cleartouchandgo

Anche io mi sto scervellando, peró appunto ogni giorno si impara qualcosa di piú e penso siamo tutti d'accordo nel sapere che le info che riceviamo sono selettive e a volte tardive per non influire sull'investigazione. Appunto per questo é sempre meglio aspettare le 2 righe ufficiali che fiondarsi nell'investigazione dalla poltrona.

Alla teoria del razzo e poi manina nascosta non ci avevo pensato, ma infatti le teorie sono numerosissime. L'altra a cui pensavo é che, sebbene non conosca per niente la regione, mentre qua in EU tendiamo a scambiarci info, li magari anche l'ammettere che l'aereo é stato seguito da PSR ecc puó essere visto come uno svelare le carte e quindi alcuni paesi, come anche gli USA non vogliono subito mettere in mostra le loro capacitá tecnologiche.

Certo in UK per esempio abbiamo overlapping PSR con 3 sensori e praticamente ogni giorno ci arrivano richieste da LHR e altri ATC di investigare vari tracks che dopo una analisi risultano essere meteo, uccelli...PA28 persi o semplicemente...no idea. Li in Asia, magari tra paese diversi non si vogliono ammettere che ci si spia o peggio che magari appunto nonostante l'impressione che siamo tutti svegli, allerta e tecnologicamente avanzati, in realtá se vieni qui dentro casa nostra di nascosto con un 777 manco ti vediamo!

In tutte le opzioni peró ancora mancano pezzi fondamentali, es incidente-->no relitto, dirottamento--> no rivendicazione, furto --> no clear motive...e appunto per ora c'é poco altro da fare se non cercare e cercare e chiedere ai vicini di casa di analizzare i dati PSR ecc per vedere se si riesce ad avvicinarsi un pó all'ultimo vero punto confermato. Mi sorprenderebbe se gli USA non abbiano giá cercato in tutto il milione di sq.km con satelliti ecc ma che non sia stata una manovra prova anche questa? per capire esattamente dove stiamo/stanno altri paesi come USA con la tecnologia.

Intanto un pensiero alle famiglie per cui l'agonia del non sapere deve essere incomprensibile.

Henry VIII

Sempre in attesa di report ufficiali giro link di un interessante articolo del wsj

U.S. Investigators Suspect Missing Malaysia Airlines Plane Flew On for Hours - WSJ.com

"Throughout the roughly four hours after the jet dropped from civilian radar screens, these people said, the link operated in a kind of standby mode and sought to establish contact with a satellite or satellites. These transmissions did not include data, they said, but the periodic contacts indicate to investigators that the plane was still intact and believed to be flying.
Investigators are still working to fully understand the information, according to one person briefed on the matter. The transmissions, this person said, were comparable to the plane "saying I'm here, I'm ready to send data.""

axl76fg

Io mi trovo molto in linea su quanto descritto nell'articolo qui sotto...leggete!

A Startlingly Simple Theory About the Missing Malaysia Airlines Jet | Autopia | Wired.com

cleartouchandgo

interessante, peró boh, il tutto senza un accenno RT, un cambio di squawk?

Poi fare una inversione a U per tornare li invece di KL o comunque di opzioni ce ne sono mi pare guardando GE (Pulau Pinang, Alor Setar, Hat Yai o proseguire per altri aeroporti poco piu distanti come Duong Dong ma sul naso).

Non so bene poi come funziona l'ACARS ma qui sembrerebbe che il sistema stesse mandando dei messaggi come broadcast/polling, cioé dicendo di essere disponibile ma senza inviare dati, il che mi fa pensare a che o qualche funzione sia stata spenta o che un qualche sistema che raccoglie vari dati (tipo una centralina) non inviasse niente all'ACARS (appunto o per guasto/CB pulled), e che ACARS comunque rimane disponibile a livello di link satellitare.

Rimango dell'opinione che purtroppo sta sotto il mare da qualche parte ma o proprio stiamo cercando nel posto sbagliato, o l'hanno messo giu stile Hudson senza tracce tranne un bluuup e un pó di schiuma che dopo qualche minuto sparisce.

axl76fg

Beh io penso che riguardo RT in una situazione come potrebbe essere descritta qui sopra, in un environment di fuoco avanzato e di fumo in flight deck c'e poco da comunicare....
L'obbiettivo primario era di portare giu l'aereo il prima possibile, e credo che il Cpt abbia fatto tutto quello che poteva fare sino a quando per qualche ragione l'aereo è andato giu.

deci

Anche io, ma purtroppo ci sono dei particolari che contrastano quella ricostruzione:

MH370 disappearance: Chris Goodfellow's theory about a fire and Langkawi is wrong.

cleartouchandgo

Boh, a me non convince...riescono a navigare, tirare CB e secondo l'articolo forse anche a salire e buttarsi in picchiata per spegnere il fuoco senza manco una cliccata di radio. OK forse le radio ecc erano inoperative, peró anche se non conosco l'avionica, mi sembra strano che un fuoco elettrico o comunque localizzato/contenuto possa disattivare transponder, ACARS, e RT ma permettere al AP e aereo comunque di volare per ore. Insomma o il fuoco si propaga e rompe tutto o rimane contenuto e danneggia qualche sistema ma mi pare strano che dal punto di vista progettuale/redundancy tutti i sistemi comms siano nello stesso punto e danneggiabili da una causa comune/common cause failure.

Ieri sera la BBC ha fatto vedere una mappa del Governo Malese, ottenuta capisc'ammé, e sembra che la rotta abbia zigzaggato evitando vari VOR come se appunto non si volessero far vedere/imbattere in altro traffico.

Comunque adesso si parla di rottami di 24m avvistati dall'AF Australia quindi vediamo cosa dicono quando li pescano.

monviso

Quello che non riesco a capire é come abbiano operato i militari nello spazio aereo dove l'aereo faceva zig zag. Possibile che nessuno vedesse che c'era un volo errante, non identificato e mandare qualche "bull-dog" con le ali a controllare che cosa fosse quella cosa che andava in giro ?

É un storia sempre piú strana!

cleartouchandgo

ma infatti a parte che la storia sia veramente strana, é proprio quello che dicevo, che magari in quella zona c'é un pó di tensione e non si vogliono scoprire le carte ma tutta sta sorveglianza del vicino o del proprio orticello nun ce sta. Qua OK siamo ossessionati con copertura triplice di PSR su tutto il territorio, ma anche nel resto dell'EU svolazzando senza squawkare, prima o poi qualcuno stuzzichi e svegli. Magari li a differenza di UK e pochi altri paesi i PSR sono solo militari e non civili e forse appunto proteggono varie basi ed interessi e se fai un po di ricerca, si puo studiare una rotta che rimanga fuori dalla copertura PSR Mil. Rimane il fatto che non c'é il movente, ne il sospetto, ne ovviamente il relitto che a distanza ormai di piu di 10gg francamente mi fa pensare sempre piú nell'abbissamento "stealth", o appunto chi sa non parla ma st'aereo non sta li dove lo stanno cercando ed é volato far away.

Vediamo se pescano sti rottami e salta fuori qualcosa.

Henry VIII

Qualunque sia stata la causa, una azione autodistruttiva dell'equipaggio on duty piuttosto che di dirottatori, una avaria distruttiva, un dirottamento conclusosi con l'abbattimento da parte di terzi, o il sequestro da parte di gruppi terroristico-malavitosi è comunque uno scenario che ai vari governi non piace divulgare subito. Meglio farlo decenni dopo.

Probabilmente in alto loco qualcuno sa già, ma è normale che accada così.

'ngulo_frà

....."Ustica Docet"....

DOVES

Mah!...........
Io non credo!......
Anche perché.....: noi in Abruzzo sappiamo che l’Usticense, rozzo contadino, non si faceva mai la doccetta.:
{:

P.S.
Ma dove t'eri nascosto?
Eri forse andato in sosta in una base estera?

arearadar

Hi,
As we all are, I am intrigued by this situation. Sympathies to all the families.

As this is a new post I thought I might throw in my thoughts.

Incidentally I am an Air Traffic Controller and an avid Flight Simmer. I also have a PPL/IMC Rating. Not a full IR.

1. Have I got this right. A/c loses R/T contact followed by disappearance of the secondary (transponder). Subsequently Primary radar contact was lost ?
Some reports say tracked on primary by military radar. If so was this tracking continuous ? Verifiable ?

2.If not continuous, how was a primary return, tracking about 90 degrees off flight plan track, correlated to, or identified as MH370 ?

3. Possible reasons for loss of of R/T and Transponder?
Deliberate or malfunction ? Both separate systems? Deliberate or
malfunction ? Both....dubious ?

4. Loss of primary return ? A/c descended below radar cover. Deliberate or
malfunction.
Blind Velocity Speed ? Unlikely at cruise speed/altitude.
Tangential Fading ? Need to know the types of radar involved.
Climb to FL450, determined by height finding radar ? No way, using the equipment I was familiar with, Albeit many years ago.

Could someone please collate a list of the FACTS. Would be quite a short list ?

DOVES

Dear arearadar
To my knowledge this is the best summary available at the moment:
The Aviationist » All you need to know about MH370: facts, timelines, systems, findings, theories

mau mau

Si è concluso nell'Oceano Indiano meridionale il volo del Boeing 777 della Malaysian Airlines, l'aereo disperso dal'8 marzo: lo ha reso noto il premier della Malesia, Najib Razak, nel corso di una conferenza stampa a Kuala Lumpur, in cui ha messo fine a due settimane di giallo sulla sorte del velivolo. In precedenza lo stesso Razak aveva informato i familiari delle 239 persone a bordo dell'aereo scomparso.
Il primo ministro, che sulla vicenda è intervenuto in prima persona sempre e soltanto per annunciare notizie di primaria importanza, ha aggiunto "con profonda tristezza e rammarico" che l'aereo "è andato perduto" e che "nessuno è sopravvissuto".

Henry VIII

"On Mar 24th 2014 Malaysia's Prime Minister announced that according to new computations by the British AAIB there is no reasonable doubt that flight MH-370 ended in the South Indian Ocean west of Perth (Australia)."

Crash: Malaysia B772 over Gulf of Thailand on Mar 8th 2014, aircraft missing, data indicate flight MH-370 ended west of Australia

proda

Perchè e come ha fatto ad arrivare laggiù?...

flydive1

- Incendio
- Esplosione a bordo
- Depressurizzazione esplosiva
- Dirottamento da parte del comandante
- Dirottamento da parte del copilota
- dirottamento da parte di terroristi
- Gli alieni
- Le cavallette
- ............

proda

Ok x gli alieni in collaborazione con le cavallette

DOVES

Come tutti voi sono esterrefatto per il fatto che un grosso e pesante pezzo di metallo possa al giorno d'oggi sparire nel nulla per cosi tanti giorni.
Ho fatto un grosso lavoro di ricerca su tutti gli aerei scomparsi in mare dal 1937.
Ma la lista è cosi lunga che ve la risparmio.
Vi dico solo che:
1948-1949 Sono scomparsi 8 aerei
1950-1959 Scomparsi 16 aerei
1960-1969 Scomparsi 19 aerei
1970-1979 Scomparsi 19 aerei
1980-1989 Scomparsi 10 aerei
1990-1999 Scomparsi 7 aerei
2000-2009 Scomparsi 6 aerei
2009-2014 Scomparsi 3 aerei
E’ evidente che il numero degli eventi aumenta con l’aumentare del traffico dal 1950 al 1979.
Poi c’è un’inversione di tendenza causata probabilmente dall’introduzione di sempre più sofisticati mezzi di localizzazione del relitto.
Però uno solo aereo disperso basterebbe a farci meditare; considerando che la sua immediata localizzazione consentirebbe forse il recupero di qualche sopravvissuto, lenirebbe il dolore dei superstiti, farebbe risparmiare tanti soldi e fatica e permetterebbe la tempestiva conoscenza delle cause dell’accidente grazie al ritrovamento delle “scatole nere”.
Tutti conosciamo pregi e difetti di “ELT” “PLB” “PIRB” ma sembra che sotto pochi metri d’acqua essi perdano completamente la loro efficacia.
Mi chiedevo: Non c’è un modo di farli emergere rapidamente, in caso d’ammaraggio affinchè svolgano egregiamente la loro funzione?
Dopo essermi scervellato per ideare un sistema che facesse riemergere e galleggiare il locatore, ho trovato che esisteva già: http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&...gZwTfH842TnRaA

Non credete che pur affranti dal dolore causato dall’evento, dobbiamo fare qualcosa (anche una manifestazione mondiale) perchè un tale aggeggio venga certificato e installato al più presto almeno sugli aerei che percorrono lunghi tratti su Oceani, Poli, zone desertiche?