mau mau

Luberfy, ma che esperienza di volo hai alle spalle? Quante ore?
Perchè trovo davvero strano che una persona con type 320 e Citation non trovi un buco nel quale infilarsi.
Oppure è il tuo curriculum scritto in maniera "poco attreaente"?
Sei stato a portarli di persona (per più volte) alle compagnie di svariati tipi?
Insomma, non voglio insegnarti nulla, ma magari è il tuo marketing che ha qualche falla da qualche parte.
Oppure allo step del colloquio ci sei arrivato però non cè stato un seguito?
Perchè magari non racconti qualche tua vicissitudine? potrebbe essere utile ad altri e potresti anche ricevere qualche consiglio interessante.

alberto86

Ciao Luberfy,
innanzi tutto non mollare e continua a spedire CV ovunque.
Ieri stavo leggendo su un sito (ti ho inviato via pm l'indirizzo) che c'è la Gulfair, in Bahrain, che cerca 160 F/O quest'anno, e se non erro hanno flotta Airbus A320/33/340. Spero possa esserti utile.
Inoltre Luxair, allaquale scrissi alcuni mesi fa, cerca F/O su Embraer 135 e Dash 8 ed il type rating lo pagano loro.
E non dimenticare Ryanair, che pur non avendo grandissimo bisogno al monento, sta facendo selezioni.
Spero davvero che tu possa finalmente coronare il tuo sogno!
In bocca al lupo per tutto

Luberfy

Ciao, quella tua è una ottima osservazione e al tempo stesso un commento costruttivo.
E' un dubbio che mi ero posto, ma altri elementi mi hanno fatto pensare che il tutto andasse bene.

Il Citation l'ho conseguito nel lontano 2002 quando si chiamava scheda 9V. Sembrava discriminante per poter lavorare all'epoca, poi hanno introdotto l'ATPL.
Il curriculum con il Citation l'avevo inviato a più società ma mai nessuna mi aveva dato risposta. Di ore ne ho poche. Da quando ho teminato il CPL ho potuto rinnovare annualmente la licenza, i soldi scarseggiavano e non potevo senderli per volare.
Sono stato in questa situazione per alcuni anni, nel 2004 sembravo alle porte di Alpieagles poi è saltato il DOV. Nel febbraio 2007 mi chima Alpieagles ma con una proposta poco convincente che ho rifiutato. Soltando 30 giorni dopo la proposta la stessa persona incaricata a reclutare si dimette dicendomi che era una sola. Il resto lo conoscete tutti.
Nel divembre 2008 ho fatto una selezione in WindJet, ma quel giorno non ero in condizioni serene a causa di un conflitto familiare e non sono stato performante al test di inglese, conclusioni non mi hanno accettato per il Type Rating. Al bivio tra rinunciare definitivamente o investire tutto, ho scelto di investire. Mi sono fatto il TR all'estero a spese mie, fermo della convinzione di poter fare il Line Training in Italia.
Al rienetro, aprile 2008, la compagnia che si era proposta per il Line Training dapprima non ha istruttori, poi ci sono gli istruttori ma deve aprire una nuova base, poi aprono la nuova base ma il loro business è il TR completo e poi ci sono gli esuberi Alitalia. Contattati quasi settimanalmente, hanno avuto referenze, ma da quanto capito da me incassano pochi soldi.
A me fondamentalmente manca il Line Training, ma per farlo ci vogliono i soldi. Le banche ti possono finanziare ma se non lavori vogliono una garanzia, un contratto. Solo una compagnia ti offre un contratto con il Line Training ma come avete capito ha alte priorità.
Il problema è che non dispongo di 20.000€ + spese e che nessuno me li finanzia se non ho una garanzia alle spalle, conclusione non lavori ne in Italia ne All'estero.
All'estero vogliono almeno 50 ore, io ne ho una sola.

Le compagnie italiane sono state contattate tutte a livello di DOV, non di ufficio personale, ma... non ho referenze sufficientemente importanti da mettermi in cima alla lista.

I mie punti dolenti sono 2: 300 ore di volo (400 con i simulatori) e 41 anni.

Ciao

mau mau

Capito. Il tuo errore è stato farti il type a babbo morto.
A questo punto a mio avviso hai qualche strada cmq:

1- Mettere da parte ogni velleità di linea, cercare in Italia qualche ditta di aerofotogrammetria o lavoro aereo e fare questo mestiere accontentandoti" di volare bimotori leggeri o anche monomotori. Le ore che hai sono pochine però una ditta di aerofotogrammetria potrebbe decidere di assumerti in virtù del fatto che a 40 anni saresti un investimento sicuro (cioè non come un ragazzino che dopo 1 anno se ne va via perchè aspira ad altro; tu resteresti li a lavorare). Il lavoro non è davvero il max (esperienza personale) ma i soldi non sono male (per le arie che tirano). Se ti interessa ne conosco una, (dove ho lavorato io).

2- Mettere da parte momentaneamente la linea e fare istruttore di volo. Resti nell'ambiente, accumuli ore di volo e nel frattempo raccimoli (non so in che entità) i soldi per fare il line training. Sicuramente anche facendo un altro mestiere guadagneresti soldi, probabilmente di più che fare FI, però non accumuli ore di volo. Magari essendo nell'ambiente salterebbe fuori qualcosa una volta o l'altra.

3- Aspirare alla linea o cmq a macchine di una certa importanza ma cercare in posti veramente di mrda del tipo alaska, parti remote dell'africa o non so dove. In diversi siti vedo che cercano abbastanza in Canada su aerei modesti tipo piper cheyenne, turboprop, single turbo prop... guarda anche in quelli.

4- Molli tutto e cerchi di odiare questo mondo ogni giorno di più, dedicandoti alla tua famiglia.

Altre strade non saprei....mi associo con quelli che dicono di non mollare perchè è un pò come morire dentro....però la tua situazione non è che sia molto rosea. Hai anni e zero esperienza anche se con un type fatto (che all'atto pratico equivale ad avere una macchina senza le chiavi per accenderla).

RHSp

ciao luber, mi permetto di portare il mio contributo. Io sono uno di quelli che si è fatto il type self in passato e poi sono riuscito a trovare lavoro. Ti assicuro che a guardare ora riconosco che ho avuto veramente fortuna, tipo l'allineamento dei pianeti.
Ora se dovessi tornare indietro forse non rifarei quello che ho fatto sapendo (e il tuo caso ne è testimone) il rischio che ho corso.
In ogni caso sappi che un tyoe rating dura 5 anni con le scadenze intermedie che conosciamo ossia i famosi 3 mesi in cui devi fare 3 dec e 3 att altrimenti non puoi portare pax, i 12 mesi che servono a mantenere l'abilitazione altrimenti devi fare una ripresa etc.
Quindi tutte le scadenze intermedie non fanno scadere definitivamente il type, questo ti permetterebbe di mandare aff...lo chi ti vuole scucire i soldi per un line training aspettare l'anno prossimo per vedere che aria tirerà ( e secondo me dovrebbe migliorare) nel frattempo accumulare ore con altri tipi di lavoro aereo. Spero di esserti stato utile. In bocca al lupo!

Luberfy

Molte grazie.
Vorrei un chiarimento in merito al rinnovo.
A me scade il TR a metà Aprile e mi hanno chiesto 3000€ per il rinnovo.
Sono combattuto perchè anche 3000€ è un sacrificio, ma si può fare se ne vale la pena.

Che cosa succede effettivamente se non rinnovo?

grazie

Luca

RHSp

Ma la scadenza è dei 5 anni?
Altrimenti, se la scadenza è quella annuale, hai soltanto un'abilitazione NO CURRENT, ossia non hai la possibilità di esercitare i diritti relativi all'abilitazione se prima non hai fatto un RT e un Proficiency con un TRE al Simulatore. Ti dico inoltre che tali simulatori in genere quando ti assume la compagnia te li fa lei in qualità di OCC. Quindi in teoria perderesti qualcosa solo su carta (non sei così appetibile come uno che ce l'ha current, ma dato il fatto che comunque non hai esperienza sulla macchina la cosa conta poco).
Spero di esserti stato utile. Ciao!

Luberfy

Abbastanza chiaro, si tratta della prima scadenza annuale.

Luca

taita

oltretutto, qualcuno puo' confermare, ilTR vale 5 anni solo in enac, per le JAA non scade, e' la compagnia che decide che tipo di trainig serve per reintegrare,...........

RHSp

Infatti da JAR FCL1 Emendamento 7 punto 1.245:

completion of the renewal requirements.

Non vengono effettivamente citati i cinque anni che invece cita l'ENAC. In realtà se dopo un anno non fai l'LPC ti scade, ma può essere rinnovato come sopra.
Il problema è che l'Authority che in Italia determina il training requirements è L'ENAC e se non sbaglio proprio in riferimento a questo ti dice che dopo 5 anni il requirement è la ripetizione di tutto il Type.

bufe01

All'estero non è tutto oro quello che luccica ma da qualche parte ancora fai le selezioni, da qualche parte vieni segnalato ma la gente non si "sputtana" esponendosi per chi non merita e se lo fà poi fa brutta figura lui e comunque poi ti fai le selezioni e te la vedi te, in generale è vero non vogliono fenomeni ma gente equilibrata, delle semplici brave persone (il che è assolutamente giusto e comprensibile, basta leggere pprune, italiano ed estero! Chi passerebbe 13 ore in cabine con certi personaggi?) ma è vero pure che da qualche parte ancora devi saper mandare l'avione e se hai totalmente cannato quel cacchio de test de matematica ma al sim non te sei cappottato....
E lo dico non perchè so' fenomeno ma perchè talvolta prendo la mia dose di schiaffi me la incarto e me la porto a casa imparando qualcosa.
Questo è quel poco che ho visto e notato all'estero lavorandoci, facendo qualche selezione e chiacchierando con gli italiani che conosco e lavorano all'estero.

collaudatore

Thread si scrive con la "H".
Secondo te perchè non è ben visto (da qualcuno) pagarsi il type?
Forse il motivo per il quale oggi le chance di lavorare sono poche, se non pagandoti un type, è perchè qualcuno prima ha deciso di pagarlo, diventando passeggero pagante sul right seat.
E' difficile da capire, vero?

Se vuoi pagare per lavorare fallo, in silenzio, ma sappi che non è una cosa corretta, e non convincerti del contrario.

Poi ci sono geni come questo qui, non soddisfatto, dopo essersi pagato il type, ha pure rovesciato un bel pò di m***a sui piloti Alitalia per cercare di "scavalcarli".
"Io, giovane pilota senza futuro Colleghi Alitalia, ripensateci" - economia - Repubblica.it

mau mau

Collaudatore non la penso come te.
Tu sei giovane e non puoi ricordarti....ma anni e anni fa le cose erano esattamente come adesso.
Quando bastava un semplice CPL per poter lavorare, introdussero l'MCC, che non era obbligatorio ma senza il quale difficilmente trovavi un posto. E quindi lo facevi e ricordo, si faceva all'Alitalia. Poi introdussero la scheda 9v (che era in pratica l'abilitazione al JET) che non era obbligatoria assolutamente, ma che se non avevi, nessuno ti prendeva. E quindi chi poteva se la faceva e costava in lire circa 20.000. Poi introdussero l'ATPL, che per lavorare, non serve ma che se non hai, nessuno nemmeno legge come ti chiami nel CV. E quindi si fa l'ATPL. Poi....oggigiorno....cè il type rating e il line training....che non è obbligatorio averlo...ma che se non hai, nessuno ti prende in considerazione, come avrai potuto sicuramente notare anche tu leggendo i siti delle moltissime compagnie. E quindi che fai? se puoi ti paghi pure questo...se no...esattamente come 15 anni fa.....provi a cercarti un posto ugualmente sapendo a priori che sei penalizzato perchè hai meno titoli di altri candidati. COme se tu ti laurei ma io ho anche un master alla Bocconi, perchè ho avuto 30.000 da spendere che tu non hai avuto....e alla fine chi prendono al lavoro secondo te dei due? Questo per farti capire che nel corso degli anni, le richieste da parte delle compagnie e delle CAA si sono alzati sempre di più e quindi purtroppo, chi vuole fare il pilota deve adeguarsi. Non è giusto oggigiorno dovere avere il type e 500 ore on type per poter trovare un posto di lavoro ma le possibilità di potere fare il pilota non autofinanziandosi sono del 10%....ma chi vuole fare il pilota è in numero molto maggiore.
Forse tra 10 anni, nessuna compagnia prenderà in considerazione un pilota che non abbia fatto almeno un allunaggio....che non sarà obbligatorio....ma che se non avrai fatto, nessuno ti assumerà mai e quindi si dovrà sborsare 1 milione di euro per poterselo lagare.

mau mau

ci penso io snam a invertire:

SNAM non hai capito che non si parla di line training ai fini dell'assunzione perchè come dici ogni compagnia ha il suo standard....il line training ti consente di farti le 500 ore sul mezzo, necessarie per poterti proporre. Se fai il type senza il line, di ore di volo sulla macchina ne avresti solo 1.
Oggi, se non hai 500 ore sul type, nessuno ti caga tranne rarissime eccezioni in cui le compagnie non vogliono type o altro, però chiedono magari "solo" 100 ore di jet (quindi se non è zuppa....).
Quindi il line ti serve solo per poterti fare quel minimo di esperienza sulla macchina per potere far domanda in giro.

Infatti esempio eclatante è un amico mio, lasciato a casa da nota compagnia type+line+ciaociao.... con relativo mutuo da pagare....ma che con le sue 500 ore sulla macchina è riuscito a trovare un'altra compagnia che lo assume, anche se all'estero.
Se non le avesse fatte, avesse fatto solo il type, o non avesse fatto neppure quello, avrebbe ancora i suoi 50.000€ in banca, ma senza un lavoro.

mau mau

Non è che lo si paghi apposta perchè avere un line sulla licenza serva a qualcosa.
Una compagnia che ti assume per 6 mesi se fai il type con loro, per farti volare è logico che ti fai il line training...di conseguenza facendo il line training voli, ergo, accumuli ore di volo.
Di linea non mi intendo molto ma dubito che si possa volare a destra in una compagnia senza avere fatto il line...ecco per quale motivo si fa (e si paga).

mau mau

Tutte quelle che ti prendono a lavorare col contratto determinato previo pagamento di tutto il pacchetto. Direi che le conosciamo tutti...

Per la cronaca, si parla sempre di quelle di linea...ma anche in executive ti fanno il medesimo discorso di pagarti tu il passaggio con contratto a tempo e due romelle di stipendio.

Luberfy

Scusate ragazzi, ma chi è che ti vende il Line Training in Italia?
Windjet mi sta rinviando da 1 anno
MyAir me ne ha chiesto 20K senza niente dopo
Eurofly non mi risponde
Meridiana men che meno
... e così via

mau mau

Il line training te lo vendono assieme al type rating solitamente. Hai citato Meridiana...probabilmente solo il line training non lo fa, ma so di ragazzi che hanno fatto il type+line con loro.
Forse "comprare" solo il line training è una cosa un pò insolita... in effetti sei il primo che sento. Hai provato a informarti anche all'estero?

My air che ti ha risposto....quante ore ti riesce a far fare con questi 20.000?

Luberfy

My Air con 20K ti da 40 tratte pari a circa 80 ore

Il prezzo è di 15K + iva + 1 simulatore di ingresso ad 1k + iva = 19,2k

mau mau

80 ore sono troppo poche non ne vale la pena.
150 invece potrebbero andare bene, ho visto alcune compagnie all'estero mettere come esperienza minima 100 ore on type quindi ci staresti dentro.