'ngulo_frà

Era una A/V di un altra Compagnia, quindi il discorso decade....so bene che avevo in conto altre cose......ho sempre "sofferto di mal di schiena.....non sono mai riuscito ad abbassarmi....fino a 90 gradi".....quindi era "nell'aria".....peró ho anche sempre lavorato con il massimo dell'onesta!
E con altrettanta -credo- onestà intellettuale, ho ammesso di aver fatto una "ca..ta".....di certo.....altre non me le posso permettere! (adesso per fortuna la famiglia è numerosa).
Credo che se uno di noi fà qualcosa che non deve fare e viene beccato.....sia ancora più umiliante "arrampicarsi sugli specchi"; specialmente quando poi le cose non le fai "per fregare o arrecare" danno a qualcuno......
Credo che ogni tanto dire "si ho sbagliato" faccia un pochino onore al nostro "ruolo di Comandante" che per altro -proprio per definizione- altro non è che una fiducia che ci viene data!

Breakthesilence

Purtroppo ho iniziato a volare in linea da poco e la categoria era gia bella che affossata quindi mi dispiace ma io non mi ritengo per nulla responsabile di come siamo finiti.

Anzi, sai che ti dico, che forse siete stati voi che quando c'é stato da difendere i diritti vi siete fatti comprare con corsi comando, incarichi e via dicendo.

E' illegale portare qualcuno sprovvisto di titolo di viaggio. Punto. Non c'entra la compagnia e non c'entra il proprio capo.

Se la compagnia invece ha delle limitazioni verso alcune compagnie nell'accettare i CFX o quello che è, scrivi e abbi le palle di contestare, infondo sei il Comandante, varrai qualcosa no?

Breakthesilence

E qui molti si stanno chiedendo "perché dovrei dirlo? Io non sbaglio mai".

graziani

non centra nulla ammettere o no gli errori !!!! tutti li commettono ...


cmq tu sei il pilota del futuro .....

il 99 % dei piloti sono e saranno come te .....complimenti farai sicuramente carriera

ormai è tutto cosi

Breakthesilence

Io capisco quello che dici, il problema é che non è così che si torna indietro.

Anche per me il Comandante dovrebbe ricevere più rispetto dall'azienda e dovrebbe poter avere più spazio di decisione su alcuni aspetti aziendali una volta a bordo; quello che non condivido è l'atteggiamento e il voler fare il "bambino dispettoso" che poi non ci guadagna niente e anzi si rende ridicolo.

Chiederei a 'ngulo_frà se quando gli è capitato quell'evento si è sentito un po responsabile e in colpa per aver messo in difficoltà anche il collega (se la compagnia ha preso provvedimenti anche con lui). Sicuramente, da quello che vedo, la sua umanità è stata colpita.

Jack330

Grande Graziani, anche io mi arrendo dopo le risposte di Bubair e breakthesilence...Purtroppo questi sono i piloti del futuro e purtroppo per loro cresceranno in queste compagnie dove conta solo la carta e poco la vera professionalità....Quella non te la insegna piu nessuno !!
Illegale o non me ne frego.... Una volta un tecnico straniero (ho anche verificato i documenti) mi ha chiesto in ginocchio e con umiltà in lacrime un passaggio da Malpensa a Roma xchè il figlio aveva avuto un incidente e doveva correre.... L'ho fatto salire di corsa !! Altro che illegale, me ne sbatto di tutto ciò.... Brainless è solo un invito ad usare la testa
Ormai questa professione è ridotta ad un cesso, noi ci salviamo xchè adoriamo gli aeroplani e amiamo volare....Io ancora mi affitto i cessna qualche domenica anche se ho 17000 ore di volo..... Nella sfiga aiutiamoci tra di noi xchè ai ladroni capi schifosi di noi non importa un bel fico secco.....

1 salutone a tutti

'ngulo_frà

per la verità la ragazza rimase in cockpit proprio perchè iniziò a chiacchierare con il Collega (paradossalmente è lui che ci si è sentito.....ma non deve assolutamente.....sono io che ho detto sì.....la maggiore "età" l'ho passata da un pò).

Posso garantirti che ogni volta che qualcuno entra, ciò avviene solo se si è d'accordo in due!!!!!
La responsabilità finale è mia e quindi solo io ho pagato (ed è giusto che sia così!!!). Credimi.....non ho mai messo in difficoltà nessuno; non ti scordare che a destra ci sono stato anche io conosco le problematiche.........

Breakthesilence

Meglio così Forse non mi sono espresso bene ma era una specie di complimento sul come ti sei comportato dopo l'evento e sul come ti sei sentito.

@Jack: ovviamente ci sono casi estremi che vanno valutati al momento e non escludo che avrei fatto lo stesso.

'ngulo_frà

Qualche anno fà, al termine dell'imbarco, la rampa ed il caposcalo mi avvisano che avrebbero dovuto sbarcare una WCHC in quanto non aveva la documentazione medica necessaria; vado dietro a parlare con la famiglia e mi accorgo che la WCHC era un ragazzo di 12 anni con ossigeno terapia che stava andando a fare (il giorno stesso) un trapianto di fegato. Lo scalo si è impuntato che doveva scendere. Ho praticamente chiuso la porta in faccia al caposcalo ed alla rampa; se fosse stato mio figlio.........
Esiste però una correlazione tra responsabilità presa e rischio per te/Azienda.
Credo che far perdere un trapianto rischiando la morte ed invitare un A/V, tecnico, rampa o chi vuoi a prendere un volo dopo 30 minuti perchè tu non puoi.....non sia proprio la stessa cosa........(ovviamente non mi riferisco al tuo caso del tecnico perchè avrei fatto lo stesso).
3 anni fà ho accompagniato mia moglie A/V in avvicendamento ad EWR, il ritorno era stracolmo......in cockpit erano in tre per cui in 4 si sarebbero "sentiti stratti", dietro servivano i posti di riposo.........e via discorrendo......sono tornato il giorno dopo; che vuoi fare? Non me la sono sentita di inveire contro il Collega!

DOVES

Mio carissimo Alberto
Non sò come esprimerti la mia solidarietà per ciò che hai sofferto:
......non appena mi aggiustano lo scanner, ti mando la lettera con la proposta di licenziamento che si è poi tramutata in sospensione.....
Immagina la scena:
Ricevi la lettera, la ex moglie che non sai come lo ha saputo e quindi ha fatto subito il pignoramento della casa per garantirsi il mantenimento, compagna in dolce attesa...........

Mi viene in mente (e qui siamo On Thread) che i Comandantissimi dell'ATI (della cui risma devess'ere certamente stato il DOV che ha firmato quella lettera infame) imbarcava gli "amici degli amici" nella toilette essendo gli strapuntini completi.
Tutto è bene quel che finisce bene!
Quello che non strozza ingrassa!
Ciao
Romano

'ngulo_frà

Grazie DOVES!

PS, tutto ciò che è "disciplinare" porta gli "autografi" del solo Ufficio del Personale......

Aiuto

Volevo dire una cosa a chi si sente un professionista solo perchè fa quello che ca@@o vuole violando le regole, l'Italia forse l'avete rovinata voi, il FUTURO che eravamo noi ha dovuto fare le valigie e andarsene via....ca@@o fatevi un esame di coscienza su tutte le merd@te che avete fatto in una vita lavorativa fatta di illegalità e magna magna.....e ve ne vantate pure!!!!

Con questo passo e chiudo tanto è inutile parlare con persone che hanno da insegnare solo come fottere il prossimo....

Thread iniziato con scambio di idee e finito come al solito al "io sono il COMANDANTE e faccio come voglio".Ottimo CRM!!!!!

ciao ciao

Nick 1

Prima di spargere concime su chi nemmeno conosci ti consiglierei di darti una calmata . Se lavori all' estero nessuno ti ci ha deportato e' una scelta che avrai fatto , magari con il modo di pensare che ti ritrovi , se non ti danno ragione sono tutti st@@zi , non e' che sia una grande perdita.

graziani

caro aiuto ...non hai capito nulla.

Le regole, le sop ,le leggi, lo std , e tutto quello che vuoi tu , è la base per operare il ns lavoro, senza le quali sarebbe impossibile ; non solo, ma la base per ogni regola sociale e civile....

però poi ci vuole anche il CERVELLO ( quello con la C maiuscola ) ; non centra nulla la legalità !!!
il Cervello quello che oggi le compagnie ( il management ) boicottano e cercano di atrofizzare .......
hanno ragione per dire che siamo dei semplici e miserabili autisti di bus

poi il CRM!!! cosa centra il CRM??
se esiste il CRM esiste anche una gerarchia ,una responsabilita, una capacita decisionale, un airmanship ,una leadership .......


tutto qua ......anche io se potessi me ne andrei , ma non per i tuoi motivi ...


io me ne andrei da questo paese perche sono stufo di lavorare con una categoria agonizzante rammollita e piagnucolante che non ha piu la forza di farsi rispettare ...tutto qua : diversi punti di visti .

nel mondo cè chi piace stare in posizione 90 ,ad altri pace stare a busto eretto ...tutto qua... differenti punti di vistas

'ngulo_frà

Personalmente sono per il rispetto delle regole, ma ad ogniuno di noi capita spesso di trasgredire qualcosa, ed è la stessa socetà che ti ci porta.
Tu lamenti il non rispetto delle regole; per il tempo che hai vissuto in Italia ti chiedo:
1) Hai mai superato i 30Km/ su una rampa autostradale?
2) Hai mai superato i 50km/h in un centro abitato?
3) sei sempre uscito da un locale con uno scontrino in mano?
4-1000)......e via discorrendo!
Se tutti gli esempi sopra descritti sono stati da te sempre ridpettati....tanto di cappello!
Se qualcuno degli esempi sopra non è stato da te rispettato, allora forse non è proprio corretto mollare epiteti pesanti, su chi ogni giorno si arrabatta per cercare il giusto compromesso tra operatività e legalità.....che ai giorni di oggi è difficile!

PS ti è mai capitato di superare durante il rullaggio i 10kt in virata? (normalmente è un limite un pó in tutte le Compagnie.....comunque sono certo che hai capito il senso)

'ngulo_frà

Se siamo Professionisti o meno è presto per dirlo, essendo il nostro lavoro una crescita continua. Lo stabiliremo il giorno in cui andremo in pensione, tirando le somme di quello che siamo riusciti a fare e dal ritorno o meno di umanità da parte dei Colleghi con i quali abbiamo avuto l'onore di lavorate!
(mia modesta opinione).

DOVES

@Aiuto
Se è al mio:
http://www.pprune.org/7408292-post72.html
che si rivolge la tua filippica:
http://www.pprune.org/7409245-post74.html,
accogli la mia replica. Altrimenti ignorami.
Cercherò di essere come, Giobbe quindi 'guarda attentamente le mie labbra'.
Rileggi bene il mio intervento e ti accorgerai di aver detto delle scempiaggini.
1) L'ATI non era, a quei tempi, l'ALITALIA. Era un pò un'isola ben dicotomizzata dalla madre patria, dai cui fondi era peraltro nata.
2) Di lì a poco, e fino all'11 Settembre, venne attribuita, per contratto, la facoltà al Comandante di gestire autonomamente lo 'straputino' (fatte salve certe limtazioni all'ammissione in cabina di pilotaggio di sole certe categorie)
Fly Safe
DOVES

Breakthesilence

Ed è così che dovrebbe essere, ma sempre rispettando il fatto che chi decidi di tenerti sullo strapuntino DEVE avere un titolo di viaggio. (eliminando casi estremi di umanità nel qual caso siamo tutti d'accordo che si fa uno strappo alla regola).

Il problema é che molti non hanno capito che, potere o meno del Comandante, uno senza titolo di viaggio non te lo puoi portare (vedi anche problemi di assicurazione).
Come diceva 'ngulo_frà, non possiamo paragonare lo strappo dato ad un collega che torna a casa con il caso estremo del ragazzino di 12 anni in attesa di trapianto.

Sarebbe più signorile (quindi degno di un vero Comandante) accettare il rifiuto di un collega che dice gentilmente "purtroppo non posso darti un passaggio", perché dietro questa risposte c'é la vita di un collega che può avere a carico problemi familiari, pesanti spese da sostenere ecc. e che non si può permettere il lusso di rischiare quello che ha rischiato 'ngulo_frà per fare una cosa ILLEGALE che, evitandola, non nuoce gravemente a te che rimani a terra e al massimo passi la notte in hotel aspettando il volo del mattino dopo.

Impariamo a distinguere e pensare che come ci sono persone dispettose e tristi che non ti danno lo strapuntino anche se hai il CFX (nonostante non siano obbligati) perché gli stai sul cu_o, ci sono anche persone fantastiche che però per voi non lo sono perché non le conoscete e li giudicate per il fatto che non vogliono fare una cosa illegale per voi.

Insomma, va bene non essere d'accordo, ma qui lo stile (o mancanza di stile) italiano è il classico prendere per il cu_o qualcuno che sta facendo le cose fatte bene senza nemmeno porsi (perché qui salta fuori l'egoismo tipico di certi personaggi) nessuna domanda o almeno fingere a se stessi di essere dei Signori e accettare la scelta.

Spero che il messaggio sia arrivato, anche se presumo che l'idea di molti sarà sempre che secondo me bisogna essere "brainless" (quanto vi piace questo termine?) nonostante quello che ho scritto.

trackone

La ragione per la quale in Italia la categoria non è più rispettata è perché siamo una manica di piccoli bulli, arroganti con gli inferiori e servile coi superiori.
Al chiuso nel "nostro" piccolo regno facciamo quello che ci pare, compreso piegare le regole a nostro piacimento, ma quando c'è da presentarsi a schiena dritta davanti al management tutti zitti. Il massimo del pigolio è attaccare striscioni anonimi, ma nessuno che si alzi e dica con chiarezza "non sono d'accordo" o "questo non è accettabile". Quando c'è veramente da dimostrare coraggio, a quel punto la busta paga a fine mese ritorna una priorità. Facile fare il Robin Hood di nascosto.

mau mau

Sto seguendo questo simpatico dibattito da un pò. Utilizzando questa frase mi viene da dire: Ma qual'è il problema?? Se si riescono a dare passaggi a chi ne ha bisogno, senza che il management rompa i maroni e senza accendere appunto mezze guerriglie con questo, ma che problema c'è?
Nella vita o nel lavoro ci sono un sacco di regole stupide e inutili e nessuno di noi le rispetta tutte. Non penso che qualcuno vada a far casino dai vigili per non rispettare più i 50km in tangenziale e dimostrare cosi il proprio coraggio: tu non li fai e fine. E' questione di buon senso.
Perchè anche con una puttanata come questa state li a discutere e prendervi a pesci in faccia sulla professionalità altrui?
Coraggio o non coraggio de che?
Chi pensa di dare passaggi lo faccia, chi pensa di non sentirsela non lo faccia e fine. che litigio inutile.