Go Back  PPRuNe Forums > PPRuNe Worldwide > Nordic Forum
Reload this Page >

fair behandling af billund lufthavn???

Wikiposts
Search

Notices
Nordic Forum It smells a bit of snow and ice and big hairy vikings chasing lusty maidens around after lots of mjød and loud partying. Forum languages are Svenska, Dansk, Norsk & English.

fair behandling af billund lufthavn???

Thread Tools
 
Search this Thread
 
Old 9th January 2002 | 13:06
  #1 (permalink)  
Thread Starter
 
Joined: May 1999
Posts: 17
Likes: 0
Post fair behandling af billund lufthavn???

Efter at vi er begyndt at flyve billund kan man jo forstå at ikke alle er glade for at se os derovre!!! Men er det egentligt fair af billund lufthavn at forbyde os at reklamere for ruten på lufthavnens område??? Lufthavnen burde jo være glad da en ny rute starter i disse trængte tider og som kan bruge deres helt nye terminal. Godt nok ved jeg at vi måske bare tager en anden passerger fra Maersk, Sunair, Braaathens osv. Men kan lufthavnen ikke være ligeglad med det, passergeren er der stadig, og betaler afgift til billund. Men måske er der helt andre kræfter som ligger pres på ledelsen i Billund lufthavn......!
Who know´s???
mvh cfm
cfm56-3 is offline  
Old 9th January 2002 | 13:17
  #2 (permalink)  
20 Anniversary
 
Joined: Jun 2001
Aviation Qualifications: LAME
Posts: 676
Likes: 0
From: Over The Hills And Far Away
Post

Mon ikke det som Billund Lufthavn er utilfredse med er, at det er SAS's klare målsætning med den nye rute at fjerne udenrigspassagerer fra Billund til København. Og derved undergrave Billunds planer for fremtiden.
Techman is offline  
Old 9th January 2002 | 19:19
  #3 (permalink)  
 
Joined: Jan 2002
Posts: 572
Likes: 0
From: Around
Post

Techman,

Helt enig. Sidst jeg var hjemme saa jeg et kort glimt af et interview med en person fra Billund Lufthavn. Og han var alt andet en begrejstret for SAS' tilstedevaerelse i BLL da det givetvis vil medfoere at Maersk vil lukke nogle, om ikke all, udenrigsruter ud af BLL. Denne formodning var bundet i et synspunkt hvor SAS vil dumpe priserne indtil Maersk giver op for saa igen at haeve priserne og skumme floeden. Givetvis et fremragende koncept set fra SAs' side, men det er ligesaa givet at de jydske rejsende vil vaere utilfredse med at skulle via CPH paa vejen til AMS.

PS
Men hvis SAS saetter Q400 ind paa ruten kan det vel ikke vare laenge foer vore jydske venner laver oproer <img src="smile.gif" border="0">

PPS
Hvad sker der med Kaj Ikast's planer om en ny jydsk "stor" lufthavn syd for Aarhus ? Please fortael mig at den ide er lagt i graven.
Flip Flop Flyer is offline  
Old 9th January 2002 | 20:25
  #4 (permalink)  
 
Joined: Aug 2001
Posts: 219
Likes: 0
From: A few miles from the airport
Arrow

Såvidt jeg ved er det ikke noget man arbejder så kraftigt på mere. Jeg tror planerne mere eller mindre er taget af bordet.... Alt andet lige ville det være smartere at lave motorvejsforbindelser til Billund fra nord og syd. På den måde ville man kunne tiltrække kunder så langt væk, som fra Nordtyskland (idet man fra Flensburg ville have kortere til Billund end Hamburg). Men det er selvfølgeligt bare min lille tese...
POL.777 is offline  
Old 10th January 2002 | 01:56
  #5 (permalink)  
 
Joined: Feb 2001
Posts: 17
Likes: 0
From: ryanland
Cool



[ 09 January 2002: Message edited by: birdsong ]</p>
birdsong is offline  
Old 10th January 2002 | 01:59
  #6 (permalink)  
 
Joined: Feb 2001
Posts: 17
Likes: 0
From: ryanland
Cool

800 millioner. Det er hvad der er investeret i en ny lufthavnsterminal som skal stå klar i August 2002. Det bliver svært at forestille sig at billund lufthavn kan leve af de indenrigsindtægter som SAS vi lægge i kassen. Maersk air fløj i forvejen 5 daglige returflyvninger til cph og nu fragter SAS selv sine passagerer til cph, de starter blot 30 min senere.
Jeg tror ikke at disse pax ydede det helt store indskud i M.A kassen da der typisk var tale om nogen der skulle videre ud i verden og hvis man regner prisen ud efter traveling miles og en gæst skal flyve bll-cph-New york Ja så ville prisen Maersk Air får ikke kunne hamle op med deres faktiske udgifter. Men hvis SAS har den kapacitet er det da sikkert fornuftigt af dem at se om de kan score lidt af det jyske marked.
M.h.t reklamen i billund tror jeg bare at man hytter sit eget skind. Det er en svær tid for luftfartsbrancen og alle er sultne.
Sidst SAS fløj FRA ud af billund var piloterne ikke interesseret i at køre med billund taxa. Køreturen skulle foregå med limousine og det er nok grunden til at alle taxa i disse dage kører rundt med store bannere i bag og side ruder med MAERSK AIR logo. Jyder glemmer ikke så hurtigt. Ej heller busserne kunne finde reklameplads for SAS.
Hvis du var slagter og stor hjemme og lavede 40 bakker leverpostej i dit ansigts sved hver dag. Ville du så have et 8*8 meter reklameskilt for stryens leverpostej på din husgavl ??? nej vel.
Jeg forstår SAS er sultne og hvis rygter om at de taber op imod 20 millioner kr om dagen holder stik ville det også være dumt ikke at gøre noget.
Hvad med at droppe limoen, udvide adbejds dagen over 10 timer som alle andre der kan flyve Canarieøerne retur osv osv. Altså efektivisere istedet for at angribe (tidligere) samarbejds partnere som cimber air, maersk air osv. Hvis jeg var topchef hos SAS ville jeg give de fagforeninger der har smadret sas økonomi med deres forkælethed kort proces. Hvis de ikke gør noget får det jo en naturlig ende når kassen er tom. Det har vi jo set flere eksempler på efter E.U. har nægtet de nationale regeringer at hjælpe deres flag carriers. Men det er måske federe at flyve loppetjans og køre limousine 6 måneder mere og så stå og strejke ud for lufthavnen som Sabenacrew når nøglen bliver drejet end at tage sig sammen og erkende at man alt for længe at man har fået i pose og sæk

Med håb om en saglig diskution ud tilsvining.
birdsong is offline  
Old 10th January 2002 | 02:32
  #7 (permalink)  
 
Joined: Dec 2001
Posts: 161
Likes: 0
From: 5 south
fish

Birdsong, jeg er enig i det meste, men et par enkelte ting forstår jeg ikke helt.
Arbejdsdagen for piloter er max. 10½ time, og må gå op til 12 ved forsinkelser. Så findes der charteraftaler der går endnu videre, så Canarieøerne burde ikke være et problem, hvis SAS var interesseret.
I SAS kører man i taxa mange steder. Hvorfor det ikke kunne lade sig gøre i BLL ved jeg ikke, men det har med garanti ikke været et problem med besætninger.
Til de som synes at det er så synd for BLL; For 6 mdr. siden fik SAS og Maersk en kæmpebøde for at have sat konkurrencen ud af kraft. Nu vil de så konkurrere og hvad sker der? Ja, det er ikke nemt at stille alle tilfreds i Jantes land!
Din snak om fagforeningerne; helt enig. <img src="smile.gif" border="0">
Zico is offline  
Old 10th January 2002 | 02:59
  #8 (permalink)  
 
Joined: Apr 2001
Posts: 32
Likes: 0
Post

Det var dæleme noget af en svada, birdsong. For det første tror jeg ikke SAS har startet BLL-CPH for at nuppe de jyder som skal fra BLL til AMS fra Maersk. Maersk tilbyder et kvalitetsprodukt fra BLL og det kan en omvej via CPH med en Q400 ikke gøre bedre. Næ, dem SAS gerne vil have fat i, er dem som flyver med Maersk til AMS, LGW eller CDG og derfra videre ud i verden med hhv. KLM, BA eller Air France - her har man en mulighed for at tilbyde et produkt som samlet set er bedre eller billigere. Hvorfor så ikke få Maersk til at flyve disse kunder til CPH, de flyver jo i forvejen på SK nummer mellem BLL og CPH ? Yes, sure men Maersk har afvist at indrette deres flyvninger fra BLL, således at de passer som feedere ind i SAS longhaul-operation - så er det vel ikke så mærkeligt, at SAS selv starter beflyvningen op ?
Piloter, der kun vil lade sig transportere af limousiner - undskyld, men det er simpelthen noget vrøvl - vi kører med taxa, mini-bus ja, vi har sågar stillet forslag om at vi gerne tager lufthavnstog, de steder hvor det er bekvemt, hvis det kan spare firmaet penge og os tid. Hvormeget info har du og hvormeget er bare dumme fordomme, birdie ! Næ, du, en anden lille fugl har sunget i mit øre, at hvis Billund taxa var begyndt at reklamere for SAS, så ville de have mistet retten til at køre på /for lufthavnen, når den nye terminal åbner på den anden side af startbanen - den ligger nemlig efter sigende i Give kommune og så kunne man skille sig af med de formastelige, der tillod sig at gøre reklame for SAS.
Jeg er såmænd heller ikke sikker på at SAS projekt vil lykkes i BLL, Maersk har et godt navn der og det med rette, men jeg synes altså ikke at der er noget forkert i at man prøver - konkurrence er og bliver godt for forbrugerne, se bare Maersk, de tilbyder flyvninger til CDG for 1,- kr. nu - det havde de vist ikke gjort hvis ikke SAS var begyndt på BLL...
Dine kommentarer om, at vi sikkert står og strejker, når firmaet drejer nøglen om, finder jeg sårende og under lavmålet.

brgds
Temp Hi is offline  
Old 10th January 2002 | 03:55
  #9 (permalink)  
20 Anniversary
 
Joined: Jun 2001
Aviation Qualifications: LAME
Posts: 676
Likes: 0
From: Over The Hills And Far Away
Post

Skal Billund Lufthavn bare råbe "hurra, fri konkurrence", og lade som ingenting når landets største selskab vil reducere Billund til en ren indenrigs lufthavn?.
Det er jo ingen hemmelighed at Billund vil være Danmarks anden internationale lufthavn, og derfor har investeret store summer i nye anlæg.

Det kan vel derfor ikke komme som den helt store overraskelse, at De ikke har den store lyst til at bidrage til Deres egen undergang. Og det er De jo i deres gode ret til.

Men der er vel altid nogen, der vil se det som atter et komplot mod SAS.
Techman is offline  
Old 10th January 2002 | 11:13
  #10 (permalink)  
 
Joined: Apr 2001
Posts: 32
Likes: 0
Post

OK, vi tager den lige en gang til for prins Knud og Techman....
SAS har ingen ambitioner om f.eks at kunne lukke Maersk på BLL-AMS - en direkte forbindelse vil da altid være at foretrække for de jyder, der skal fra BLL til AMS, især når det foregår med et kvalitetsprodukt som Maersk. Dem man godt vil have fat på, er de passagerer som fortsætter videre ud i verden med et 3. selskab - så BLL udenrigsruter skulle altså ikke være truet - til gengæld har BLL`s longhaulpassager fået en option, der går ud på, at de kan flyve via CPH (en af verdens bedste transfer-lufthavne, selvfølgelig <img src="wink.gif" border="0"> ) istedet for at flyve via f.eks AMS.
Jeg forventer såmænd heller ikke, at Don Jørgensen fra BLL lufthavn skal stå og klappe i sine små, hænder over det her - jeg forventer, at han passer sit job og leverer SAS den service som de betaler for i BLL...
Iøvrigt tror jeg ikke, at du behøver være så høflig, at du konsekvent omtaler BLL lufthavn som "De" (3.person ental) - de kan såmænd godt tåle et -du- eller hedder det -då- på de kanter (det var lige en fra stavepolitiet) !

Brgds
Temp Hi is offline  
Old 10th January 2002 | 12:19
  #11 (permalink)  
Thread Starter
 
Joined: May 1999
Posts: 17
Likes: 0
Post

Nu er dette emne lige pludselig blevet SAS mod Maersk...!! Vi hører at vi er forkælet, sammenlignes med SABENA, og kun kan køre i limousine til Vejle!!!. Men det er da klart at Maersk og billund lufthavn føler sig truet, da der er blevet konkurrence. Men Maersk Air startede jo selv med at flyve Aalborg-Billund, og derved "stjæle" nogle SAS gæster. Jeg håber ikke dette bliver en mudderkastnings debat, men håber på en saglig debat.
de bedste hilsner.... cfm!!!!
cfm56-3 is offline  
Old 10th January 2002 | 15:17
  #12 (permalink)  
 
Joined: Jan 2002
Posts: 572
Likes: 0
From: Around
Post

TCAS,

Jeg vil tillade mig at formode at du flyver for SAS, og med dit tilnavn oveikoebet paa Q400. Hvis jeg pissede paa din sukkermad saa vil jeg da gerne undskylde med det vuns. Har ikke selv floejet i elevator prop'en, blot hoeret at den ikke altid virker helt som forventet.

Det er helt fint med mig at SAS soeger nye markeder og goer hvad de kan for at faa butikken til at virke. Rent faktisk er jeg hamrende kold i bagdelen om dette eller hint selskab beflyver BLL.

Jeg kan udemaerket se fordelene for SAS hvad angaar long-haul pax; floej selv med 340'en fornylig, det ER et verdensklasse produkt SAS leverer. Jeg kan derfor ogsaa sige at for nogle jyder vil det faktisk vaere en fordel med SAS paa BLL. Dog vil det givetvis medfoere at DM lukker et antal ruter, men det betyder jo ikke at lufthavnen mister pax, "kun" ruter og de indtaegter det giver.

Men hold lige hesten et oejeblik, for saavidt jeg ved optjener man SAS Eurobonus paa Maersk ruter. Endvidere, og ret mig naar jeg tager fejl, flyver DM en del ruter ud af CPH som SAS af den ene eller anden grund ikke selv kan/vil flyve. Saa paa en maade er de jo "i seng" sammen. Men det er maaske ved at vaere en saga blot ?

[ 10 January 2002: Message edited by: Flip Flop Flyer ]</p>
Flip Flop Flyer is offline  
Old 10th January 2002 | 16:50
  #13 (permalink)  
20 Anniversary
 
Joined: Jun 2001
Aviation Qualifications: LAME
Posts: 676
Likes: 0
From: Over The Hills And Far Away
Post

Temp Hi, jeg er meget høflig, det vidste du jo godt. Så skyd på budskabet og ikke bringeren. <img src="wink.gif" border="0">

Jeg tror at folk blander tingene sammen her, BLL er ikke imod "fri konkurrence". Jeg tror at de hilser lidt SAS og DM konkurrence velkommen.
Hvad de(De) derimod ikke syntes om er når SAS, eller for den sags skyld hvemsomhelst, vil flytte udenrigspassagerer over til CPH. Den pæne Jørgen udtalte at det var i "SAS og Dannmarks interesse at De(de) understøtter CPH så meget som muligt".

SAS får også den service fra BLL som de(De) betaler for, men retten til reklame indgår vel ikke i handlingfees?.
Techman is offline  
Old 10th January 2002 | 21:13
  #14 (permalink)  
 
Joined: Feb 2001
Posts: 17
Likes: 0
From: ryanland
Post

Hi temp : du må da undskylde hvis du føler det under lavmålet men det var jo netop en situation som SAS kunne bringe sig selv i uden efektivisering. Ja ! SAS piloterne blev hentet i Buick limo fra Vejle til billund sidst de fløj ud af Billund og det har vist været helt anmindeligt rundt omkring. For flere år siden fik jeg samme historie af en taxachaufør i Gøteborg der klagede over at SAS kun ville køre limo. Jeg ved at piloterne har gået ind på flere løsnings modeller men hvad med resten ??? det er jeres fagforeninger der slidder jeres firma op. Hvorfor skal en SAS kuffertslæber have + 26000 om måneden hvorfår skal overseas cabinebesætninger flyve 3se 2no 2dk. dette i sig selv må koste skjorten for firmaet. Husk også at hvis i skal flyve over de 10,5 time skal i have 2 dage fri på hver side........penge ud af kassen. I MA kan man flyve LPA om lørdagen Og TFS om søndagen. Det er kun BL.5-17 der sætter begrænsningen. I dag læste jeg i børsen at SAS kommer ud med et tab på 1 Mlliard på driften. Ikke imponerende
birdsong is offline  
Old 10th January 2002 | 23:04
  #15 (permalink)  
 
Joined: Apr 2001
Posts: 32
Likes: 0
Post

Jamen Birdsong, så får du den også lige endnu engang - det er ikke standard, at vi kører i limousine - I GOT har man faktisk fra piloternes bedt om at blive fri for limoen, da der der ikke kan være en skid i bagagerummet og alle synes at det er kanon at slæbe værktøj m.m. hjem fra Claes Olsson... <img src="smile.gif" border="0">
At man har fridage i forbindelse med flyvning over 10,5 time synes jeg sådan set er fint - det handler om flight safety, og det behøver ikke koste firmaet noget - de kan nemlig lægge mine 13 månedlige fridage fuldstændig som de vil. Helt ærligt tror jeg heller ikke de fleste MA piloter synes, at det er en fed weekend, når man flyver LPA lørdag og TFS søndag - jeg er ihvertfald glad for at det ikke er mig...
Hvad angår andre faggruppers løn-og arbejdsforhold har jeg ikke nogle kommentarer - der er ikke noget mere ucharmerende end når dem fra den bedst lønnede gruppe begynder at foreslå besparelser hos deres dårligere lønnede kolleger på jorden eller i kabinen, efter min mening...

Techman, du har selvfølgelig ret i at retten til at reklamere ikke indgår i handlingfees - den har man pr. automatik ! Kunne du helt ærlig forestille dig Niels Boserup, direktøren for CPH, forbyde KLM eller BA at opstille reklamer i Kbh`s lufthavn, endsige i lufthavnens interne blad gøre kunderne opmærksom på, at disse selskaber "ikke ville lufthavnen noget godt" bare fordi disse selskaber prøver at trække passagerer til deres hubs i AMS eller LHR. Og samtidig benytte gangstermetoder overfor de taxaselskaber, der måtte ønske at reklamere for de nævnte selskaber...Nej, vel

Tak for at I iøvrigt holder debatten på et sobert niveau, og god weekend

brgds

[ 10 January 2002: Message edited by: Temp Hi ]</p>
Temp Hi is offline  
Old 11th January 2002 | 12:32
  #16 (permalink)  
Thread Starter
 
Joined: May 1999
Posts: 17
Likes: 0
Post

Jeg kunne heller ikke finde på at udpege andre faggrupper som Birdsong, men på en måde har han jo ret!!! Vi bliver jo nødt til at spare, om det bliver på pilot, kabine, mekanikersiden ved jeg ikke men noget må der gøres. Vores omkostninger er jo alt for høje. Alle er jo enig om der skal spares, men ikke hvor!!! Som ny pilot i SAS, mindre end et år ancinnitet, er det svært at overskue. Men hvis der skal spares på pilotsiden er jeg da helt med!!!! Jeg har en ambition om at blive pensioneret i SAS, ikke i Ryanair.Vi kunne jo alle se hvor mange forslag der var oppe på basen, kommer nogle igennem??? Eller vil det koste andre grupper deres job hvis nogle af dem blev gennmeført??? Der tror jeg problemet, måske, ligger, alle hytter deres eget skind(forståligt), men der må jo ske noget!!!
mvh cfm
cfm56-3 is offline  
Old 11th January 2002 | 14:52
  #17 (permalink)  
 
Joined: Mar 2001
Posts: 51
Likes: 0
From: -
Question

Hej Birdsong:

Du spørger om hvorfor en SAS "kuffertslæber" skal have + 26.000,- pr. md.....?

Hvor har du lige det tal fra...? Og ved du i det heletaget noget som helst omkring hvad de "kuffertslæbere" laver...??

"kuffertslæbere" i SAS laver temmligt mange forskellige ting. Hele afdelingen hedder KR i hhv Sverige, Norge og DK og i DK er der ca 1500 ansatte i denne afd. KR varetager flyhandling for SAS og andre selskaber. SAS har selv valgt at have deres eget handlingsselskab da de (SAS) kan levere et meget godt produkt, selvom rygtet er noget andet. En almindelig portør som ikke har andre kvalifikationer end at sotere og laste baggage for ikke den løn du henviser til. Jeg vil ikke her offentliggøre hvor meget de får (altså de alm portører).

De ansatte i KR som får en løn omkring de 28.000,- pr. md. (som ikke er alm. portører) har altså været i selskabet i ca en 10 år eller mere og har mange kvalifikationer som typisk er: loadmaster, jobtræner, pushback (som spænder over 3 typer af chauffører) deiceing, departurechecks, tilladelse til at køre maindeckloader, highloader, slimloader, palletvender, traktor (3 typer) bånd (3 typer) uddannet på maindeck loadingsystem på B747-200F, 400F, -SP, Combi, B777 Hele serien, Airbus, hele serien både wideboddy og slimboddy, cabineheater, Jetstarter, gatekørsel (omend det er en anden afd. der i øjeblikket varetager dette), QTB, og groundpower/diesel pwr.

Det er rigtigt at faget er "ufaglært" men det er rent papir-tekninsk og ikke andet. Så lidt syntes jeg da SAS får for deres penge. <img src="tongue.gif" border="0">

[ 11 January 2002: Message edited by: Danish Pilot ]

[ 11 January 2002: Message edited by: Danish Pilot ]</p>
Danish Pilot is offline  
Old 12th January 2002 | 00:31
  #18 (permalink)  
 
Joined: Dec 2001
Posts: 161
Likes: 0
From: 5 south
fish

Jeg kan ikke rigtigt se hvem der har kaldt det her et "komplot imod SAS". Er det ikke snarere BLL chefen det føler et komplot.
Lidt ynkeligt at se at han ikke vil være professionel nok til at give lige vilkår til alle. Og ren ynk, at se ham skrive i "check in": SAS vil ikke BLL og jer passagerer noget godt. Skulle han ikke bare lade passagererne selv finde ud af hvem de helst vil videre ud i verden med, og fra hvor. <img src="rolleyes.gif" border="0">
I øvrigt, hvad siger konkurrencemyndighederne til denne forskelsbehandling??
Zico is offline  
Old 14th January 2002 | 01:56
  #19 (permalink)  
50 Countries Visited
25 Anniversary
 
Joined: Jan 1999
Aviation Qualifications: ATPL
Posts: 2,648
Likes: 410
From: Gatters.......
Post

Tak til Danish Pilot for lidt oplysning. Det er nu engang det bedste middel mod uvidenhed.... Til TCAS. Jeg er helt overbevist om at SAS vil få en god handling i BLL, præcis som Maersk får i fx. KRS. Det vi alle går og sukker efter er dog at ground poweren ville være klar på gaten bare halvdelen af gangene vi kommer ind i CPH...... (SAS handling her......)
OSCAR YANKEE is offline  
Old 14th January 2002 | 13:20
  #20 (permalink)  
 
Joined: Mar 2001
Posts: 51
Likes: 0
From: -
Lightbulb

Yep, det er det evige problem som ikke er helt så enkelt som det lyder, desværre...!
Danish Pilot is offline  


Contact Us - Archive - Advertising - Cookie Policy - Privacy Statement - Terms of Service

Copyright © 2026 MH Sub I, LLC dba Internet Brands. All rights reserved. Use of this site indicates your consent to the Terms of Use.