGI.

4 glider towing - COME SOPRA

5 charter - OK Con questo ci mangi...ma rientra nell'aerotaxi/pilota di linea (di voli non di linea bensì di charter appunto) Menzionato nel reply di prima.

6 aereobatic shows (si anche in Italia) - NON CI MANGI, ne qui ne all'estero! I migliori del mondo (e non pensare a Dallan che per carità di DIO, tanto di cappello, ma si piazza si e no al 30 posto e che per vivere fa cmq il meccanico di aerei) lo fanno per passione, hanno sponsor che gli passano le spese del volo, dell'addestramento e gli danno qualcosa di stipendio. Ma parliamo dei MIGLIORI DEL MONDO che cmq per vivere fanno altro, salvo rarissime eccezioni, quindi - NON CI MANGI

Dunque....cosa resta?


Se vuoi ti do un aiuto:

- Pilota corporate (aziende che hanno l'aereo intestato all'azienda per spostamenti dei manager - NO TPP) In italia non esiste questa figura in quanto è vietato intestare l'aereo all'azienda in Italia perchè ritenuto bene di lusso. In europa non so. in USA va a 1000 come figura.

- Pilota anticendio (potrebbe essere un'alternativa la SOREM....) ma i requisiti sono gli stessi per fare il pilota di linea (atpl, ecc ecc ecc)
- Pilota che segue linee elettriche/condutture. In Italia lo fanno un paio di ditte con ELICOTTERI. in USA lo fanno con aerei essendo un territorio infinitamente più grande e ci sono molti più sbocchi.
- Applicazioni aeree, tipo pesticidi, antiparassitari su colture. In Italia non mi risulta si faccia. In USA va parecchio.
- Pilota per agenzie che seguono autostrade, strade per rilevare ingorghi, incidenti ecc ecc. In Italia non esiste. in Europa non so. in USA esiste eccome.
- Pilota per paracadutisti in USA è remunerato in quanto lavoro e DEVI avere il commerciale. qua no basta il privato e c'è talmente richiesta che se non devi pagare tu per volare poco ci manca.
- Pilota di aeroambulanza. In Italia penso se ne occupa qualche ditta di aerotaxi (che vuole prendere un pò dappertutto). In USA ci sono ditte specifiche che fanno solo questo per cui la figura di quel pilota è specifica.

In sostanza....gli sbocchi per diverse tipologie di fare il pilota esistono è vero..ma per lo più in USA. In Italia (o Europa limitrofa) o fai il pilota di linea...o fai il pilota di executive...o fai il pilota per hobby. nessuna altra scelta purtroppo.

scusate ragazzi
mi sembra che si stava parlando di persone che hanno una certa eta' e suppongo un lavoro e forse anche una famiglia...quindi prima di abbandonare tutto e buttarsi nell'aviazione prendere le cose con calma e fare tutto un passetto alla volta senza fretta...perche l'eta' e' uno stato mentale prima ancora di essere fisico.

blu skies and happy landings

questa è una bella frase, ciò che ho visto in tante altre professioni è stato invece il "non poterne più", lavorare male a danno della professionalità, del settore e di coloro con cui si ha a ceh fare durante il lavoro (ma parlo di altre professioni)
invece io avevo preso tutto e me n'ero andato in america ad accumulare soldi, ma poi mni sono infortunato e sono dovuto tornare quindi american dream finito, la cosa ha sconbussolato tutti i piani che avevo ed è stata un duro colpo.
Ma anche se a malincuore sono dovuto andare avanti, a me piaceva stare all'estero quindi per me la questione dello statre lontano non è un problema, anzi...
Ora tra poco inizierò a lavorare in italia ...l'unica cosa che potevo fare per rioeganizzarmi nel giro di poco tempo, buona paga contratto fisso per una compagnia (guarda caso aerea) che ha basi in tutta europa, però in spagna si viene pagati molto meno e tra i soldi in meno e i soldi da spendere per mantenersi non mi resterebbe quasi nulla......in inghilterra pagano un po' più che in Italia ma anche lì la vita costa quindi avrei cmq meno che stare qua....
la cosa a cui sto pensando è aspettare un po' già che nel giro di un po' di mesi dovrebbe esserci la possibilità di una promozione e intanto magari fare una PPL in zona per vedere se mi piace e se fa per me, poi si può vedere sul da farsi....
secondo voi 2000 euro al mese (in seguito qualcosa di più) per pagarsi una scuola sono sufficienti?? almeno nel primo periodo in cui starò qua avrò poche spese quindi potrò tenerli quasi tutti. Che ve ne pare del piano?
Ah, ho 27 anni

2000 euri al mese, ma per quanti mesi?
con intenzione di prendere ATPL?

Secondo me è un'ottima idea iniziare dal PPL, anzi il primo grande tragurardo a mio avviso lo ottieni quando consegui l'SPC cioè il primo decollo da solista...è quello il giorno che non si dimentica mai...

Ciao ed in bocca al lupo

Ciao Ragazzi,
Dopo una laurea e qualche anno di lavoro dietro una scrivania, all'alba dei miei 28 anni decisi di coronare il mio sogno.
Mi ricordo ancora la macchina scassata e strapiena mentre mollavo tutto e tutti e andavo in Spagna a fare il mio atpl integrato.
Poi, dopo la licenza (atpl frozen, cpl, ir, me, mcc), il buio di 3 anni passati a mandare migliaia di CV mentre lavoravo per mantenermi.
....Alla fine, quando ormai il mio sogno vacillava, dopo la grande disperazione, dopo la delusione di aver pensato che in Italia, prima o poi il sistema sarebbe cambiato, ce l'ho fatta!!
Ora ho 34 anni, sono pilota 737 800 da circa 3 mesi, e ogni tanto ancora non ci credo. In 5 anni avevo volato circa 220 ore, ora, solo di 737, ne ho 275. Naturalmente lavoro per una compagnia straniera e i calci nel **** non li ho avuti!
L'età non conta, quello che conta è avere la consapevolezza che può capitare di soffrire veramente tanto prima di arrivarci. Per questo ci vuole una motivazione enorme per alimentare il sogno. Non lasciatevi scoraggiare da questo sistema italiano corrotto e non meritocratico, il mondo, quando varcate la frontiera, è realmente diverso.
In bocca al lupo a tutti.

Confermo in pieno ultimo post,
per esperienza personale.................
e' dura ma ce la puoi fare anche senza calci nel didietro e conoscenze e per la cronaca anche senza pagare 30\40\50 mila euro per tr.. devi cercare, adattarti soffrire e prima o poi riuscirai, e queste non sono solo parole.. te lo assicuro. Altrimenti scegli la via facile , se hai i mezzi economici, tanto ormai basta pagare no??? e poi si vedono i risultati in volo e non.. tipo copiloti con 3 anni di linea che pretendono di fare corso comando perche' hanno 2000 ore di volo

forza e coraggio il lavoro e l'impegno pagano sempre piu' delle scorciatoie e del pagare per arrivare

so long

dal momento che lavori al'estero, e scusa se insisto sul seguente punto, e pur non sapendio se il TR te lo sei pagato da solo oppure no, sai se la tua compagnia straniera ha dei precisi limiti di età per il reclutamento piloti con ATPL frozen?
Il fatto che tu abbia iniziato a 34 mi fa pensare che potrebbero avere il paletto ai 35, ad esempio. Sapresti darmi una notizia precisa ?

Grazie

Si però, statisticamente, per ogni ragazzo che consegue un brevetto professionale, in quanti ne riescono a fare la propria professione?
su 100 piloti "professionisti" quanti?

Il punto è questo. Se uno è ingegnere, è molto più facile che trovi un lavoro ben retribuito da ingegnere piuttosto di uno che studia da pilota professionista e trovi un posto da pilota mal retribuito.

Certamente uno, pensa a quella minoranza che ce la fa e di poterne far parte, non certo alla maggioranza che poi non ce la fa, anche perchè mosso dalla passione e quando c'è la passione, sei portato a provarci anche se 1 su 1000 ce la fa.
Però bisogna anche fare i conti con la realtà e la realtà è che è più facile fare un buco nell'acqua che riuscirci.
COn questo non voglio demoralizzare nessuno, ma non serve che io lo dica anche perchè se hai davvero passione per qualcosa, puoi avere anche tutti contro che ci provi lo stesso.

aspe. 2000 sarà il mio stipendio (a giorni mi dovrebbe arrivare il contratto) quindi non saranno proprio 2000 i osldi che potrò dedicare ogni mese, ma ovviamente qualcosa in meno (anche se non ho grandi spese al momento) e il contratto sarà fisso, indeterminato quindi una volta passati i primi 6 mesi di prova poi ci sarà la continuità, di giorni liberi saranno circa 10 al mese credo che una ppl si possa fare tranquillamente nel tmepo libero

poi sul dopo non so, ma meglio pensare a piccoli passi

Beh, devo dire che dei miei compagni di corso CPL/IR almeno 3/4 hanno trovato impiego presso compagnie di linea.
Uno di loro ha trovato impiego con Ryanair a 34 anni, anche se ovviamente il TR se lo è dovuto pagare.
Shinners, se vuoi un consiglio, studia bene l'inglese,stringi i denti, cerca di risparmiare qualche soldo in più e vieni a studiare in Inghilterra.
Negli ultimi due anni la richiesta di piloti qui in UK è stata eccezionale, e probabilemente non sarà lo stesso nel prossimo futuro; ma tuttavia l'imprevedibilità fa parte di questo lavoro.

Se questa è la tua passione non mollare e vai fino in fondo, ma valuta molto attentamente dove spendi i tuoi soldi.
L'addestramento è un investimento su te stesso, e se hai del buon senso sai benissimo che quando devi investire dei soldi non li investi dove costa di meno, oppure dove è più vicino a casa, ma bensì dove puoi trarne il maggior beneficio alla fine.

Ricky