GatoVolador

Me expresé mal: no es business a 10€, sino turista a 10€ y business a 5.000.

ppppilot

Malas expectativas
http://www.independent.co.uk/news/bu...rn-850093.html

ppppilot

Del video de Oleary yo destacaría su declaración de la pobre situación sexual de Germany que no tienen traducción para blowjob .
Por lo demás me parece que por fín está saliendo el autentico Oleary. Primero las fotos de las azafatas en plan Playmates y ahora esto
Por cierto las pasajeras de business ¿tendrán derecho a trato especial del comandante? ¿Donde hay que enviar el curriculum? Por fin algo interesante que hacer en esas largas y aburridas horas sobre el oceano

keltic

ppppilot, solo mi humilde opinión sobre el caso, si me lo permites. El calendario de las azafatas vino cargado de ciertas dosis de hipocresia. En primer lugar porque es un acto voluntario, con fines sociales, en donde las que posaron, lo hacían con la convicción de pasarse al "modelaje" (como se dice en las americas)y creo que hubo colas. Y en segundo, que a la sociedad nos parece fetem que lo hagan bomberos, y rasgamos las vestiduras cuando lo hacen chicas.

Blowjob en alemán sería Blasen Perdonen. amigos alemanes por la ordinariez. Dicho este inciso.........continuen con las sesudas deducciones.

Yeles

Cada vez escribis mas rapido y se me cuesta ponerme al dia con los post.

Parece que las previsiones se cumplen y es que IB siempre ha ido a contracorriente en la mayor parte de las crisis. Imagino que cuando empiecen a quedarse aviones parados IB hara uso de su dinero en caja para planificar una ampliacion de flota de largo radio mas rápida. Aunque la crisis va a ser dura el largo radio sigue siendo el segmento con mayor margen de beneficio y supongo que IB intentara hacerse ya sea con aviones de 2a mano o con opciones que las compañias no vayan a ejercer.

A modo de comentario el otro dia escuche a un compañero de IB que en una reunion con la empresa alguno de los directivos habia afirmado que lo de volar para todos se habia terminado. Quería decir que la epoca dorada con los billetes al precio de chupa chups iba a pasar a la historia y contaa que se espera en los proximos años una reestructuracion completa del sector. La crisis agravara la situación y mucho pasajero basura como ya les hemos denominado anteriormente optara por otros destinos y otros medios de transporte.

Lo dicho anteriormente es un simple comentario quizás un poco burdo pero no carece de un cierto sentido y en mi opinion por lo menos en el corto plazo yo si que veo una reduccion muy significativa del pasajero basura aunque no creo que desaparezcazca. No obstante como las aerolineas tipo ryanair van a afrontar esta crisis va a ser determinante. Hay que tener en cuenta que el segmento de mercado al que se dirgen es el mas fluctuable en relación a la situación economica. No pasa lo mismo con el pasajero de negocios que seguira viajando casi con la misma asiduidad.

Por cierto cambiando de tema el otro dia rodando por barajas pude observar que habia 9 MD de IB aparcados en la T4 que habian sido movidos recientemente y en la actualidad vuelo a menudo en esa flota y me voy fijando en las matriculas. Las cuentas no me salen, me dijeron que ya solo volaban 4 pero en los ultimos dias he contado algunos mas. Alguno de vosotros sabe si se han reincorporado alguno mas a causa de algun airbus retrasado o algun aumento no previsto en las horas de vuelo?

Los pilotos estan porque parece que el nuevo plan director pasa por la congelacion salarial ( y eso que los sueldos llevan congelados ya 4 años) y el sepla obviamente no quiere pasar por el aro e insta a IB a eliminar lo antes posible la flota de MD ya que no hace mas que malgastar combustible. IB se compometio a retirarlos antes de octubre pero como he dicho no me salen las cuentas.

GatoVolador

Iberia llama a Airbus cuando en Airbus necesitan venderle a alguien algo para mantener las estadísticas. Entonces arrancan un buen precio, como por cierto hace MOL. La Ryanair intercontinental, que es una empresa independiente de Ryanair, según han dicho, está esperando el crack para comprar aviones tipo A350 a precio de saldo, repitiendo las palabras textuales de MOL.

De todos modos, insisto en que por fortuna IB no tiene que sacar su pasta para renovar la flota. La pasta la sacan las empresas de leasing, que compran el avión (nuevo o de segunda mano) y lo alquilan a Iberia (con o sin opción de compra). Iberia sólo paga año a año (a cargo de sus ingresos anuales), pero no necesita sacar miles de millones de € para comprar aviones. Eso lo hacen otros. Y si no que se lo digan a Marsans, que anunció su pedido de 7.000M€. Juas, juas... Obviamente, esos 7.000M€ se van pagando en 15 años, o los que sean, e incluso lo más posible es que nunca se llegue a pagar esa cantidad porque llegada una edad del avión, éste sale de la flota y se realquila de 2ª mano. Sea como sea, ese coste de la flota no se saca "del cajón" sino de los billetes vendidos. Pagar el avión es una parte del coste, como las nóminas o el combustible. Cuando ponen un precio al billete, ya tienen en cuenta eso.

De momento a Iberia le queda recibir un avión de 2ª mano, y los restantes son todos nuevos. No sé si incorporarán muchos más de 2ª mano. Iberia le tiene alergia a la 2ª mano, y por eso todos se los pasa a Gestair.

La 2ª mano y las opciones que se están ejecutando ahora son un parche. En otoño-invierno llegará "el pedido", pero éste tardará años en llegar. Por eso Iberia ha alquilado el Kacerolo y compañía por 6 años. En 6 años, un avión nuevo sustituirá al KCL.

En economía, todas las orgías son malas. Yo cuando la bolsa sube una barbaridad en una semana me pongo a temblar, porque la caída será de campeonato. Es mejor ir poco a poco.

Aquí es lo mismo. La gente se ha vuelto loca con los billetes de 0,01€. Yo creo que habrá una racionalización. Seguirá habiendo billetes promocionales. Seguirá existiendo Ryanair. Bla, bla, bla. Lo que cada vez será menos normal es aquello de las aerolíneas de lanzarse a un mercado sin demanda, compitiendo por ver quién lleva más pasajeros (pero sin importar cuánto ganan llevándoles). Caso claro: Spanair o Vueling. Mucho crecimiento, pero al final han perdido más que nadie.

Espero que nos quedemos en un punto intermedio. Ni la locura de los 0,01€, ni los 600€. Oye: pagar por volar un precio razonable. Sí que puede haber un % del avión (5%, 10%?) que se venda a 60-90€ i/v dentro de España. Son precios razonables. Luego habrá tarifas más caras, sin duda. Pero malo sería que nada estuviera por esos niveles.

Lo que más me jode es que todos las Jessis que se iban en avión "porque yo lo valgo" por cuatro perras, ahora nos han jodido bien. Las aerolíneas se han plantado ante la exigencia del público de billetes regalados, y ahora vamos a flipar. Es lo que pasa cuando la gente pide cosas irracionales.

De todos modos, ahora porque hay crisis... pero la gente se ha acostumbrado a viajar y seguirá viajando. Ryanair no es tan barato como dicen. Algunas veces sí, pero muchas otras no. La gente, al final, está dispuesta a sacar la tarjeta para irse en avión. Eso no va a dejar de ser así.

Hay mucha gente que paga 200€ en Ryanair creyéndose que es barato. Pero son 200€. Si un día Iberia les pide 200€, igual también pagan. Yo no creo que las Jessis vayan a volver a tren borreguero. Alguna sí, pero sólo alguna.

A Iberia le quedaban 8 MD87 y 11MD88. Los 87 dejaron de volar en marzo. Quedan 11 MD88 que se van a jubilar a final de año. Creo que quedan 2 A319 pendientes y 10 A320, además de lo que pueda caer de Clickair/Vueling, que los que están dentro de Iberia dicen que van a volver aviones.

En efecto, la congelación no es ninguna novedad porque llevan años. Me apuesto un bigote a que SEPLA sabrá buscar una solución. Ellos han sufrido la congelación, pero también han ido sacando caramelos, como gratificación por beneficios de la empresa, etc. etc. Además, si copilotos suben a piloto y A320s suben a A340, es una subida profesional y también cobran más.

Hay colectivos donde la congelación es a saco. En los pilotos, puede que nominalmente haya congelación, pero luego en realidad siempre cae algo.

La inflación es el impuesto de los pobres. Cuando se pide moderación salarial no es casualidad. A mayores subidas para compensar la inflación, mayores inflaciones. Y así sucesivamente, se crea una espiral de inflación.

Tampoco sé yo si discutir sobre un 3, 4, 5% es taann taaan grave. Me parece que hay temas más importantes. Al fin y al cabo, un piloto tampoco tiene un sueldo de miseria (como quizá pueda tener un empleado de tierra), de modo que el impacto de la inflación o de esas subidas tampoco es tanto. Quizá habría cosas para pedir más inteligentes. Por ejemplo, los pilotos de Singapore Airlines se sacaron de la manga un plus para los pilotos de la flota A380. La empresa se lo concedió. Bien por ellos.

No sé... cosas así. Las subidas de salario para compensar la inflación son el chocolate del loro. Sin embargo, tú pactas con la empresa unos pluses por alcanzar X objetivos (puntualidad, o lo que sea), y a lo mejor puedes sacar más, y contribuir a la productividad.

Yeles

El ahorro de combustible o la politica de ahorro no siempre ha ido con mucho tecnicos. Que tal un plus por ahorro de carburante (me refiero de carburante quemado, no de carburanto no cargado). Tal y como esta el precio del barril un porcentaje por pequeno que sea al final del mes sobre la cantidad ahorrada se agradeceria en la cuenta. A modo grosso unos 200 litros de ahorro por vuelo, lo que no es mucho, suponen 200 € de jet A1 mas o menos (algo mas ahora) en una media de 30 vuelos mensuales por lo bajo son 6000 €. Un porcentaje por pequeno que sea no esta mal al mes y la compania lo agradeceria estoy seguro.

Aunque me temo que algun listo podria pasarsele por la cabeza bajar equipaje, pasajeros o incluso pr... un mo... solo por llevarse unos euros al mes asi que fuera conas pero no estaria mal todo hay que decirlo.

Con esto nos dejariamos de pluses por flota o patas u horas etc.. que ya estan muy trillados y muchas veces no se sabe de donde sacar. El plus de combustible podria ser como el plus de puntualidad.

ppppilot

Pon un vuelo MAD-BCN o viceversa a las 1400. Te hacen ir a nivel 240 por evitar el slot de MAD ACC. Además a la llegada a BCN te meten unas desesperas sobre Ponen o VNV. Ya has tirado tu plus de combustible, sin haber tenido arte ni parte. Solo para controlar lo que gasta un comandante ya tendrías que pagar un equipo de gente que te saldría más caro. Tendrías que hacer estadisticas sobre el plan de vuelo operacional, mas el tiempo real del vuelo, mas las condiciones técnicas del avión e incluso la meteo. Estás suponiendo además una falta de profesionalidad entre los pilotos que hoy en día es rarisimo. Antiguamente se podía uno (o todo IB) permitir el lujo de no subir de 280 por las radiaciones solares (o eso decían). Todavía recuerdo cuando IB parecian submarinos en lugar de aviones y los demás eramos como estratosfericos.
Una de las cosas que yo hacía en el puente aereo era solicitar niveles optimos y muchisimas veces te los daban. ¿Que pasaba? que he llegado a subir a 390 en un puente aereo y gastar lo mismo con el 757 que un 321. A cambio cuando llegabas las azafatas de IB que saben latín, te decían... "uf, que mayor estoy, como noto cuando subes mas de lo normal, se me hinchan las varices y me duelen las piernas"

Yeles

No me malinterpretes. No estoy hablando de que se ponga ningun tipo de control pero si es cierto que a la hora de planificar los costes de una determinada ruta se tiene en cuenta las previsiones de consumo que se hacen en el OFP por lo que si que se pueden hacer determinados recortes.

Quien se pica ajos come. No creo estar criticando mas que a los que son criticables y no he dicho en absoluto que el despilfarro sea el dia a dia pero si es cierto que todavia hay bastante gente (y no son tan raros) que se despreocupan bastante del tema sobre todo si la compania no adopta una politica especifica al respecto. Existen muchas formas de ahorro, no solo eligiendo el nivel de vuelo optimo, eso no es mas que otra herramienta. Tankering, APU, Carga optima... y muchas otras que aconsejo estudiar. Hay companias que llevan anos dando cursos sobre todas las herramientas de las que disponemos para contribuir al ahorro.

Por otro lado aunque no creo que esto se pueda llevar a cabo si lo queria exponer a modo de curiosidad o gracia por lo que no entiendo que te afecte. Y es cierto que no siempre esta en nuestra mano como tampoco lo esta la puntualidad que tambien depende de todos los factores que has menicionado ademas de algunos mas y esa si que se paga (pero curiosamente solo a los comandantes, cuando esto no es un factor que dependa solo del capi, si la tripulacion auxiliar no da listo el vuelo tambien se puede comer el retraso y no cobra su plus) Asi que no me parece dntro de lo que cabe tan complicado

ppppilot

No me malinterpretes tu a mi tampoco. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Hoy en día una de las prioridades que tenemos los comandantes es el gasto de combustible. Si tenemos en cuenta que ya supone el 30% de los gastos de una compañía como IB es hablar de mucha pasta. Las compañías en las que he estado si se preocupan de ello y también nos han dado instrucciones al respecto. El uso de apu, el cost index, el nivel optimo, los directos... No solo de eso, sino de temas como los gastos de mantenimiento, con temas como el flex, frenado con reversas, guardarlas antes de 60 nudos (eso supone mucho mas dinero de lo que la gente se cree). En fín los temas que todos conocemos. El tankering es mas un tema de despacho de vuelos.
Lo que quiero expresar es que, primero es muy dificil y quizás hasta antieconomico establecer un plus por ahorro de combustible y que segundo, hoy en día muy pocos comandantes que no se impliquen en este tema. Yo creo que son la excepción. Por eso creo que no está bien generalizar o suponer que los demás hacen bien su trabajo. Además es difícil controlar quien gasta menos, pero quien gasta mas, es fácil y eso si que lo controlan, mediante quien carga mas de la cuenta por sistema.
En cuanto a las tripulaciones auxiliares, he trabajado con tripulantes muy difíciles, incluso con mas experiencia de vuelo que yo, pero cuando lo que quieres es en beneficio de todos, como la puntualidad que también significa llegar antes, la dificultad se torna en facilidad y compañerismo. Por cierto ¿Hay alguna compañía que recompense la puntualidad?

Yeles

Iberia es una de las companias que compensa la puntualidad. Iberia tiene un plus de puntualidad para sus comandantes. No me preguntes cuanto ni porque pero es asi.

GatoVolador

Exactamente. Curioso ese plus, porque se introdujo en un momento (última etapa de la SEPI) en que estaba de moda aquello de las "huelgas de celo", o sea, que los pilotos iban con el cronómetro, y cuando hacía "bip, bip, bip", se bajaban del avión (estando éste en tierra, obviamente) y "ahí se queda el bicho y los pasajeros. Apañaos vosotros, que yo me voy a casa. ¡Ah no! Que esto resulta que es París. Bueno... pues buscadme un hotel y hasta mañana". Era la forma de los pilotos de demostrar su cabreo con la dirección de la empresa.

Obviamente, esa decisión perjudicaba a pasajeros, a aviones que se quedaban tirados vete a saber donde sin poder volver a Madrid o Barcelona (con el problema que eso generaba en la puntualidad de otros vuelos), e incluso a otros tripulantes. Por no hablar de la compañía, que tenía que pagar hoteles, vouchers de comida para los pasajeros que esperaban sin éxito a que llegase un avión a Madrid para recogerles, etc. etc.

Y el problema es que a veces se daban casos frikis, como el de un piloto que tenía su último salto a Madrid desde XXX, y resulta que todavía le quedaba un "saldo" de 100 minutos para seguir volando, pero el último vuelo igual duraba 120. En vez de hacer la vista gorda, ellos decían "huyy... llegaré a Madrid 20 minutos fuera de tiempo", y decidían que no volaban. Como en todo, hay casos y casos. Pero algunos eran muy descarado, en plan por 5 o 10 minutos, lo que indicaba una clara huelga encubierta.

El plus fue todo un éxito. El SEPLA dejó de hacer huelgas de celo y la puntualidad mejoró mucho. Lo digo como pasajero. Los pilotos se llevaron su "recompensa", y todos felices.

Alguna vez ha vuelto a haber algún problemilla de aplicación a rajatabla de los objetivos, como un piloto cabreado con la empresa que salía de Bilbao y dijo "cobraré el plus aunque sea lo último que haga", y se marchó con sólo el 20% de pasajeros y equipajes porque si esperaba al resto no llegaba puntual.

Pero bueno... bien. Quizá sea el momento de reafinar tanto ese plus como muchos otros. Ahora el plus de puntualidad ha perdido un poco de protagonismo, me parece, pero hace unos años tuvo muy buenos efectos para todos. Quizá pueda reconfigurarse para seguir mejorando.

El problema es, como siempre, que el retraso de un vuelo no siempre es imputable al piloto.

En el caso de los pilotos, no se pueden pensar tantos pluses basados en la productividad, pero sí en otros como los TCPs. Opino que estaría bastante bien pagar un "premio" (aunque fuera no consolidable, es decir, de paga única) al TCP que se saque el nivel X de un determinado idioma en una escuela oficial de idiomas, o cosas así. En muchos convenios colectivos en hostelería cobran "plus idiomas" empleados tipo recepcionistas, camareros, etc. etc., y sin embargo al TCP no se le premia que sepa más idiomas. Qué poco sentido tiene eso. En general, todos los empleados que están de cara al público deberían ser premiados por dar una buena sensación al pasajero. El problema es que medir la satisfacción es complicada en estos casos.

Off-topic: le doy el premio a este este TCP que habla en 4 idiomas por megafonía. La primera vez que lo veo. [+]

Taildragger Pilot

Vamos por partes, como dijo Jack el Destripador...
Tema combustible:
Dios te oiga. Sería una buena manera de cuantificar el ahorro y repartir los beneficios entre los auténticos gestores del mismo.

Pues ese dia no cobras el plus (que no pasa nada) o haces una anotación en el parte de vuelo explicando las circunstancia especiales.

Segúm me comentan los segundos, la mayoría de los capis prestamos mucha atencion al ahorro y no me cabe en la cabeza (y mira que la tengo grande) que nadie pase del tema, especialmente en la flota MD

En JKK tenemos politica de combustible específica desde hace algún tiempo (4 ó 5 años) y funciona; niveles optimos de crucero, descensos bien planificados (olvidate de esto en MAD) con "low drag approach", mínimo uso de reversa (ni me acuerdo de la ultima vez que no puse "idle reverse"), rumbos directos, pistas para aproximaciones directas en campos con poco trafico y la más polémica, la carga de combustible. Aqui creo que el tema es delicado ya que el combustible legalmente requerido es inferior al saludablemente deseado. Echar 500 o 1000 kilos más es un seguro, no de vida, pero si de salud. Llevo mirando mis consumos de combustible desde hace años. Hace unos meses apretaron bastante en los planes de vuelo y redujeron los consumos teoricos en un 10-15%. Excepto en casos muy concretos, sigo ahorrando en todos los vuelos y echo para llegar holgado a destino, unos 1.000 kg más de lo que dice el plan de vuelo. Y eso que me ahorro en úlceras cuando en MAD hay cambio de pista, tormentas o cualquier otro imprevisto.

No lo sabía, la verdad es que para espolear un poco a los más displicentes en un momento dado igual funciona, pero no creo que sea muy util a la larga. El que quiere molestar retrasando vuelos lo hará igual a pesar de esos euros menos.

Creo que te equivocas en este tema Gato. Los límites de actividad son límites legales. Si la empresa quiere que ese avion vuele de XXX a MAD, lo unico que tiene que hacer es programar los vuelos con suficiente margen de actividad para las tripulaciones. Va en juego nuestra licencia. Si ese piloto al llegar a MAD tiene un reventón de ruedas y se sale de pista, Aviación Civil investigará y verá que ha excedido su máximo de actividad diaria en 10 minutos. Hipoteca, colegio de los niños, credito del coche... todo al garete. Además los límites son ya suficientemente sangrantes para que se nos exija pasarlos. Personalmente tengo dias de 12 y 13 horas de trabajo. Si esto fuera haciendo cuentas en una silla en un despacho ya me jodería pero si encima son en esta profesión, donde no puedo hacer un borrón y recalcular mis estimaciones al dia siguiente, ya me contarás.
Las actividades máximas son sagradas y si alguna vez las hemos sobrepasado (yo el primero) ha sido por presiones externas; empresa, pasajeros, etc...
Te aseguro que es una barbaridad lo que estamos sufriendo los pilotos y TCP's con este tema. Creo que el mes que viene entra en vigor la subparte Q pero tambien creo que no va a cambiar esto en mucho
Luego la gente se llevará las manos a la cabeza cuando suframos otro accidente como el del YAK.

ppppilot

A ver gato.
No somos como nos estás pintando. Es la segunda vez que te pillo estereotipando a los pilotos y cayendo en las redes del populismo envidioso-dicharachero. No me enfado, pero no caigas en esa trampa. Si te gusta la aviación tienes que estar de parte de los pilotos. De acuerdo que la imagen que se tenía antes del dios-piloto era una exageración. Pero la imagen de semidios pretencioso, que se rie de todo el mundo y desprecia al pasajero no está bien. Hay de todo, como en botica. Pero si alguien disfruta de verdad de la aviación, somos los pilotos. Te preguntaras porque te echo esta charla.
Nos estás considerando unos privilegiados inconscientes, desde el momento en el que crees y das a entender, que un piloto se baja de un avión y deja tirados a todos los pasajeros con esa facilidad y ligereza de cascos que tu presupones en tu post. Si hiciera eso, no te quepa la menor duda de que al día siguiente estaba en el paro. Una huelga de celo, no es ni mas ni menos que cumplir a rajatabla la ley. Rodar a la velocidad que dice el manual, exigir que el avión esté en las condiciones previstas por la ley, no saltarse la actividad que ORDENA la DGAC, etc.
¿Que quier decir que cumpliendo a rajatabla esto sea un caos?
Si las compañías tuvieran todo atado y bien atado, nosotros haciendo celo nos comeriamos una m. Pero el piloto es un delegado de la compañía, o una autoridad, cuando conviene y cuando no, un pretencioso que cobra mucho. Es como el caso del fontanero que cambia una gomita y se deja de inundar el piso. A la hora de cobrar le dice; son 30 euros. La señora contesta; por cambiar una gomita en cinco minutos.. ¿me va a cobrar 30 €? El fontanero responde; señora la gomita y los cinco minutos se los regalo. Le cobro, porque solo yo se arreglarselo.
Si el piloto fuera un mero chofer, las huelgas de celo no existirían. Eso no quiere decir que a diario se esté infringiendo, sino que ponemos todo de nuestra parte y no te creas que es fácil.

GatoVolador

Hombre, los límites legales son los que son, y aún y así seguro que son generosos (para las aerolíneas). OK, mi ejemplo de los 20 minutos ha sido equivocado. Quédate mejor con el ejemplo de los 5 minutos, que era el problema real. Como os digo, cuando se puso ese plus era una época en que esas causas de cancelación eran sospechosamente extrañas. Repito: estoy hablando de márgenes de 5 minutos y cosas así muy descaradas.

Todas las normativas tienen un margen de apreciación. Sinceramente, no veo posibilidad de sanción por pasarse 5 minutos. Al fin y al cabo, un vuelo tampoco está "cronometrado". Hay veces que te dicen que llegas a la hora X y luego llegas media hora antes o diez minutos después por los motivos que sean. El problema de las huelgas de celo es que se agarra uno tan tan fuerte a los estrictamente legal que se acaba desvirtuando el sentido de la norma. Si tenéis un máximo de X horas, es para que no hagáis X+1, pero de vez en cuando sí se puede hacer X+0,0001. Siempre hay un margen de flexibilidad.

Dicho esto, considero que hacer 12 y 13 horas es una pasada en cualquier trabajo, y más en aquellos que requieren especial concentración como los vuestros. En mi ámbito de trabajo también están de moda las jornadas durísimas (lo de las 60 horas de la UE asusta a pocos), y en determinadas empresas (curiosamente las más prestigiosas), se roza la esclavitud. Y no lo digo a la ligera. De momento no es mi caso, pero sí que conozco a mucha gente que está en esa situación. Mi opinión es que tras 8 horas de trabajo, el cuerpo no aguanta más. Puede haber un día, una semana, incluso dos semanas en que se pueda aguantar de forma excepcional. Pero currar toda la vida 12 y 13 horas diarias, no hay quien lo aguante. Al final se acaba traduciendo en otros costes: se pierde productividad (en un lugar que conozco, después de comer y hasta las 17h30 más o menos, se hace un silencio sepulcral, todos se amodorran, y sólo falta enchufar la música de dormir a los bebés ), la gente se te pira de la empresa, la gente es infeliz, y se dan a todo tipo de vicios y depresiones, etc. etc.

Algún día alguien tendrá que darse cuenta que es mejor trabajar 8 horas seguidas y bien hechas que todo el día (y noche) con 5.000 descansos en medio. Desgraciadamente en España tenemos una cultura del trabajo muy sui generis, y para colmo los sindicatos tienen, en mi opinión, un papel bastante triste y prescindible. Aún los sindicatos de pilotos lo han hecho bastante bien, pero todo el resto... Diossss... es que han tenido un papel inexistente. Es mi opinión. Y eso que mi mejor amigo estaba metido bastante fuerte en el sindicalismo (hasta que se mataron entre ellos en el sindicato y le plantaron en la calle ), por eso digo que, habiéndolo visto en primera persona, me parece todo un engaño masivo. La mayoría de sindicalista quieren hacer carrera política para jubilarse con un escaño en el parlamento, a poder ser de 4ª fila, para sentarse ahí y no tener que ni hablar. Pero bueno... .

GatoVolador

Hola ppp. Lo de antes no iba por tu respuesta, iba por el anterior post.

, no es estereotipo. No digo que el piloto vaya por ahí parando aviones. Digo que en un momento determinado de crisis con la empresa y en determinados colectivos, se hacía abuso de esa normativa para meter presión a la empresa, que es algo perfectamente legítimo. Al piloto no se le podía reprochar nada porque hacía sólo lo que pedía la ley, pero en realidad empresa y pilotos sabían que detrás había una voluntad deliberada de no pasar ni un minuto.

Ojo... que es muy legítimo no pasarle ni una a la empresa si consideras que la empresa no te está dando lo que tú mereces. No es una crítica. Simplemente es comentar que dichos pluses acabaron con un problema que existía en un momento determinado.

, te ha quedado un slogan hipnótico-publicitario.

Hablando en serio: que yo (casi) siempre he visto legítimas muchas aspiraciones y yo no soy de los que van deseándole maldades al resto o queriendo equiparar a una profesión y a otra. Me parece populista decir "es que yo que soy peluquera trabajo más que esta otra que es notaria, y además cobro 30 veces menos". Yo nunca he estado por esas comparaciones. Cada uno tiene sus condiciones de trabajo,y cada uno que se defienda las suyas. Si un piloto ha logrado (o no) determinadas condiciones (o no) con respecto al resto de los mortales, pues bien por ellos.

Insisto. Yo he sido pasajero, y a veces he quedado afectado por huelgas. Y no pasa nada. Lo entiendo y casi siempre las apoyo. Si hago alguna crítica (que esta vez no era una crítica lo que estaba haciendo, sino señalando lo bueno que fue ese plus para parchear un problema que existía) no es un comentario anti-pilotos. Pero coincidirás conmigo que para la empresa es un problema que ocurra eso del "me marcho al hotel y hasta mañana". Si así lo han arreglado, pues perfecto.

Que no, que no.
Ains... será que por escrito se pierde parte del mensaje que se transmitiría por el tono de voz. No, no. Que nunca he considerado a los pilotos unos privilegiados.

Pero no me negarás que esas huelgas de celo son una manzana envenenada. Aparentemente, todo está bien. En la práctica, no. Nadie discute que un piloto pueda marcharse a su casa si se pasa de horas por el motivo que sea (ej: el avión se escacharró y se tardó 6 horas en poder salir a volar de nuevo).

Y repito... que no es crítica anti-pilotos. Eso ya lo inventaron los japoneses cuando en las cadenas de producción ponían el turbo y producían "a mala leche" el doble de lo normal, solo para que el empresario se jodiera y tuviera que soportar unos costes extras asociados a la mayor producción. Ellos estupendo, porque producían más de la cuenta, pero en el fondo de los fondos, no dejaba de ser, como decía antes, una manzana envenenada porque sabían los efectos que eso tenía para la empresa.

Yo creo que coincidirás conmigo en que sí ha habido huelgas de celo (no estoy hablando de que un piloto se pase de la hora, sino que actúa deliberadamente para pasarse) en Iberia en determinados periodos. Ahora no, pero en tiempos de la SEPI, sí. Y supongo que coincidirás conmigo en que es mucho más "limpio" el convocar una huelga al uso que ese híbrido de huelgas de celo. De hecho, las huelgas de celo no son legales.

Yo creo que la normativa está para lo que está. Otra cosa son los cabreos empresa-trabajadores. Para eso hay huelgas, sindicalistas, etc., pero no se debería "secuestrar" (entre comillas) una normativa sobre descansos como excusa para presionar a la empresa. Creo que son dos cosas distintas.

A veces las normas están mal hechas y quienes se enfrentan a ellas deben "pagar el pato". Seguro que a lo mejor vosotros os encontráis normas que os tenéis que saltar en beneficio del funcionamiento racional de las cosas. Yo no soy conductor, pero es como muchas veces que en un tramo de carretera te limitan la velocidad a X km/h, y tú sabes que si no quieres provocar un accidente, o "le sigues el rollo al sistema" (o sea, vas lanzado), o acabarás en la UVI móvil.

Para los pilotos debe ser igual. Estoy seguro que vosotros tenéis que tragar con más horas de las que os corresponden sólo por aplicar una normativa que debería ser reformada. También seguro que a veces sois más flexibles para agilizar las cosas.

Sí, sí...

Así les va a los chóferes. jaja. En serio: que hacéis bien de iros a casa cuando os habéis pasado. De hecho, todos sabemos que en determinadas compañías (Clickair, sin ir más lejos), siempre se presiona para acabar el horario pase lo que pase. No estoy hablando de eso.

Lo sé. El que se enfrenta a una norma debe saber hasta qué punto puede ceder por ganar cierta agilidad y dónde se acaba esa flexibilidad. Seguro que vosotros os lo saltáis a veces porque sabéis que hay una compañía que no quiere que el avión se quede tirado no sé donde, porque también queréis volver a casa (y porque los azafatos as well), bla, bla, bla. Ahora bien, también debe haber un momento en que se diga "no, nos vamos al hotel", aunque te joda tenerte que pasar otra noche en tal lugar fuera de casa, o aunque los pasajeros / los azafatos te pongan mala cara por haber tomado esa decisión.

Yo este invierno he estado en un juzgado. Las leyes procesales son muy optimistas en cuanto a plazos. Creen que todo va muy rápido. Al final acaban pringando los usuarios de la ley: si te ciñes a la ley, para cumplir los plazos, los jueces tienen que echar horas extras, los abogados se pasan toda la noche en el despacho escribiendo papeles, etc. Y otras veces, ya el optimismo legal es demasié y directamente el juez se salta los plazos y pone algunos que a él le parezcan razonables en aras de la razonabilidad del sistema. Tampoco es plan de cerrar un juicio sin respuesta sólo porque al legislador se le ocurrió decir que tal papel tenía que presentarse en tantos días, a sabiendas de que era un plazo demasiado corto.

Con los pilotos pasa lo mismo. Tenéis que ingeniároslas para agilizarlo todo pero dentro de la ley. Seguro que habéis vuestros malabarismos para "contentar a todos".

Cierro el post dos dos comentarios.

1º) Me siento incomprendido. Muchas veces entendéis de mis posts cosas que no son. Si las pensara, no las diría en un foro de pilotos para que todos me vengáis a mordeeeeer. jajaja. Hablo en serio: que no es crítica. Si quisiera poneros verdes (que no), lo haría en otro foro.
2º) El día que quiera criticar (que vete a saber, igual un día...) lo diré expresamente. Si no, no entendáis mis palabras como un comentario anti-pilotos.

ppppilot

Lo de huelga a la japonesa es un mito:
http://es.wikipedia.org/wiki/Huelga_a_la_japonesa
¿Cuantas huelgas de celo has visto tú? Yo no recuerdo más que dos. Una en IB y otra en ANS. La de ANS duró un día y fue mas bien poco secundada. Las demas huelgas que he visto han sido huelgas "abusivas" legales.
Una huelga es mala para todos. A nadie le gustan. Decir que los pilotos hemos abusado de las huelgas es mucho decir.
Me molesta mucho la imagen que tenemos los pilotos.
Recuerdo un día comiendo en LEAS. Se come muy bién y siempre que me tocaba comer allí me llevaba un puro para esperar a que llegara el avión. En mi mesa el copiloto y yo y en la de al lado, dos señores hablando en inglés. Cuando acabamos de comer, nos encendemos sendos puros y a fumar como dos reyes. Al cabo de un momento, los de la otra mesa llaman al camarero y le preguntan que si allí se puede fumar. El camarero les dice que sí y que si quiere les cambia a la zona de no fumadores. Ellos dicen que no, solo querían saberlo. Yo que lo oigo me levanto y les pregunto que si les molesta. Ellos me contestan que un poco, pero que como estamos en zona de fumadores que nada. Yo les dije que como nosotros ya habiamos terminado de comer y entendía que les molestara, nos ibamos a cambiar a un rincón alejado y así lo hicimos. El camarero que nos conocía de muchos años, nos invitó a un café y todos contentos. Cuando llegó el avión nos fuimos y cuando empecé el embarque, me viene la azafata con dos tarjetas de visita. Resulta que eran el director y el subdirector de la Rolls Royce española y querían hablar conmigo. Se vinieron a cabina durante el vuelo y lo primero que me dijeron es que se habían quedado sorprendidos de que fueramos personas normales, porque la imagen que ellos tenían de los pilotos, era la del que no solo se hubiera quedado en la mesa, sino que además habría echado todo el humo a la mesa de al lado. Como esa, mil historias de pasajeros embarcando echando pestes de los pilotos, porque el avión sale tarde. Todo a raiz de la campaña de desprestigio del señor Irala, contra los pilotos de IB. Precisamente por el mismo tema que tu comentas, el "abuso" de los pilotos con las huelgas. El tomar como rehenes a los pasajeros. Que no era ni mas ni menos que el pulso que mantuvo contra los pilotos. Antes, los pasajeros y nosotros eramos amigos. Desde entonces el piloto, es el mayor enemigo de las lineas aereas, el pasajero, el trabajador de la compañía y demás personas de honor. Por eso denoto enseguida el caracteristico tufillo a ... estos pilotos.
Procuro no hacer lo mismo y yo mimo al pasajero. Fijate hasta que punto, que en mis speechs nunca digo "buenos dias señores pasajeros", sino "buenos dias, señoras y señores". No son pasajeros, son amigos que vienen a mi casa a pasar un rato lo mas agradable posible.

GatoVolador

Buahh... de mito nada. No sé por qué dice eso la frikipedia. Evidentemente, no es algo que se haga a diario, pero se ha hecho. En una cadena de montaje que funciona "just in time", un trabajador tiene unos tiempos máximos pero también mínimos de trabajo para producir exactamente el nº de productos que se decesitan, y para no desacompasar el ritmo de la cadena. Si todos van más rápidos, hay dos costes: (a) coste de almacenaje del producto; y (b) indemnización por productos defectuosos (en forma de garantía).

Huelgas de esas las ha habido, y de hecho hay cadenas de montaje que han tenido que suspender la actividad para recobrar el ritmo normal.

Hombre, yo ninguna porque no vuelo tanto como quisiera. Pero jo..., si antes del plus había más retrasos y cancelaciones que tras el plus, será porque en ocasiones (puntuales, pero en ocasiones) y determinados pilotos (porque habrá pilotos más "combativos" que otros) recurrían a esto que se llama "trabajar a reglamento".

Hombre, si es legal, no es abusiva.

Po zí.

Yo no he dicho que los pilotos hayan abusado de las huelgas ni que los pilotos estén super felices de hacerlas. Está claro que a empresarios y trabajadores les gustaría no tener que hacer / enfrentarse a una huelga nunca, porque significaría que todo va bien, y evitarían los perjuicios que causan para unos y otros.

Pero yo creo que huelgas ha habido. De las declaradas, y de las no declaradas o de celo. Obviamente han sido momentos puntuales. Pues ya está. No pasa nada. Huelgas se hacen en todos los sectores. Algunas se hacen con mejor y otras con peor mala fe. Del mismo modo que estas navidades hubo una huelga en el metro de Madrid donde no es que no se limpiase, sino que empleados venían a tirar basura traída de la calle al metro, me imagino que también habrá habido por parte de los pilotos ciertos momentos de mayor puteo a la empresa por vías diferentes a la de la huelga convencional. Vamos, que no me parece que lo que esté diciendo sea tan raro.

Pero vamos, que si me dices que nunca jamás ha habido huelgas de celo excepto las dos que mencionas, como yo no he trabajado en Iberia y me entero a través de la prensa, me creo lo que digas. Vamos... no tengo por qué desconfiar.

Dicho esto, también se puede estar en desacuerdo con una huelga, no? Yo creo que la última huelga se gestionó mal. Tenían su derecho a convocarla, pero creo que lo podrían haber hecho mejor. Yo me tragué una charla televisiva con Bernardo Obrador, y sus argumentos me parecieron inadecuados. Quizá tenía razón (o no) pero no lo explicó de forma convincente.

Imágenes negativas hay en varias profesiones. Que le pregunten a un funcionario. Y un economista... no te digo. Nos quieren escupir.
A vosotros os ha hecho mucho daño el "efecto prensa". Mi opinión es que en los últimos años la prensa se mueve mucho por un efecto mediático. Vende mucho contrar tragedias. Uno lee titulares y a veces se muere. A veces parecía que se termina el mundo.

Una huelga de pilotos tiene su efecto sobre la gente y el funcionamiento normal de un servicio, pero lo normal. No todo el mundo vuela a diario, no todo el mundo vuela en una compañía determinada, etc. etc. Pero eso de "esto es la guerra" vende mucho. A veces parece que una huelga de Iberia paraliza el mundo, y para nada. Yo la última vez que sufrí una huelga de Iberia, lejos del caos que anunciaba la tele, vi que todo estaba desierto. Ni siquiera había mucha cola en la oficina de ventas. Pero vende más sacar las imágenes de "es intolerable", "los niños llevan 12 horas sin comer" (eso de los niños lo sacan siempre. Como si una persona no pudiera ir a comprarse un bocata al restaurante de la terminal), las imágenes de un tío dormido sobre una mochila, etc. etc.

¿Os acordáis de Air Madrid? Se decía que era un "drama humanitario". ¡Joé! Para mí que te fastidien los planes para las navidades puede ser una putada, pero no un "drama humanitario". Yo un drama humanitario lo considero una epidemia en África, un terremoto en Asia, etc.

Pero a la prensa le mola utilizar este lenguaje. Vende más una película con efectos especiales que sin ellos. Por eso montan un show ante determinados temas: para vender más. Eso os ha puesto en contra a mucha gente. Debo decir que yo nunca me he considerado de esa categoría. Os lo podéis creer o no, pero nunca he tenido en contra nada contra los pilotos. Antes puedo opinar eso de un fontanero que de un piloto. Aunque lo peor para mí son los futbolistas. Claro que... esos tíos dan mucha pasta a los clubs, y por eso les pagan tanto.

Ya, ya... qué me vas a contar.

Pues por mi parte no hay nada de eso.

Haces bien, y así debe ser. Yo siempre me lo paso bomba. Por cierto... lo digo siempre pero desde 2006, los pilotos ibéricos están totalmente mudos. Debes ser una excepción. Antes eráis muy charlatanes. Ahora ya no. En Clickair sin embargo es un no parar. Ojalá recuperéis el habla.

ppppilot

Yo me reitero en que la mala imagen que tenemos los pilotos es culpa del pulso que mantuvieron Irala y sus muchachos. ¡Si hasta llegó a cerrar IB una noche! Tuvo que intervenir el ministro de industria para corregirle y hacer de mediador, que fué cuando sacaron el laudo.
Aquello fué una pelea a cuchillo, mejor dicho con navaja gitana de 7 muelles. Fué la primera vez que yo recuerde que la dirección de una compañía, intenta desprestigiar a sus pilotos. Todos los dias salía alguna declaración en ese sentido, o se publicaban los sueldos de los pilotos, o se decía lo que fuera que pudiera doler.
http://www.hosteltur.com/noticias/30...-compania.html
Irala ahí lo hizo muy mal y nos hizo mucho daño. Un daño difícil de reparar, como se puede comprobar en tu comentario. No tienes nada contra los pilotos, pero asumes esa imagen injustamente publicada, como buena.
Lo de Air Madrid, traspasó el mero irse de vacaciones. Ofrecía precios muy buenos, de lo mejor y precisamente a destinos de emigrantes, lo que hizo muy duro el cese de actividades, con casos muy fuertes. Hasta intervino el gobierno de Ecuador, creo que fué.
Prefiero no remover este tema. Las huelgas me producen un rechazo absoluto, aunque sean a la japonesa. Yo no he hecho ni una y encima tengo que soportar los efectos de las que han hecho otros.

Taildragger Pilot

Pues qué suerte, eso quiere decir que tus empresas siempre han cumplido con tu contrato de trabajo, o que si lo han incumplido tú has seguido siendo feliz, o que tú eras parte de la empresa y te compensaban los incumplimientos porque al fin y al cabo te repercutía.

Para la mayoría de la gente (y hablo sobre todo de los jóvenes que nunca hemos volado para una compañía estatal o semi estatal), hacer una huelga no es un plato de gusto, es el último arma de la que disponemos cuando la empresa incumple una y otra vez tu contrato de trabajo (convenio colectivo), cuando un día firma una cosa y al día siguiente se la empieza a pasar por el forro de los . Cuando el jefe de día te llama una y otra vez para forzarte a hacer esos vuelos pasándote de horas o en tus días libres. En fin, todas esas pequeñeces que tú parece que no has sufrido. Enhorabuena, espero que en lo que te queda de profesión sigan sin tomarte el pelo. Los demás seguiremos luchando para que lo que se firma se cumpla. Y si no que no se firme.