IMPIEGO STRAPUNTINO
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Devio leggermente dall'argomento originale (se i mod ritengono sia off-topic levate pure), e vi pongo una domanda: come vi regolate nell'ospitare in cockpit un controllore di volo - ovviamente munito di titolo di viaggio, normale o ID che sia?
Thx.
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Devio leggermente dall'argomento originale (se i mod ritengono sia off-topic levate pure), e vi pongo una domanda: come vi regolate nell'ospitare in cockpit un controllore di volo - ovviamente munito di titolo di viaggio, normale o ID che sia? Thx.
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Bubair, dai tempi di Lufthansa italia sei rimasto lo stesso.... Lo stesso insensato che parla e giudica travisando le parole..... Quando parlo di una regola e la ritengo inutile, mi limito a piccole cose non mi metto certo a volare a 330 nodi a 3000 ft !! Stavo solo esprimendo il mio pensiero sullo strapuntino anche se l'argomento presenta numerose lacune (in italia)... Se poi vai a vedere le "Compagnie Aeree " li' è scritto tutto in modo chiaro e inequivocabile sia nel Policy Manual che nelle regole statali ma sopratutto stiamo parlando di gente seria, dirigenza seria ed onesta !! Guarda per esempio cosa c'è scritto sul fumare in cockpit, vai a leggere..... Il tuo datore di lavoro lo vieta espressamente ma il 30% dei Cpt/FO qui in cai lo fa e, a differenza di trasportare un collega (non un terrorista ma un collega con tanto di licenza e visita medica) ti rende gli aeroplani puzzolenti.... Le regole vanno rispettate tutte al 100% !!
Sono solo punti di vista, che tu puoi condividere o no.. E' inutile che mi definisci una persona non seria se nemmeno mi conosci..
Qui c'è gente farebbe cose insensate solo xchè c'è scritto così nella Bibbia.. A volte basta usare la testa...
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Qui c'è gente farebbe cose insensate solo xchè c'è scritto così nella Bibbia.. A volte basta usare la testa...
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Tagliamo la testa al toro.........
Come in tutte le Compagnie (o qusi), visto che tutto è partito da CAI......credo che non ci sia nulla di male a dire che questa e la regola:
ACCEPTANCE ON CABIN/COCKPIT JUMP-SEATS
Should cabin seats be unavailable, cabin and cockpit jump-seats which are not used by the required Crew may be occupied by:
- *Alitalia/Airone/Alitalia CityLiner/CAI First/CAI Second Flight Crew Members, flying as “CFS” (“Crew Fuori Servizio”); and, limited to cabin jump-seats, by: - *Alitalia/Airone/Alitalia CityLiner/CAI First/CAI Second Cabin Crew Members, travelling with a “CAF” ticket; - Alitalia L.A.I. Flight Crew Members (CIGS); - *Crew Members of other Operators which have mutual agreements with Alitalia (refer to Appendix K); - Alitalia personnel and passengers travelling with Industry Discount (ID) and Zone Economy Discount (ZED) tickets. *A valid Company ID badge and ENAC Crew Member Certificate must be carried along by the CM. Cabin jump seats may be allocated to adults meeting exit row seat assignment criteria as per GB 8.2.2.6.2. Jump-seats are assigned at Commander's discretion. Once the list of people requesting jump-seats has been provided by the Station, the Commander must notify the Ramp Agent of the person(s) assigned to jump-seats, regardless of rank or seniority.
ADMISSION TO THE FLIGHT DECK
L'accesso alla cabina di pilotaggio è vietato a chiunque non faccia parte dell'equipaggio in servizio con le seguenti eccezioni: 1) a terra, personale avente compiti di assistenza tecnica e servizi vari e riconoscibile come tale, durante l'espletamento delle proprie mansioni; 2) a terra e in volo, personale della Compagnia per lo svolgimento di compiti inerenti la propria qualifica (es. ispettori ARC) o per addestramento/familiarizzazione, auditor, personale autorizzato dall'ENAC (Ente Nazionale Aviazione Civile), Controllori del traffico aereo, Ispettori governativi di Stati membri ICAO/ECAC/UE. Per l'accesso e la permanenza in cabina di pilotaggio durante il volo gli interessati devono essere in possesso di: - - un benestare della Compagnia se si tratta di un dipendente della Compagnia stessa o di auditor; - - un documento di autorizzazione negli altri casi. In quanto connessa all'attività prevista per il rinnovo dell'ARC (Airworthiness Review Certificate), la presenza in cockpit degli ispettori ARC andrà considerata con un livello di priorità inferiore solo al PNT in servizio ed agli ispettori governativi. 3) PNT munito di certificato di membro di equipaggio (inclusi ex ATB/ATI), che viaggia in qualità di CFS (Crew Fuori Servizio); 4) un medico, in situazioni di emergenza. La permanenza in cabina di pilotaggio durante il volo delle persone di cui sopra è in ogni caso subordinata alla disponibilità di un posto cinturato e all'osservanza di eventuali norme più restrittive previste dagli Stati interessati dal volo. NOTA: Quando necessario, dovrà essere garantita, a terra e in volo, la presenza in cabina di pilotaggio del rappresentante ENAC in servizio di ispezione di volo ad eccezione dei casi nei quali tutti i posti in cabina di pilotaggio siano occupati da PNT che stia svolgendo attività di addestramento o controllo. L'accesso e la permanenza in cabina di pilotaggio di persone autorizzate devono comunque avere il benestare finale del Comandante, il quale deciderà in base a considerazioni attinenti la sicurezza del volo.
Questa non è proprio l'ultima.....ma pochissimo cambia!!!
I Controllori del traffico aereo, sono tra le categorie che possono entrare, basta fare una piccola e-mail e sono certo che nessuno dice di no!!!!!
Questo è ciò che dice la carta........poi ogniuno ne fa ciò che vuole:
a) "Carta Canta" (come dice la De Filippi
);
b) "Carta Igenica" (come dice Jack330
)!!!
Secondo un mio modesto avviso, in base a quanto sopra, c'è la possibilità di fare tutto, farlo legalmente e non lasciare a terra nessuno!!!!!
Poi si sà.........."Dio li fà.....e poi.....li manda negli aeroporti"!!!!!!
ACCEPTANCE ON CABIN/COCKPIT JUMP-SEATS
Should cabin seats be unavailable, cabin and cockpit jump-seats which are not used by the required Crew may be occupied by:
- *Alitalia/Airone/Alitalia CityLiner/CAI First/CAI Second Flight Crew Members, flying as “CFS” (“Crew Fuori Servizio”); and, limited to cabin jump-seats, by: - *Alitalia/Airone/Alitalia CityLiner/CAI First/CAI Second Cabin Crew Members, travelling with a “CAF” ticket; - Alitalia L.A.I. Flight Crew Members (CIGS); - *Crew Members of other Operators which have mutual agreements with Alitalia (refer to Appendix K); - Alitalia personnel and passengers travelling with Industry Discount (ID) and Zone Economy Discount (ZED) tickets. *A valid Company ID badge and ENAC Crew Member Certificate must be carried along by the CM. Cabin jump seats may be allocated to adults meeting exit row seat assignment criteria as per GB 8.2.2.6.2. Jump-seats are assigned at Commander's discretion. Once the list of people requesting jump-seats has been provided by the Station, the Commander must notify the Ramp Agent of the person(s) assigned to jump-seats, regardless of rank or seniority.
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L'accesso alla cabina di pilotaggio è vietato a chiunque non faccia parte dell'equipaggio in servizio con le seguenti eccezioni: 1) a terra, personale avente compiti di assistenza tecnica e servizi vari e riconoscibile come tale, durante l'espletamento delle proprie mansioni; 2) a terra e in volo, personale della Compagnia per lo svolgimento di compiti inerenti la propria qualifica (es. ispettori ARC) o per addestramento/familiarizzazione, auditor, personale autorizzato dall'ENAC (Ente Nazionale Aviazione Civile), Controllori del traffico aereo, Ispettori governativi di Stati membri ICAO/ECAC/UE. Per l'accesso e la permanenza in cabina di pilotaggio durante il volo gli interessati devono essere in possesso di: - - un benestare della Compagnia se si tratta di un dipendente della Compagnia stessa o di auditor; - - un documento di autorizzazione negli altri casi. In quanto connessa all'attività prevista per il rinnovo dell'ARC (Airworthiness Review Certificate), la presenza in cockpit degli ispettori ARC andrà considerata con un livello di priorità inferiore solo al PNT in servizio ed agli ispettori governativi. 3) PNT munito di certificato di membro di equipaggio (inclusi ex ATB/ATI), che viaggia in qualità di CFS (Crew Fuori Servizio); 4) un medico, in situazioni di emergenza. La permanenza in cabina di pilotaggio durante il volo delle persone di cui sopra è in ogni caso subordinata alla disponibilità di un posto cinturato e all'osservanza di eventuali norme più restrittive previste dagli Stati interessati dal volo. NOTA: Quando necessario, dovrà essere garantita, a terra e in volo, la presenza in cabina di pilotaggio del rappresentante ENAC in servizio di ispezione di volo ad eccezione dei casi nei quali tutti i posti in cabina di pilotaggio siano occupati da PNT che stia svolgendo attività di addestramento o controllo. L'accesso e la permanenza in cabina di pilotaggio di persone autorizzate devono comunque avere il benestare finale del Comandante, il quale deciderà in base a considerazioni attinenti la sicurezza del volo.
I Controllori del traffico aereo, sono tra le categorie che possono entrare, basta fare una piccola e-mail e sono certo che nessuno dice di no!!!!!
Questo è ciò che dice la carta........poi ogniuno ne fa ciò che vuole:
a) "Carta Canta" (come dice la De Filippi
);b) "Carta Igenica" (come dice Jack330
)!!!Secondo un mio modesto avviso, in base a quanto sopra, c'è la possibilità di fare tutto, farlo legalmente e non lasciare a terra nessuno!!!!!
Poi si sà.........."Dio li fà.....e poi.....li manda negli aeroporti"!!!!!!
Last edited by 'ngulo_frà; 10th Sep 2012 at 20:22.
Thread Starter
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Per quanto riguarda le regole concernenti aree sensibili allora sono il primo a rispettarle e farle rispettare ma non mi toccate lo strapuntino...
bella questa affermazione.
.....purtroppo sei da solo jack 330....sei un grande .....ma sei da solo 
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E' inutile che mi definisci una persona non seria se nemmeno mi conosci..
In quanto Comandante dovresti essere il garante delle regole, e invece per vanità ti comporti come Robin Hood senza avere il coraggio di affrontare il problema apertamente, se pensi che ce ne sia uno.
Last edited by trackone; 11th Sep 2012 at 08:41.
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Generalmente preferisco sonnecchiare su una poltrona comoda che andare sullo strapuntino (in realtà mi piace molto volare in cockpit ma la sensazione di essere catapultato fuori dall'aereo in atterraggio non mi piace molto) ma tutte le volte che ho chiesto non ho avuto problemi ad essere gentilmente ospitato, anzi penso che un controllore dovrebbe essere esortato a viaggiare nel cockpit, si capiscono molte cosette stando dall'altra parte, ma non dovrebbe essere demandata al comandante la responsabilità di accettarti o meno in cabina una volta a bordo.
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Stallwing, grazie a Dio non sono solo, anzi siamo parecchi.... Altrimenti l'altro giorno mio cugino sarebbe rimasto a piedi ad Amsterdam...Grazie al collega....E comunque non faccio nulla di nascosto ma non vado certo a pubblicizzare...Te l'ho detto, non faccio da capro espiatorio x questi ladroni incapaci... Faccio alla vecchia maniera, in modo equilibrato e aiuto le persone....Per il resto mi reputo un professionista e sono molto soddisfatto del mio lavoro come i miei datori di lavoro.....
Poi ripeto, questo è il mio punto di vista e non mi faccio certo influenzare dai pochi che non comprendono...I numeri veri li vedo io ogni giorno che lavoro e se fossero tutti su pprune lo vedresti anche tu ma su questo forum di polemici grazie a Dio siamo in pochi.....
Il prossimo argomento sarà fumo in cockpit (io non fumo ma non mi da fastidio)...Voglio vedere cosa viene fuori !!
Nel frattempo "porte aperte a chi ne ha bisogno"
Poi ripeto, questo è il mio punto di vista e non mi faccio certo influenzare dai pochi che non comprendono...I numeri veri li vedo io ogni giorno che lavoro e se fossero tutti su pprune lo vedresti anche tu ma su questo forum di polemici grazie a Dio siamo in pochi.....
Il prossimo argomento sarà fumo in cockpit (io non fumo ma non mi da fastidio)...Voglio vedere cosa viene fuori !!
Nel frattempo "porte aperte a chi ne ha bisogno"
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A proposito di colleghi " simpatici", da noi durante un transito con pax a bordo era presente un equipaggio che stava rientrando in base che aveva terminato il servizio poco prima.
Il Cpt entrante fa rifornimento con pax e parte.
Il giorno dopo viene chiamato dal capo pilota e gli viene contestato il fatto che aveva rifornito senza aspettare i pompieri , rapporto fatto dal cpt che era bordo come passeggero .
Viene invitato a giustificarsi in ufficio con il Dov , il collega risponde che sara' felicissimo di partecipare alla rimpatriata , ma solo se sara' presente anche il cpt autore del rapporto , a cui sara' curiosissimo di chiedere come mai , preso atto di una situazione potenzialmente pericolosa per se ' e per i passeggeri se ne sia stato zitto zitto al posticino per poi farsi bello con un rapporto al capo pilota , invece di alzarsi ed andare ad avvisare i colleghi.
Sarebbe poi stato interessante , diceva il mio collega, chiedergli come faceva a vedere i pompieri posizionati sotto la coda dal suo sedile dal quale non si e' mai alzato .
Secondo voi c'e' mai stato questo briefing ?
Il Cpt entrante fa rifornimento con pax e parte.
Il giorno dopo viene chiamato dal capo pilota e gli viene contestato il fatto che aveva rifornito senza aspettare i pompieri , rapporto fatto dal cpt che era bordo come passeggero .
Viene invitato a giustificarsi in ufficio con il Dov , il collega risponde che sara' felicissimo di partecipare alla rimpatriata , ma solo se sara' presente anche il cpt autore del rapporto , a cui sara' curiosissimo di chiedere come mai , preso atto di una situazione potenzialmente pericolosa per se ' e per i passeggeri se ne sia stato zitto zitto al posticino per poi farsi bello con un rapporto al capo pilota , invece di alzarsi ed andare ad avvisare i colleghi.
Sarebbe poi stato interessante , diceva il mio collega, chiedergli come faceva a vedere i pompieri posizionati sotto la coda dal suo sedile dal quale non si e' mai alzato .
Secondo voi c'e' mai stato questo briefing ?
Last edited by Nick 1; 11th Sep 2012 at 10:51.
i colleghi pezzi di m****a sono ovunque............ pero la frase :
NON MI TOCCATE LO STRAPUNTINO
è sublime e andrebbe codificata sugli annessi icao
il cockpit è regno esclusivo ed inviolabile del comandantante .....almeno quello !!!lasciatelo
saluto tutti i colleghi brainlesss che la pensano diversamente
un vero e preparato professionalmente comandandante giustifica anche la presenza del diavolo in cockpit ..............se la sa fare
NON MI TOCCATE LO STRAPUNTINO
è sublime e andrebbe codificata sugli annessi icao
il cockpit è regno esclusivo ed inviolabile del comandantante .....almeno quello !!!lasciatelo
saluto tutti i colleghi brainlesss che la pensano diversamente
un vero e preparato professionalmente comandandante giustifica anche la presenza del diavolo in cockpit ..............se la sa fare
Last edited by graziani; 11th Sep 2012 at 10:57.
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Premesso che:
Non ho mai lasciato a terra un Collega, semmai mi è capitato a porte già chiuse di riattaccare il finger per far salire Colleghi trafelati scesi al volo dall'aereo accanto............
Tu, caro Graziani, mi conosci molto bene.......
a proposito di tali affermazioni:
non farti grandi illusioni......non appena mi aggiustano lo scanner, ti mando la lettera con la proposta di licenziamento che si è poi tramutata in sospensione.....
poi dimmi tu, il "vero e preparato Comandante" cosa avrebbe fatto....sono proprio curioso! (si trattava di una ragazza che stava facendo il corso A/V ed aveva chiesto di rimanere in cockpit, peccato che un passeggero inglese ha scritto alla compagnia.....).
Ad oggi continuo a non lasciare Colleghi a terra, ma di certo stó attento a mettere le cose in maniera legale.
Immagina la scena:
Ricevi la lettera, la ex moglie che non sai come lo ha saputo e quindi ha fatto subito il pignoramento della casa per garantirsi il mantenimento, compagnia in dolce attesa...........
Se vuoi definirmi brainless........fai pure!!!
Tu, caro Graziani, mi conosci molto bene.......
a proposito di tali affermazioni:
un vero e preparato professionalmente comandandante giustifica anche la presenza del diavolo in cockpit ..............se la sa fare
poi dimmi tu, il "vero e preparato Comandante" cosa avrebbe fatto....sono proprio curioso! (si trattava di una ragazza che stava facendo il corso A/V ed aveva chiesto di rimanere in cockpit, peccato che un passeggero inglese ha scritto alla compagnia.....).
Ad oggi continuo a non lasciare Colleghi a terra, ma di certo stó attento a mettere le cose in maniera legale.
Immagina la scena:
Ricevi la lettera, la ex moglie che non sai come lo ha saputo e quindi ha fatto subito il pignoramento della casa per garantirsi il mantenimento, compagnia in dolce attesa...........
Se vuoi definirmi brainless........fai pure!!!
il brainless lo sai è provocatorio ........e forse sei uno dei pochi che non meritano tale aggettivo .....conosco la tua storia : in poche parole volevano darti un segnale !!!!
quando si alza troppo la testa per rivendicare bene i diritti arriva subito il segnale dall'alto : simulatore , provvedimento disciplinare etc ...
cmq basta applicare leggi e codice della nazigazione :
caso numero 1 ) imbarco in cockpit il collega ( pilota ) ho un item aperto da mel , io COMANDANTE decido che la presenza a bordo del collega è necessaria per dare un margine ulteriore al controllo delle operazioni di volo .
caso n 2 ) io COMANDANTE giustifico ad insindacabile giudizio la presenza a bordo del collega per dare un margine superiore a tutte le operazioni di volo ....FTL al limite per esempio ....
e segue ....
volo pieno fa comodo avere un pilota in piu per un eventuale evacuazione...
ho dei minori non accompagnati ?? bene il pilota avrà il compito di assistere i minori qualora l'aereo dovesse diventare una palla di fuoco ....
e di questi esempi ne ho migliaia ....
e bada bene non sono futili motivi ....tu conosci il mio padrone , qui regna un regime tirannico e dittatoriale ..... bene mi è gia capitato di avere richiami per imbarco senza titolo di viaggio , ho sempre fatto il mio rapporto giustificativo dettagliato e citando a gran voce il codice navigazione ...
nessuno mi ha mai contraddetto
IO SONO IL COMANDANTE .....
questa frase ormai relegata a un sbiadito passato remoto
quando si alza troppo la testa per rivendicare bene i diritti arriva subito il segnale dall'alto : simulatore , provvedimento disciplinare etc ...
cmq basta applicare leggi e codice della nazigazione :
caso numero 1 ) imbarco in cockpit il collega ( pilota ) ho un item aperto da mel , io COMANDANTE decido che la presenza a bordo del collega è necessaria per dare un margine ulteriore al controllo delle operazioni di volo .
caso n 2 ) io COMANDANTE giustifico ad insindacabile giudizio la presenza a bordo del collega per dare un margine superiore a tutte le operazioni di volo ....FTL al limite per esempio ....
e segue ....
volo pieno fa comodo avere un pilota in piu per un eventuale evacuazione...
ho dei minori non accompagnati ?? bene il pilota avrà il compito di assistere i minori qualora l'aereo dovesse diventare una palla di fuoco ....
e di questi esempi ne ho migliaia ....
e bada bene non sono futili motivi ....tu conosci il mio padrone , qui regna un regime tirannico e dittatoriale ..... bene mi è gia capitato di avere richiami per imbarco senza titolo di viaggio , ho sempre fatto il mio rapporto giustificativo dettagliato e citando a gran voce il codice navigazione ...
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Manie di onnipotenza, umiltà perduta, senza palle....però per carità lasciategli lo strapuntino!
Lo strapuntino è più potente della spada!
Mamma mia che vergogna...
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Mamma mia che vergogna...
dimenticavo la tua storia con av è stata gestita male ..... la presenza in cockpit di un av in addestramento era codificata dal training ....:
Tutti gli av prima del rilascio attestato dovevano familiarizzare con le operazioni del cocpit , tutto questo per capire i ns tempi e le ns problematiche e svolgere poi bene il loro lavoro ......
il tuo richiamo era punitivo e ad un altro collega non sarebbe successo nulla
Tutti gli av prima del rilascio attestato dovevano familiarizzare con le operazioni del cocpit , tutto questo per capire i ns tempi e le ns problematiche e svolgere poi bene il loro lavoro ......
il tuo richiamo era punitivo e ad un altro collega non sarebbe successo nulla
Breakthesilence
e per i tipi come te che abbiamo fatto questa fine
non ricordi quello che eravamo un tempo e quello che siamo diventati ora !????
è per i tipi come te .....tutto qua
e per i tipi come te che abbiamo fatto questa fine
non ricordi quello che eravamo un tempo e quello che siamo diventati ora !????
è per i tipi come te .....tutto qua
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@Graziani
Quindi se ti chiede un passaggio un ingegnere aeronautico te puoi benissimo dire che siccome senti un cigolio strano, hai deciso di imbarcare senza nessun titolo di viaggio questa persona perché avrebbe aumentato la sicurezza?
Stai dicendo che affidi dei minori ad una persona che su quel volo legalmente non esiste, quindi se capita qualcosa e questa persona per errore li ammazza te sei giustificato?
Ma stiamo scherzando?
A me pare veramente che di pararvi il fondoschiena non ve ne importi nulla.
PS: non meno importante, facendo così non solo dimostrate che siete comandanti poco professionali ma mettete anche in difficoltà il collega che, come ben sapete e (ci giocate su questo), spesso non è in grado di contraddirvi o di obiettare.
Quindi se ti chiede un passaggio un ingegnere aeronautico te puoi benissimo dire che siccome senti un cigolio strano, hai deciso di imbarcare senza nessun titolo di viaggio questa persona perché avrebbe aumentato la sicurezza?
Stai dicendo che affidi dei minori ad una persona che su quel volo legalmente non esiste, quindi se capita qualcosa e questa persona per errore li ammazza te sei giustificato?
Ma stiamo scherzando?
A me pare veramente che di pararvi il fondoschiena non ve ne importi nulla.
PS: non meno importante, facendo così non solo dimostrate che siete comandanti poco professionali ma mettete anche in difficoltà il collega che, come ben sapete e (ci giocate su questo), spesso non è in grado di contraddirvi o di obiettare.
