Speevy

Perchè quella è solo la richiesta fatta direttamente alla compagnia, ma la conseguenza dell'accertamento sarà che avendo una stabile organizzazione in Italia i dipendenti devono pagare tasse e contributi in Italia.

Il riferimento dell'articolo ad altre low cost in Italia è un chiaro riferimento alla mia compagnia e quello che abbiamo passato a mxp 3-4 anni fà.. Oltretutto il colonello responsabile di questa inchiesta è lo stesso..

Io non lo dico per creare panico, anzi cerco solo d'informare..

Se non siete d'accordo o pensate che dica mink$ate amen...

Gli uomini in grigio ci mettono un pò ma quando arrivano sò cassi!

Speevy

pimo

Se EI-DCG per esempio , e per piu di 28 notti consecutive in un anno finanziario
basato in territorio nazionale allora i proventi delle rotte esclusivamente nazionali devono essere tassati li dove questi voli avvengono.Se invece come la ryanair fa, lo stesso aereo sta 2 settimane a TPS, due a DUB, due a STN allora i proventi di quell'aereo sulle tratte nazionali italiani allora vengono tassati dove cè la direzzione effettiva dell'impresa che in questo caso è in Irlanda.

Quello che è successo e che gli inquirenti non hanno fatto questo tipo di investigazione e quindi si ritroveranno con un nulla di fatto.
Ho letto la lettera tributaria alla ryanair tradotta legalizzata dove erano loro stessi a chiedere di dimostrare quanto tempo questi aerei erano basati in italia in un anno fiscale.
Tutto cio si puo fare con i tech log, con i piani di volo, con una marea di altri fogli .

Il problema e che qui ce sempre qualcuno che gli fa una grandissima pubblicità continua e gratuita come tutti i giornali che ne parlano.
Forse è proprio MOL a promuovere la cosa pagando sottobanco questi giornali.
Altrimenti perche quella lettera tributaria non è mai stata menzionata?

tonik

Non sono i dipendenti a dover pagare tasse e contributi ma il datore di lavoro.
Almeno in Italia.

Speevy

Tonik, scusa ma qui l'hai fatta molto al di fuori del vaso!

Il datore di lavoro agisce da sostituto d'imposta, tu le paghi le tasse non lui, solo che le raccoglie lui per lo stato!

Se non le paghi la multa la becchi tu, oltretutto secondo il TUIR, sei tu il solo responsabile della dichiarazione dei tuoi redditi!

Informati...

Io la lettera tributaria non lo letta, ma sò perchè la mia compagnia ha dovuto assumerci tutti su contratto italiano, e noi gli arei li basavamo a mxp con la stessa tempistica..

Io rimango della mia, poi si vedrà!

Speevy

tonik

Dai non fare il pierino adesso, quello che intendevo dire era chiaro no?Certo le tasse sono ufficialmente pagate a nome del dipendente ma in pratica le gestisce e le paga il datore di lavoro o sostituto d'imposta se preferisci.

Il datore di lavoro diviene obbligatoriamente sostituto d'imposta assumendosi quindi tutte le responsabilita' di tale mansione, nel caso non dovesse versare i contributi dovuti (vedi Air One ad esempio) allora il dipendente denuncera' il datore di lavoro (sostituto d'imposta) all'INPS che provvedera' ad intraprendere le azioni dovute (in Air One si aspetta ormai da + di 3 anni che l'azienda regolarizzi la situazione previdenziale di centinaia di dipendenti).
Enti come Fondo Volo,IPSEMA,SASN etc. vengono pagati dall'azienda e non sono accessibili (tranne forse il fondo volo a costi improponibili) al normale cittadino, quindi se l'azienda non paga non e' che la G.d.F. si rivale poi sul dipendente.
Per finire sto noiosissimo discorso ti ricordo che se sei dipendente non sei sempre obbligato a fare la dichiarazione dei redditi come nel caso in cui tu non abbia altri introioti da attivita' propria o da immobili di proprieta' ad esempio.

Commendator Piccione

A mio modo di vedere i problemi per i piloti e dipendenti in generale arrivano, non tanto dal fatto che il datore di lavoro non fà effettivamente quello che dovrebbe fare, cioè il sostituto d'imposta, ma dal fatto che tutti gli italiani che lavorano per ryan, risiedono stabilmente in Italia per 365 gg all'anno e questo è facilmente dimostrabile attraverso case di proprietà, auto di proprietà, contartti di affitto, mogli e figli a carico che frequentano scuole italiane etc etc.....
Per la tassazione del reddito da percepito bisogna rifarsi alla Convenzione contro le doppie imposizioni.
In base a tale convenzione il reddito da lavoro dipendente va tassato esclusivamente in Italia se si verificano contemporaneamente le seguenti condizioni:
1) il lavoratore residente in Italia presta la sua attività all'estero per meno di 183 giorni; (e questo è vero)
2) le remunerazioni sono pagate da un datore di lavoro con una stabile organizzazione o base fissa in Italia. (ryanair al momento è una stabile organizzazione in Italia)
In poche parole, vivendo stabilmente, per tutto l'anno in Italia e lavorando per un'organizzazione che ha stabili basi in Italia, si devono pagare le tasse in Italia. Ed aggiungo io, mi sembra più che giusto!
In più, anche se qualche lavoratore ryan, già pagasse le tasse in Irlanda che girano intorno al 12 e non al 30/100 come in Italia, dovrebbe comunque dichiarare il suo reddito in Italia e in quel caso il fisco Italiano gli calcolerebbe la differenza da pagare togliendo le imposte già pagate in Irlanda (visto che in Italia la tassazione e molto più alta).
Questo sempre se fossero effettivamente accertati i punti 1 e 2 scritti sopra. Cosa, secondo me molto ma molto semplice da constatare. saluti

Lazy skip

Piccione,
Tasse al 12?ma..
Italia
redditi
0-15k 23%
15-28k 27%
28-55k 38%
55-75k 41%
oltre 75k 43%
Irlanda
0-34k 20%
oltre 34k 42%
Differenza c'è, e sono d'accordo che deve essere pagata, ma non certo quella che dici tu.

Sai cosa son tassate al 12%? Le rendite finanziare ITALIANE!!! Mentre in Inghilterra le hanno messe al 28%

bulik

Ci sono colleghi che si sono rivolti all'agenzia delle entrate alla quale hanno sottoposto i loro contratti.
Risultato?L'agenzia delle entrate ha detto loro che tasse/contributi etc. vanno pagati nello stato dove ha sede l'azienda.
Se la G.d.F. asserisce che la Ryan abbia sede in Italia e l'agenzia delle entrate dice il contrario beh direi che semmai la cosa dovesse andare avanti ci sara' da ridere tra ricorsi e colpi di scena.
Il tutto con la solita pubblicita' gratuita per la Ryan.

Henry VIII

Ogni volta che si parla di Ryan si casca sempre a dire che è pubblicità gratuita, che MOL è uno stragenio e che magari l'ha provocata lui ad arte e ne uscirà indenne, etc. etc...
Non so se sia vero, certo che seguendo questa logica allora magari anche il mancato fallimento di Chrysler è stato solo uno stratagemma per farsi pubblicità aggratiss... guarda quanto ne è stato parlato nel mondo intero...
A me me pare 'na strunz..a !

Nel merito della tassazione credo si possa tutti convenire che è una questione di concetto, non di quantità.
Se la legge italiana dimostra la veridicità dei due punti esposti da Commendator Piccione il lavoratore interessato dovrà pagare la differenza tra il pagato altrove e quello soggetto alla legge italiana.
Che sia un euro o un milione di euro non fa differenza.

E vedrete che a al vs. grande mito MOL, giustamente, non gliene fregherà un fico secco...

Speevy,

pitonga

Vi ricordo che la stragrande maggioranza delle persone che lavorano in RYR, non sono dipendenti RYR, ma liberi professionisti, quindi tassati dove hanno la residenza, non c'entra niente dove ha sede la compagnia.
Le tue tasse "aziendali" sono calcolate dove ha sede la tua microsocietà, ma quelle personali, tutte e dico tutte in Italia.
Quelli che dicono di essere stati all'agenzia delle entrate con i contratti in mano generalmente lo dicono per dormire tranquilli....ma si sbagliano di grosso....parola di commercialista esperto in materia!!

Almeno qualcuno stavolta smetterà di dire che guadagnamo tanti soldi per farsi bello con le donzelle con macchinoni esentasse mozza fiato!!!

Ce sarà da ride....ihihii

pimo

io guadagno un sacco di soldi e non mi sono comprato il macchinone mozzafiato per farmi bello con le donzelle.
Le tasse le pago in uk visto che vivo qui e mi porto a casa piu di 100000 euro netti e ti dico che nessuno sta ridendo o sfidando nessuno, piuttosto mi sembra che tu come speevy ve la prendete cosi tanto che sperate che chi è stato piu furbo di voi casca.
Io primo stavo in una compania italiana e lo lasciata con contratto italiano a tempo indeterminato per andarmi a prendere il comando in FR.
è stato un azzardo?forse, pero invece di lamentarmi a piangermi e a rodermi mi sono dato da fare ed oggi godo delle mie decisioni.
Io a differenza di voi italiani che siete i soliti invidiosi, resterete sempre li a fare gli uccelli del malaugurio che però ci farete solo che ridere!
Vi auguro tante belle cose,io, invece.Vi auguro che quel macchinone ve lo potete comprare pure voi in modo legale.Se invece non vi va il tutto è come sempre una vostra scelta!

dirk85

Io invece ne guadagno 200000 e ce l'ho più grosso di tutti voi!

bulik

E' per questo che macchine,telefoni,computer,immobili etc. vengono intestati alle societa' e non alle persone fisiche.Tutte spese detraibili che abbassano gli utili sui quali si pagano poi le imposte.
Lo stipendio del singolo puo' quindi divenire una cifretta ridicola e di conseguenza ridicola l'imposta.

Dubito che in sede di giudizio l'opinione di un commercialista abbia + peso di quella dell'agenzia delle entrate.

Cosi come non gliene frega un fico secco a Chieli, Sabelli,Celani,Pecci,Gentile, Rantuccio,Stradiotti ed a tutti gli altri amministratori delegati nostrani.
Con la differenza che i nostri amministrano delle baracche mentre MOL ha creato un impero.

Ci sono vari modi di considerare delle condizioni lavorative come adeguate: cosa me ne faccio del fondo volo se poi mi fanno contratti di 6 mesi in 6 mesi?Se poi mi pagano 4200euro da Comandante?Se poi mi fanno fare 4 riposi al mese in agosto e in inverno mi mandano per dei mesi in Africa o Medio Oriente?Se dopo 3 anni di stagioni mi lasciano a casa per far entrare i soliti figli d'arte o sindacalisti vari?Se fino all'ultimo giorno del mese non so cosa faro' il 1 del mese successivo?Se avere + di 2 riposi consecutivi diventa un miraggio?Se mi fanno fare 4 CUN in 1 mese e mia figlia non si ricorda + nemmeno come mi chiamo?Se ti fanno fare l'istruttore per la gloria perche' non ti pagano l'indennita'?Se il foglio turni gia' 2 giorni dopo la sua pubblicazione somiglia ad una partita di battaglia navale?Se ai simulatori ci si va non per imparare qualcosa ma a farsi mortificare dai soliti esaltati?Se per fare 2 giorni di malattia per un raffreddore bisogna starsene a casa per 1 settimana perche' il dottore convenzionato SASN e' in ferie e l'altro + vicino e' a 2 ore di macchina?Se per passare l'IML bisogna andare a farlo a Milano perche' in quello di Roma il colonnello di turno ti ha preso di mira e non ti da l'idoneita'?

Troppo spesso si dipinge la situazione di casa nostra come ideale e giusta dimenticandosi di quanto invece faccia schifo.
Augurare lo stesso schifo anche agli altri e' come volere la morte di Sansone insieme a tutti i Filistei.
L'accanimento contro MOL e Ryanair in generale e' palesemente dovuto + a rancori personali ed invidie che a motivazioni concrete.

Henry VIII

A parte che alcune di queste affermazioni sono discutibili, cosa c'entra tutto questo con il rispetto delle leggi sulla tassazione ? Niente...

pimo

non centrava niente sino a quando qualcuno di voi non diceva e riportava sul forum di macchinoni oppure adesso vediamo chi ride per ultimo ecc.
Io sono contentissimo di lavorare in FR ed il roster che ho 5/4 funziona ed i soldi sempre on time.Non mi sono mai lamentato di qualcunaltro che in giro nel mondo guadagnava piu di me, anzi l'ho ammirato e poi mi sono adeguato.
Questo thread era sul fatto se la FR doveva o meno pagare le tasse in italia per le rotte nazionali e non di femminucce gelose della borsettina altrui.
Se volete aprite un altro thread magari intitolato" femminucce scontente e gelose"

piedi di balsa

vorrei dire la mia:
non sono geloso di nessuno, ma invidio chi è riuscito a farsi assumere a tempo indeterminato (cosa oggi impossibile) e chi riesce a vivere in un posto come l'uk, dove il clima e il cibo sono veramente di cacca.
Gli auguro una prospera carriera.
Ma spero anche che finalmente anche in Italia ci si svegli, si faccia pagare il dovuto a chi con furbizia evita di farlo.

Un pochino di sano protezionismo non ci farebbe poi così male!

Lo dico e non lo nego: ryr mi sta sul cu.o, non per invidia ma perchè al giorno d'oggi non è ammissibile che esista ancora un datore di lavoro che VIETI ai dipendenti di TUTELARSI iscrivendosi ad un sindacato!

pdb

pimo

guarda invece all'alitalia che di sindacati ne avevano pure troppi ,cosa gli è successo, senza parlare degli skymaster,
Aprite gli occhi e vi rendete conto che per quanto se ne possa parlare la ryan invece in qualche modo a dato lavoro e carriera a tutti quelli come noi che non si sono mai pianti addosso.
Il giusto è giusto, chi deve pagare paghi, io per quanto mi riguarda ogni 5 giorni me ne vado a casa mia e mangio bene e tutto sommato mi sta bane cosi, viviamo in un mondo libero...

Henry VIII

Giusto pimo, ma oltre che libero dovrebbe essere democratico.
Cioè avere leggi uguali per tutti.
Cioè pagare tutti le tasse nel rispetto delle regole.
Cioè evitare di EVADERE.

Per l'aspetto sindacale, se tu preferisci tornare ai tempi in cui i servi della gleba si consideravano fortunati per non essere braccianti... accomodati pure... ti vedo in perfetta sintonia con le politiche FR.

pimo

io credo nel mondo libero, e cioè se non mi piace la FR allora me ne vado.
A me dei servi della gleba non me ne frega niente.
Se qulcuna prova a toccare la mia vita allora rispondo.
La natura è cosi, inutile negarlo.Vallo a dire alla gazzella che scappa dal leone che se loro vogliono si puo istituire un sindacato....

Siamo tutti esseri viventi e tutti liberi, io sono libero ed anche tu decidi tu quello che vuoi ma io ti dico che non sono un servo , anzi rispetto ai miei coetani guadagno molto di piu ed è stato tutto il risultato della liberta mia di decisione e della compania libera nella quale lavoro.
Ho meno di 30 anni e gia ho il comando e tu?dove sono gli sky master?quanti di loro sull'135 non lavorano, quanti invece difesi dai sindacati sono a spasso?
In italia ce un lavaggio del cervello incredibile, ti hanno fatto credere che l'assistenzialismo era tutto ed invece in return non ce stato niente!Non sono i sindacati a difenderti ma sei tu.Quanto prenderai di pensione?la prenderai? e se poi non te la danno?chi te lo garantisce?
Viviamo in un mondo innaturale, pensa alla pensione, per gli ultimi milioni di anni non è mai esistita la pensione, ed invece adesso si.é naturale?in natura chi è vecchio muore, noi no viviamo tantissimo.è giusto ?non lo so forse lo è ma di sicuro è artificiale.Chi ci rimettera sara solo la nostra generazione che quando fra 30-40 anni andremo in pensione ed i soldi non ci saranno piu.Allora che cosa abbiamo difeso tutti questi anni?Berlusconi?fini?non lo so dimmelo tu.
Io ti ripeto sono libero e decido di essere qui in FR da persona libera. e tu? qualè la tua libertà? l'utopia dei politici che ti hanno fatto abboccare come un pesce?

piedi di balsa

pimo

io guardo anche dove i sindacati funzionano bene (LH), gli occhi li ho aperti da mo' e credo che prima o poi col tempo e l'esperienza ti renderai conto anche tu che una tutela sul posto di lavoro VALE gli svantaggi che ti porta!

non basta non piangersi addosso,

sindacalmente vostro

pdb