Skymates a settembre
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dai non puoi paragonare i costi della sanità italiana a quella americana. se poi con "altrove" ti riferisci al bangladesh allora ammetto la mia ignoranza, ma al netto delle lamentele la sanità italiana ha il rapporto costi/benefici tra i migliori al mondo (occhio, rapporto, non punte di eccellenze o efficienze)
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grazie.
è più o meno come sospettavo. oggi ci devi aggiungere il type e in alcuni casi il line; una media di 70k lordi l'anno vuol dire 35k netti; non so le tue spese ma da quella cifra potresti togliere dal 40% al 70% per spese personali che possono esser eaffitti mutui spese di spostamento bollette extra non pagati dalla compagnia ecc. un 50% conservativo potrebbe essere 17k euro, che nel tuo caso fortunato di lavoro subito professionalmente riconosciuto e pagato e con il type incluso vuol dire 4 anni per andare in pari con l'investimento del brevetto, ma oggi non ti danno 70k lordi, e il type te lo devi pagare così come tutta una serie di extra.
Ammesso un neobrevettato cominci a lavorare subito dopo il type non gli bastano 10 anni per recuperare l'investimento. inoltre gli stipendi prestigiosi te li danno solo compagnie prestigiose, che sono negli USA (ma a meno di sposare un'americana più che un anno di istruttore non ti fanno fare), o parli tedesco o francese (o giapponese ecc) da quasi madrelingua.
Altro che line rating. Il pay to fly comincia una volta dentro la scuola di volo.
è più o meno come sospettavo. oggi ci devi aggiungere il type e in alcuni casi il line; una media di 70k lordi l'anno vuol dire 35k netti; non so le tue spese ma da quella cifra potresti togliere dal 40% al 70% per spese personali che possono esser eaffitti mutui spese di spostamento bollette extra non pagati dalla compagnia ecc. un 50% conservativo potrebbe essere 17k euro, che nel tuo caso fortunato di lavoro subito professionalmente riconosciuto e pagato e con il type incluso vuol dire 4 anni per andare in pari con l'investimento del brevetto, ma oggi non ti danno 70k lordi, e il type te lo devi pagare così come tutta una serie di extra.
Ammesso un neobrevettato cominci a lavorare subito dopo il type non gli bastano 10 anni per recuperare l'investimento. inoltre gli stipendi prestigiosi te li danno solo compagnie prestigiose, che sono negli USA (ma a meno di sposare un'americana più che un anno di istruttore non ti fanno fare), o parli tedesco o francese (o giapponese ecc) da quasi madrelingua.
Altro che line rating. Il pay to fly comincia una volta dentro la scuola di volo.
Prendi una laurea a caso, quanto ci metti a ripagarla? Hai la sicurezza del lavoro? Stipendio adeguato? Quanti avvocati per i primi anni fanno stages a far fotocopie per paghe da fame?
Anche facendo una laurea o qualsiasi lavoro dove bisogna pagare dei corsi sarebbe considerato pagare per lavorare secondo quanto hai esposto.
E hai le stesse spese(affitto, trasporti, ecc.)
Stipendi prestigiosi negli USA? Sai quanto è pagato un copi su regional negli USA?
E come ti ha detto Mau Mau ed altri, non esiste solo la linea.
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Beh, significa che sarà dura, ma non impossibile. Come detto io ci ho messo 2 anni a ritrovare un lavoro e sono contento di aver tenuto duro.
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stipendi prestigiosi nelle major, ovviamente, e li inserivo nella stessa categoria di lufthansa BA e airfrance. lo so bene quanto vengono pagati i FO nelle regionali. E come dicevo se togli charter regionali e low cost restano solo le major per poter campare dignitosamente.
Ad ogni modo, quanti di questi ragazzi sognano ryan air? beh la situazione è questa:
riscrivo i punti focali per chi non mastica l'inglese, specie tra i giovani brevettanti: lo stipendio è di 50 euro all'ora volata, se non voli non guadagni. il meglio che vi potete augurare sono 17000 euro all'anno (1400 euro mese) senza nessuna copertura per malattie permessi o ferie, e vi dovete pagare tutto, dall'albergo agli spostamenti al mangiare: tutto. Oltre ovviamente al type, ma questo lo sanno tutti. vi possono cambiare il contratto come gli gira il sedere, anche se avete scadenze a 5 anni. E FR è uno dei motori trainanti dinamici (checchè se ne pensi di MOL) dell'aviazione civile europea.
il tuo è stato un best case scenario, che come inizio non è poi così splendente. Un corso di laurea da avvocato, ma anche di medicina, non ti costa nè 100mila nè 50mila euro, normalmente, ma se li spendi in università ivy league stai ben certo che te li rimetti in tasca in meno di tre anni. fai gli stage e le fotocopie, ma non paghi 50mila euro per fare lo stage, come fanno pagare certe compagnie per il favore che ti fanno a farti portare in giro i loro passeggeri paganti.
Sono d'accordo che non c'è solo la linea, ma non raccontiamoci favole, quanti tra questi ragazzi che vanno dall'altra parte del mondo lo fanno per portare in giro gli striscioni del maxibon davanti al lido 2 di fano? Però senz'altro son d'accordo, come ho detto prima, che se uno si ferma e sceglie di fare l'istruttore o il bush o il lavoro aereo, ci potrebbe anche stare, perchè l'investimento è più contenuto.
Diciamolo però che stiamo parlando di gente che paga per lavorare, contenta di pagare per lavorare, e a cui non parrebbe vero di guadagnare soldi veri dal loro sogno. E' come fare il pornoattore: essere pagato per trombare giovani fanciulle dalle grosse poppe? strano di solito mi sentirei di dover pagare io, no?
Ad ogni modo, quanti di questi ragazzi sognano ryan air? beh la situazione è questa:
Brookfield contract length is 5 years. Although that effectively means bugger all as they could just half my pay next week and tell me to sign a new contract or leave.
Recently a group of FOs didn't get their contracts renewed. Although I understand some maybe all finally got a renewal albeit on a far far worse contract and signed up to the abhorrent Irish accountant scheme.
First base likelihood? Having a laugh arnt ya?
They will put you wherever it suits them and completely on their terms. New bases possibly in Croatia. Lots of talk of morocco bases as well, it would seem that the recent timetable changes indicate this as well. Of course these will be 5/3 bases so don't expect to be getting more than one day at home if you choose to commute from April till November.
Hours on the first year, I would budget on 600 max! Just as I stated earlier guys theres no more aircraft arriving. For ever new person that arrives they are diluting everyone else's hours, of course there's quite a few leaving but nothing on the scale of people arriving; hence the dilution.
Remember that you cost the company nothing to be sat on your arse in the middle of Europe. It's in their operational interest to be overcrewed.
Please don't expect to receive much sympathy from your colleagues when you arrive.
--------------------------------
the situation is very bad
at the moment a cadet can expect to fly 20 - 40 hours per month in the winter and 50 - 60 in the summer that makes under 24.000 € gross the first year . (50 € for 1 hour block) 17.000€ (1.416 € per month) net with no pension no holyday pay no sick pay. Since you will be probably be away from home you will have to pay the accomodation to stay there for standby duties.
At the moment some accountants let you deduct from the taxes the type rating so you can take the gross income as net for the first year .
Don't consider Ryanair as a work but just an hobby were you will spend money
the base is their choice but you can ask for one .
Brookfield doesn't give you a contract , it's more like a one-way guideline
on top of that ryanair crews are now pursue personally by tax men
Recently a group of FOs didn't get their contracts renewed. Although I understand some maybe all finally got a renewal albeit on a far far worse contract and signed up to the abhorrent Irish accountant scheme.
First base likelihood? Having a laugh arnt ya?
They will put you wherever it suits them and completely on their terms. New bases possibly in Croatia. Lots of talk of morocco bases as well, it would seem that the recent timetable changes indicate this as well. Of course these will be 5/3 bases so don't expect to be getting more than one day at home if you choose to commute from April till November.
Hours on the first year, I would budget on 600 max! Just as I stated earlier guys theres no more aircraft arriving. For ever new person that arrives they are diluting everyone else's hours, of course there's quite a few leaving but nothing on the scale of people arriving; hence the dilution.
Remember that you cost the company nothing to be sat on your arse in the middle of Europe. It's in their operational interest to be overcrewed.
Please don't expect to receive much sympathy from your colleagues when you arrive.
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the situation is very bad
at the moment a cadet can expect to fly 20 - 40 hours per month in the winter and 50 - 60 in the summer that makes under 24.000 € gross the first year . (50 € for 1 hour block) 17.000€ (1.416 € per month) net with no pension no holyday pay no sick pay. Since you will be probably be away from home you will have to pay the accomodation to stay there for standby duties.
At the moment some accountants let you deduct from the taxes the type rating so you can take the gross income as net for the first year .
Don't consider Ryanair as a work but just an hobby were you will spend money
the base is their choice but you can ask for one .
Brookfield doesn't give you a contract , it's more like a one-way guideline
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il tuo è stato un best case scenario, che come inizio non è poi così splendente. Un corso di laurea da avvocato, ma anche di medicina, non ti costa nè 100mila nè 50mila euro, normalmente, ma se li spendi in università ivy league stai ben certo che te li rimetti in tasca in meno di tre anni. fai gli stage e le fotocopie, ma non paghi 50mila euro per fare lo stage, come fanno pagare certe compagnie per il favore che ti fanno a farti portare in giro i loro passeggeri paganti.
Sono d'accordo che non c'è solo la linea, ma non raccontiamoci favole, quanti tra questi ragazzi che vanno dall'altra parte del mondo lo fanno per portare in giro gli striscioni del maxibon davanti al lido 2 di fano? Però senz'altro son d'accordo, come ho detto prima, che se uno si ferma e sceglie di fare l'istruttore o il bush o il lavoro aereo, ci potrebbe anche stare, perchè l'investimento è più contenuto.
Diciamolo però che stiamo parlando di gente che paga per lavorare, contenta di pagare per lavorare, e a cui non parrebbe vero di guadagnare soldi veri dal loro sogno. E' come fare il pornoattore: essere pagato per trombare giovani fanciulle dalle grosse poppe? strano di solito mi sentirei di dover pagare io, no?
Last edited by PPRuNeUser0193; 12th Jan 2013 at 23:18.
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vi potete augurare sono 17000 euro al mese
Un corso di laurea da avvocato, ma anche di medicina, non ti costa nè 100mila nè 50mila euro, normalmente, ma se li spendi in università ivy league stai ben certo che te li rimetti in tasca in meno di tre anni
Permettimi.........mi sono laureato in Medicina e Chirurgia nel 1996. Dipende da come, dove e su cosa studi (a casa, fuori sede, su fotocopie, testi, o trattati......nel 1990 il trattato di Anatomia Umana -TESTUT- costava 1.450.000 Lire.....e sei al primo anno).
Finita la Laurea (io mi sono fermato qui in quanto ero già in linea) normalmente devi mettere in conto almeno 2 anni per entrare in Scuola di Specializzazione, la quale, nella maggior parte dei casi é autofinanziata (paghi e ti "ridanno" i soldi sottoforma di stipendio......come il line training a pagamento.....) poi....ti cerchi il lavoro.
Esempio pratico:
Io nel 2005 sono diventato Com.te (quindi da 7 anni, quasi 8).
Un mio compagnio di Laurea, specializzato in Chirurgia di urgenza, ha trovato posto due anni e mezzo fa al S.Raffaele di Milano con uno stipendio di 1.970€ netti al mese. Credi veramente che dopo 3 anni si sarà ripagato 11 anni di studio (più gli "anni morti" di attesa)???? Io dubito un pochino.
Una Laurea in Giurisprudenza, per poter fare poi l'Avvocato, prevede almeno 2 anni di praticantato in uno studio dove non sei normalmente pagato e poi puoi provare a passare l'esame di stato (i più fortunati dopo 3/4 tentativi quindi 3/4 anni).........totale circa 8/9 anni di spese da recuperare......in 3 anni?....dubito
Hai un idea di quanto costa un Master alla Bocconi? Ed una idea di quali sono le prospettive di lavoro oggi per uno laureato in Economia e Commercio?......,mah
Personalmente (visto che la domanda l'avevi fatta sopra)......io-come tutti- non ho avuto "vita facile" la mia bella gavetta l'ho fatta.....entrato in linea in 3 anni mi sono ripagato tutto!
Tutto ció non per contraddirti
.......peró in tutta onestà non mi sembra che al di fuori del nostro ambiente le cose funzionino diversamente!!! E questo credo sia "facilmente dimostrabile" 
Quindi.....personalissimo consiglio.....sacrificio per sacrificio.....che almeno uno tenti di fare ció che nella vita più gli piace......ben venga!!!
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'ngulo fra. grazie per le correzioni, li avevo corretti quasi subito. inrealtà sono un modificatore di post compulsivo, scrivo come una pazza premo invio poi rileggo inorridisco torno indietro e ricorreggo tutto, e poi di nuovo e poi di nuovo. Su un altro forum molto "serio" l'admin aveva disabilitato la possibilità di correggere i post perchè voleva che la gente pensasse bene e si prendesse le proprie responsabilità prima di schiacciare invio. aveva tutte le ragioni, ma era una tortura mostruosa. 
Non sono un tuttologo ma ribadisco che se scegli i casi peggiori e li confronti con i casi migliori non ti fai un favore. Dipende da dove vivi? beh se vivi a macerata e vuoi fare la laurea a Milano senza borse di studio ti costa di più. Io ero studente fuorisede e con le borse di studio riuscivo anche a guadagnarci, però era un corso di laurea che produceva disoccupati a ruota per cui nel lungo periodo non mi è convenuto.
Mi fido della tua esperienza ma chiedo per conferma: mi dici che un corso di laurea in medicina in italia ti arriva a costare centomila euro? conosco figli di operai diventati medici specializzati non in cose di supernicchia, non mi sembra che vivano in scatoledi cartone, ma se lo dici mi fido. i tassi di disoccupazione tra i giovani medici sono paragonabili a quelli degli ATPL frozen? uno specializzato in medicina che ha speso centomila euro per la laurea poi non pratica privatamente ma resta a stipendio statale?
Per fare l'avvocato spendi centomila euro in italia? dai, no. E in ogni caso altro caso di pessima scelta di carriera: abbiamo più avvocati per persone in italia che negli USA, per cui poco o tanto che spendi poi alla fine quello che succede dopo l'abilitazione è un altra triste storia (i praticanti avvocati sono tra le figure professionali più tristi, in italia. Se vuoi spendere centomila euro per fare l'avvocato però non stai in italia, passi la Manica, se non l'Atlantico, e come dicevo i soldi ti tornano in tasca abbastanza velocemente.
Si, ho un'idea e anche piuttosto precisa di quanto costa l'MBA alla Bocconi, e sono d'accordo con te che i laureati in E&C sono parecchio disoccupati. L'MBA Bocconi è un'altra pessima scelta perchè a parità di spesa ci sono MBA molto più qualificanti all'estero, e le lauree in E&C se non ci metti tu il contenuto di quello che vorrai fare da grande non sanno di niente (e di commercialisti siamo pieni).
Tornando all'aviazione, ammesso che tu abbia ragione, e non lo nego perchè hai più esperienza di me sulla cosa, ne converrai con me che questo non sposta di un millimetro la questione. Non è che se la laurea in medicina è uguale all'ATPL allora sono buoni tutti e due. No, sono tutti e due pessimi investimenti. Il pilota di linea resta un lavoro mal pagato e peggio tutelato, con scarsissime probabilità di trovare lavoro, dove con il delicato eufemismo "tenere duro" si intende anni di disoccupazione e soldi spesi per cercare lavoro.
Questo te lo chiedo, anche se credo tu non abbia scritto il tuo post "non per contraddirmi", perchè certe persone hanno un'attenzione selettiva e leggono solo quello che conviene loro (vero RedBull?). Alla fine non è poi vado a MPX a trattenere i pinguinotti (lo dico con tanto affetto) per le gambe e piango cantando "nun me lassàààà non darm' stu turmient'!" Quello che faccio notare è che a fare l'ATPL ora si ingrassano solo le scuole: è un pessimo investimento sotto tutti i punti di vista. Non che non ce ne siano in giro di altri pessimi investimenti, ma su Pprune si parla di questo, e i cadetti mi sembrano particolarmente bravi ada ignorare i segnali disperati che il mercato e l'ambiente sta lanciando. Là sopra ho messo i dati di ryan air: ce ne fosse uno che abbia detto: però, a parte la parte dove sei su un aereo oggettivamente è un lavoro schifoso sotto tutti i punti di vista. Finchè si vola va tutto bene. Lo trovo delirante.
Non sono un tuttologo ma ribadisco che se scegli i casi peggiori e li confronti con i casi migliori non ti fai un favore. Dipende da dove vivi? beh se vivi a macerata e vuoi fare la laurea a Milano senza borse di studio ti costa di più. Io ero studente fuorisede e con le borse di studio riuscivo anche a guadagnarci, però era un corso di laurea che produceva disoccupati a ruota per cui nel lungo periodo non mi è convenuto.
Mi fido della tua esperienza ma chiedo per conferma: mi dici che un corso di laurea in medicina in italia ti arriva a costare centomila euro? conosco figli di operai diventati medici specializzati non in cose di supernicchia, non mi sembra che vivano in scatoledi cartone, ma se lo dici mi fido. i tassi di disoccupazione tra i giovani medici sono paragonabili a quelli degli ATPL frozen? uno specializzato in medicina che ha speso centomila euro per la laurea poi non pratica privatamente ma resta a stipendio statale?
Per fare l'avvocato spendi centomila euro in italia? dai, no. E in ogni caso altro caso di pessima scelta di carriera: abbiamo più avvocati per persone in italia che negli USA, per cui poco o tanto che spendi poi alla fine quello che succede dopo l'abilitazione è un altra triste storia (i praticanti avvocati sono tra le figure professionali più tristi, in italia. Se vuoi spendere centomila euro per fare l'avvocato però non stai in italia, passi la Manica, se non l'Atlantico, e come dicevo i soldi ti tornano in tasca abbastanza velocemente.
Si, ho un'idea e anche piuttosto precisa di quanto costa l'MBA alla Bocconi, e sono d'accordo con te che i laureati in E&C sono parecchio disoccupati. L'MBA Bocconi è un'altra pessima scelta perchè a parità di spesa ci sono MBA molto più qualificanti all'estero, e le lauree in E&C se non ci metti tu il contenuto di quello che vorrai fare da grande non sanno di niente (e di commercialisti siamo pieni).
Tornando all'aviazione, ammesso che tu abbia ragione, e non lo nego perchè hai più esperienza di me sulla cosa, ne converrai con me che questo non sposta di un millimetro la questione. Non è che se la laurea in medicina è uguale all'ATPL allora sono buoni tutti e due. No, sono tutti e due pessimi investimenti. Il pilota di linea resta un lavoro mal pagato e peggio tutelato, con scarsissime probabilità di trovare lavoro, dove con il delicato eufemismo "tenere duro" si intende anni di disoccupazione e soldi spesi per cercare lavoro.
Questo te lo chiedo, anche se credo tu non abbia scritto il tuo post "non per contraddirmi", perchè certe persone hanno un'attenzione selettiva e leggono solo quello che conviene loro (vero RedBull?). Alla fine non è poi vado a MPX a trattenere i pinguinotti (lo dico con tanto affetto) per le gambe e piango cantando "nun me lassàààà non darm' stu turmient'!" Quello che faccio notare è che a fare l'ATPL ora si ingrassano solo le scuole: è un pessimo investimento sotto tutti i punti di vista. Non che non ce ne siano in giro di altri pessimi investimenti, ma su Pprune si parla di questo, e i cadetti mi sembrano particolarmente bravi ada ignorare i segnali disperati che il mercato e l'ambiente sta lanciando. Là sopra ho messo i dati di ryan air: ce ne fosse uno che abbia detto: però, a parte la parte dove sei su un aereo oggettivamente è un lavoro schifoso sotto tutti i punti di vista. Finchè si vola va tutto bene. Lo trovo delirante.
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Beh, significa che sarà dura, ma non impossibile. Come detto io ci ho messo 2 anni a ritrovare un lavoro e sono contento di aver tenuto duro.
Ecco il punto.
Se li hai, fai bene a tenere duro. Se non li hai, oggi meglio lasciar perdere se non cercare in qualche altra parte del mondo una compagnia che voli con gli stessi class rating che si hanno. Nel mio caso arrivo al Cheyene...quante compagnie potrebbero assumermi "legalmente"? Perchè Canada e USA mi hanno risposto picche ovviamente. Come risponderanno picche a tutti gli illusi che pensano che a studiare in USA o farci l'istruttore in qualche modo, riusciranno a farsi assumere. L'unica loro speranza è sposarsi. Argomento chiuso.
E siccome, nel mio caso, sono vicino agli anta, secondo te quanta voglio ho di andare a vivere in un posto diroccato, senza copertura cellulare in mezzo ai ragni per guadagnare una fischiata e volare, se tutto va bene, con una macchina inferiore? Onestamente vorrei crescere...non restare fermo professionalmente fin che crepo.
Se avessi 20 anni al volo ci andrei...ma arrivati a un certo punto sinceramente no: preferirei fare altro e ti assicuro che non sono schizzinoso.
Come sono sicuro, che tutti i giovani piloti presenti qui sul forum sarebbero pronti ad andare ovunvue a tirare gli striscioni del maxibon contrariamente a quanto afferma maffa!
Ad ogni modo, il valore o intelligenza di una persona, non si misurano in base a se vuoi restare in Italia o Europa a vivere oppure no come pensa shinners. Lui stesso che ormai sono anni che è in America per acquisire una licenza da pilota, ci può dire se ha concluso tanto di più o tanto di meno rispetto a quando viveva in Italia. Penso che una persona deva vivere dove si sente felice, senza denigrare nessun'altro che sceglie di vivere un una loclità diversa dalla sua.
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Ogni tanto mi verrebbe da contraddire un po' maffa e il suo "disfattismo" con alcuni numeri miei ma, per quanto lui la metta giu' "tragicamente", il succo dei suoi discorsi e' davvero poco sindacabile.
Poi, come si e' gia' piu' volte sottolineato, la tunnel vision indotta dalla passione, insana aggiungerei, fa passare in secondo piano l'oggettivita'.
Bah...
Poi, come si e' gia' piu' volte sottolineato, la tunnel vision indotta dalla passione, insana aggiungerei, fa passare in secondo piano l'oggettivita'.
Bah...
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@maffa
quando studiavo io.....erano 60.000 i Medico disoccupati in Italia! Oggi in tutta onestà non lo so, ma è molto facile che ci siano più Medici in giro che Piloti.Non tutti hanno l'Università sotto casa e non tutti riescono ad accedere alla borsa di studio (complimenti
). È facile spendere 60/70.000€ in 12 anni.....Gli Avvocati spendono meno.....ma tu hai detto una cosa giustissima.....poi vai a lavorare all'estero!!.......anche da Pilota (aggiungo io)...
Insomma....sicuramente uno studio universitario costa meno, ma le possibilita di lavoro sono (credo) "uguali".
È ovvio che se guardiamo il solo aspetto costo formazione/rientro economico, posso garantirti che il mio idraulico guadagnia quasi il doppio di me!!! (
) ma io l'idraulico non lo farei perchè non mi piace (non per altro).Per me se uno ha proprio passione e vuole .... non deve demordere, purchè sia consapevole che in Italia la situazione è quella che tu hai descritto e le valige debbono essere pronte!!!!
Per quanto riguarda FR.....credo che i commenti non siano arrivati per il solo fatto che con tutto quello che è già stato detto su FR in questo forum.....abbiamo finito gli insulti!!!
PS. Maffa ti chiedo scusa, non ho letto proprio dall'inizio....ma tu questo lavoro lo vorresti fare oppure no? (se vuoi rispondere ovviamente)
@MAU MAU
Sai che io ti "quoto" a prescindere
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@maffa
quando studiavo io.....erano 60.000 i Medico disoccupati in Italia! Oggi in tutta onestà non lo so, ma è molto facile che ci siano più Medici in giro che Piloti.Non tutti hanno l'Università sotto casa e non tutti riescono ad accedere alla borsa di studio (complimenti
). È facile spendere 60/70.000€ in 12 anni.....Gli Avvocati spendono meno.....ma tu hai detto una cosa giustissima.....poi vai a lavorare all'estero!!.......anche da Pilota (aggiungo io)...
Insomma....sicuramente uno studio universitario costa meno, ma le possibilita di lavoro sono (credo) "uguali".
È ovvio che se guardiamo il solo aspetto costo formazione/rientro economico, posso garantirti che il mio idraulico guadagnia quasi il doppio di me!!! (
) ma io l'idraulico non lo farei perchè non mi piace (non per altro).Per me se uno ha proprio passione e vuole .... non deve demordere, purchè sia consapevole che in Italia la situazione è quella che tu hai descritto e le valige debbono essere pronte!!!!
Per quanto riguarda FR.....credo che i commenti non siano arrivati per il solo fatto che con tutto quello che è già stato detto su FR in questo forum.....abbiamo finito gli insulti!!!
PS. Maffa ti chiedo scusa, non ho letto proprio dall'inizio....ma tu questo lavoro lo vorresti fare oppure no? (se vuoi rispondere ovviamente)
@MAU MAU
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Penso che una persona deva vivere dove si sente felice, senza denigrare nessun'altro che sceglie di vivere un una loclità diversa dalla sua.
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Un fuori sede alla Sapienza in cinque anni, reddito medio, deve sostenere un esborso che si aggira intorno ai 60000 euro. Escludendo l'eventuale anno perso che da me è quasi costante e redditi anche più alti. E naturalmente si esce senza alcuna specializzazione. Questo è bene dirlo, altrimenti sembra che l'università sia il Bengodi.
I pochi che riescono ad entrare in ESA/Airbus a suon di 6000 mensili fanno parte della schiera di gente a cui gli attributi fumano, che hanno tanta passione e capacità per la materia come noi ne possiamo avere per il volo. Uno che prende l'università come un ripiego non arriva certo a quei livelli e deve accontentarsi di lavori ben più modesti, almeno nei primi tempi. E spesso deve affrontare gli stessi problemi dei wannabe: vuoi fare uno stage in Lufthansa? Dimostragli prima di conoscere il Tedesco, altrimenti aria.
Questo ovviamente non toglie che la laurea oggi apra tante strade e che comunque garantisca un futuro, magari non quello sperato, ma pur sempre utile a vivere e far vivere. Ma sacrifici, rinunce, gavetta, quelli non mancano mai.
Lo hanno ribadito anche due vostri colleghi con cui ho parlato a Natale. La mia intelligentissima domanda (fatta poi a due persone che avrebbero passato il Natale lontano dalla famiglia): "Un consiglio per fare questo mestiere?". La risposta: "Non farlo". Non in Italia, almeno. Su quel volo viaggiava un comandante di 330 per Etihad, ed effettivamente mi hanno detto che se uno non ha problemi a muoversi le opportunità ancora si trovano.
Un'altra amara verità è quella di Mau Mau sugli USA (come anche l'Australia che piacerebbe parecchio al sottoscritto): purtroppo senza documenti non si lavora. E anche questo va tenuto in conto. Non so quanto sia probabile riuscire a trovare uno sponsor da quelle parti
Ciao 'ngulo_frà!!!
I pochi che riescono ad entrare in ESA/Airbus a suon di 6000 mensili fanno parte della schiera di gente a cui gli attributi fumano, che hanno tanta passione e capacità per la materia come noi ne possiamo avere per il volo. Uno che prende l'università come un ripiego non arriva certo a quei livelli e deve accontentarsi di lavori ben più modesti, almeno nei primi tempi. E spesso deve affrontare gli stessi problemi dei wannabe: vuoi fare uno stage in Lufthansa? Dimostragli prima di conoscere il Tedesco, altrimenti aria.
Questo ovviamente non toglie che la laurea oggi apra tante strade e che comunque garantisca un futuro, magari non quello sperato, ma pur sempre utile a vivere e far vivere. Ma sacrifici, rinunce, gavetta, quelli non mancano mai.
in Italia la situazione è quella che tu hai descritto e le valige debbono essere pronte!!!!
Un'altra amara verità è quella di Mau Mau sugli USA (come anche l'Australia che piacerebbe parecchio al sottoscritto): purtroppo senza documenti non si lavora. E anche questo va tenuto in conto. Non so quanto sia probabile riuscire a trovare uno sponsor da quelle parti
Ciao 'ngulo_frà!!!
giuro che stasera ti scrivo............tra figli turni e via dicendo......"il tempo vola"!
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questo è sicuro però se ti senti felice solo in italia è meglio non iniziare nemmeno a pensare una carriera di quel tipo, non perchè sia più intelligente ma semplicemente perchè oggi come oggi le opportunità e la crescita del settore sono altrove, semplice
C'è anche però chi ha cominciato piu di 10 anni fa e si ritrova or ora in questa situazione.. e che magari, se dovesse iniziare oggi, non sceglierebbe piu il pilota.
Oggi le opportunità nei paesi dove il settore è in crescita....sono del tipo che se non hai un type e le ore su determinati aerei come background, non ti assume nessuno...ad esempio se pensavi alla Cina, korea, Vietnam, qualsiasi paese della ex unione sovietica, Pakistam, UAE ecc....ebbene in questi paesi se non hai type non trovi. Poi ci sono posti come India, Indonesia dove ora, oltre al type, è subentrata la "preferenza" a chi è nativo.
In sostanza, mi chiedo: a queli paesi stai alludendo tu shinners dove ad esempio tu potresti trovare un impiego? Anche dicendo "se mi assumete mi pago il type?" Mi sa che il cerchio si restringe anche senza volerlo lasciare circoscritto all'Italia/europa
Mi auguro tu non stia pensando a farlo dove ti trovi ora, a meno che tu non ti sia sposato in questi anni...perchiò a tuo avviso dove dovrebbe puntare un low hours?
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Ovvio che ci vuole il type in quei paesi, ma con un po' di ore e un type non dovrebbe essere un grandissimo problema trovare... ora sto mettendo da parte ore, poi mi farò un type probabilmente (in usa non costano molto, specie se roba tipo 737 classic)......sarà da vedere..... secondo me è una strada che potrebbe portare a qualcosa...
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@ mau mau
Mau, io vedo per te una possibilità di lavoro in linea dove sono certo che sarai disposto a pagarti il type e forse anche il line training!!!!
Ma sono certo che poi ci vorrai arrivare alla pensione! Anche perchè hanno gli aeroplani veramente puliti!!!!!!!
Si trova in Russia (ma credo non avrai problemi a spostarti) ed è
Se vuoi ti accompagno alle selezioni!!!
Un abbraccio
Ma sono certo che poi ci vorrai arrivare alla pensione! Anche perchè hanno gli aeroplani veramente puliti!!!!!!!
Si trova in Russia (ma credo non avrai problemi a spostarti) ed è
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.........e pensare che qui in Italia come richiedi anche solo una pulizia vetri ti prendono per rompipa
le!!!!!!
Che lavoracccio che è diventato il nostro!!!!!!!
PS comunque come vedete se proprio dovete fare un type...... il 320 offre delle ottime opportunità!!!!!
le!!!!!!Che lavoracccio che è diventato il nostro!!!!!!!
PS comunque come vedete se proprio dovete fare un type...... il 320 offre delle ottime opportunità!!!!!
Last edited by 'ngulo_frà; 13th Jan 2013 at 20:35.