vento0

caro myiomo... ho seguito le elezioni del sindacato "giallo", forse in un altro 3d ci spegherai cosa vuol dire, a me non importa molto, se il calcolatore di anzianità era una tavanata galattica ciò non signfica che l'autore non sia in grado di elaborare qualcosa di meglio, come nel caso della corretta applicazione del 25%. a volte si spera che dalla fenice rinasca qualcosa di meglio, qui invece sembra che la seconda az sia peggio della prima in quanto ad inciuci... e non so perché a te sembra tanto normale... debbo iniziare a pensar male?

ho avuto tanti contratti nella mia vita professionale e li ho sempre rispettati... ti ripeto IL PROBLEMA NON MI TOCCA PERSONALMENTE HO GIA' TUTTI I PASSAGGI CHE FARANNO I FENOMENI E QUALCHE STRISCIA IN PIU'! non ho voglia di pilotare scrivanie quindi la mia carriera è finita qui... era la sola speranza che qualcuno dentro e fuori possa avere una possibilità ONESTAMENTE!

miyomo

Sindacato giallo - Wikipedia
Scusa, ma quale sarebbe una "corretta applicazione del 25%"?
Non c'è bisogno che ti dica come mori' chi visse sperando, no?
Sai, senza fare puerili illazioni con la persona sbagliata, quando sul contratto c'è scritto "con il 25% ci faccio cio' che voglio" mi sembra sia normale che poi il datore di lavoro faccia come vuole. O no? Quello che trovo anormale è che si firmi un contratto e poi ci si lamenti dello stesso. Non mi risulta che ti hanno puntato il coltello alla gola per firmarlo, no?
E magari, se voli sul 320, sei pure uno di quegli 80 e rotti che mi sono passati davanti e che stanno lavorando al posto mio.
Se cosi fosse, mi sarebbe piaciuto incontrarti a Gennaio per chiederti cosa pensavi della lista di anzianità.
Allora fai qualcosa di onestamente concreto. I metodi ci sono; come ad esempio non partire di riposo. Ah già.. "Mi potesse colpire un fulmine se io sono uno di quelli che parte di riposo..!", "Non scioperiamo e ci facciamo 100 ore al mese cosi' le cose vanno bene e a voi vi richiamano..!"
eh... quante ne ho sentite. Ci potrei scrivere un libro.

ps Scrivere in maiuscolo sui forum equivale a gridare. Evita.

Riu

quello ho visto in alitalia in questa storia non e' altro che quello che si vede da decenni nel "mondo" dell'aviazione, forse anche in altri "mondi" ma non li conosco per cui non lo so.. e sarebbe la patetica divisione tra coloro che lavorano nello stesso settore.
Cari Alitalici, a voi questa storia vi sembra piovuta dal cielo e non ve ne fate una ragione ma solo perche' avete vissuto in una compagnia che faceva di un "mondo" il SUO "mondo" e vi ostinavate a pensare che anche al di fuori le cose girassero cosi'. Sbagliato.
L'unione non esiste, ognuno guarda ai propri interessi.. Se in alitalia gli interessi di pochi venivano offuscati con gli interessi comuni voi non ve ne accorgevate poiche' alla fine le briciole arrivavano a tutti. i sindacati che vi annebbiavano i sensi con i grandi proclami non hanno mai messo il bene comune prima del bene proprio.. l'avete capito ora? Immaginate ora che c'e' gente che vive in questa condizione di consapevolezza da decenni e da decenni sgomita per trovarsi una posizione.
Non posso provare pena per voi piu' che per queste persone che e' da un bel pezzo prima che combattono per poter lavorare!

Posso dire che l'italia non e' sola, anche qui i giochini di potere si possono vedere per bene.. e l'errore e' lo stesso, fino a quando non ci toccano rimaniamo aggrappati alla speranza che il nostro bel posticino non ce lo tocchi nessuno.

nelle compagnie private italiane i vari sindacati sono molto meglio conosciuti di quanto lo fossero in alitalia.. ma cio' non toglie che gli sia permesso sempre di fare casini. sembra un po' una storia senza fine e senza cura.

A me pare che di fondo, manchino PALLE e ONESTA'.
ma a tutti, non solo ai sindacalisti.

ciao

miyomo

Caro Riu, qui di patetico c'è solo il tuo modo di pensare, tutto italiaco, che chi sta meglio di noi deve necessariamente scendere al nostro livello.
E se il nostro livello è il letame, tanto meglio.
Nessuno che pensa mai al contrario. In realtà ci risolverebbe tanti problemi ma, ad onor del vero, è una strada in salita e molto faticosa.
Molto piu' facile sguazzare nel letame..

Riu

miyomo mi sono riletto un paio di volte il MIO post per cercare di capire la tua risposta.. ma non ho capito. "chi sta meglio di noi deve scendere al nostro livello?"

se ti ho fatto capire che questo e' il mio pensiero mi scuso perche' veramente devo avere dei problemi nell'esprimermi,ma preferisco ancora di essere in possesso di almeno la capacita' di dire la mia opinione senza malintesi eclatanti! Magari sei tu che sei prevenuto.

In alitalia e' successo quello che succede sempre ogni giorno.. ognuno ha guardato al proprio interesse. Voi in alitalia avete sempre CREDUTO di essere una compagine unita.. ma alla fine come ben vedi, fate parte del mondo dell'aviazione di cui parlavo e siete saltati in aria.

ma che centra l'italico modo di pensare, il letame.. e tutte le baggianate che hai detto.

vento0

miyomo... non urlerò, ma non ti capisco... rileggi i post. puoi star tranquillo indipendentemente dalla macchina, se sono solo 80 quelli che ti hanno sorpassato ti sarei stato comunque davanti.. ovviamente "age 23" è una bufala ma sei comunque un "pischello"...
anziché prendertela con me dovresti sperare, come speravo io, che ci fosse più solidarietà e che qualcuno si indignasse, non "lamentasse", come continui a scrivere, anche se coinvolto "zero" dai fatti in questione.
io ci provo tutti i giorni, ci puoi credere o no, perchè come ti ho detto ho esempi molto "vicini", ma evidentemente sia chi è dentro che chi è fuori ha ormai gettato la spugna e pensa che sia meglio così.
per quanto scarso con il computer conosco la netiquette, tu ti permetti di sputare sentenze su serietà eccetera e poi ti risenti se si alza la voce... take it easy man
ps se vuoi saper cosa pensavo sulla lista di anzianità a gennaio è semplice, come in usa, tutti insieme cpt, fo indipendente dalle basi... si taglia dal basso, i giovani cpt ritornano a dx end of games... tanto di passaggi ne stanno facendo lo stesso a decine, quindi il costo era un falso problema... ma mi sa che qualcuno a caso non si salvava... e tu?

miyomo

Vento0, se è vero come affermi piu' sopra, che il passaggio sul 77 già ce l'hai, posso chiederti se lo hai fatto da secondo? Oppure sei un cpt di 77?

Mi dovrei indignare? Ma perchè? La faccenda del 25% è scritta nero su bianco sul contratto che porta in calce la tua firma.

Che scrivere in maiuscolo equivale a gridare, è un dato di fatto. Per serietà intendevo onorare il contratto che hai firmato.

Io che?

miyomo

@ Riu nessuno ha mai pensato che in AZ i piloti fossero uniti. Basta vedere le sigle sindacali esistenti Anpac, Up, Cigl, Cisl, Ugl e UIl ed io non sto certo criticando la mancanza di unità.
Critico i dipendenti CAI che si lamentano che il raccomandato di turno gli passa davanti nelle carriere quando sanno benissimo, dal momento che c'era scritto sul contratto che hanno firmato, che l'azienda puo' farlo.
Se ho travisato il tuo post, interpretandolo come la solita critica gratuita al personale AZ, ti chiedo scusa.

SUPER80PILOT

Sicuramente alcuni raccomandati in AZ c'erano quando AZ era una compagnia che faceva traspoto aereo seriamente.Io sono entrato da direct e finito in cigs quindo parlo con cognizione di causa,a differenza di chi parla e spara sfondoni senza mai essere stato assunto in AZ,quella vera ,per incapacità o sfortuna.
AZ era una compagnia con difetti endemici primo tra tutti essere italiana,cioè gestita all'italiana maniera.Chi la critica aspramente spesso è chi non ha conosciuto la realtà professionale che vivevamo,quella di quellle centinaia di piloti che silenziosamente e senza clamori,lontano dai sindacati e dagli uffici studiavano,volavano e facevano il loro lavoro bene.Molto meglio di tantissime realtà in Italia e all'estero.
La mia esperienza in Alitalia è durata 8 anni e mezzo,sono andato sull'80 perchè arrivai primo del mio corso,se avessi preso un punteggio più basso sarei andato sull'airbus e avrei conservato il mio lavoro.
Posso parlare con cognizione di causa e in maniera diretta.Il danno fatto all'aviazione Italiana è inimmaginabile,hanno buttato 60 anni di storia,di esperienza e di know how introvabile oggi sul mercato eccetto in alcune grandi aziende.La cultura Alitalia era sedimentata e a tratti scritta di rosso.
Abbiamo avuto 9 incidenti credo in 60 anni,non sono pochi ma tutti riconducibili a carenze non tecniche ma culturali.
Fuori,all'estero vi assicuro che non ci avvicina neanche lontanamente a quello che era la preparazione media del peones Alitalia...e lo dico ,di nuovo per esperienza diretta.Gli aeropalni non cadono solo perchè sono a prova di scimmia,se tutto va bene e tutti nuovi...
Non dico che solo AZ era la culla della cultura aeronautica ma ribadisco che i vari corrotti e corruttori sono responsabili della disfatta della cultura aeronautica in Italia.Non si ricostruirà mai tutto ciò perchè costa risorse enormi ormai non disponibili in nessuna azienda.
Dovunque è così,purtroppo.
Quello che proprio non sopporto è chi parla animato dall'agrimonia per non essere mai entrato in AZ...se non ci siete stati abbiate la compiacenza di non parlare o almeno esprimete opinioni senza fare anatemi.
Un saluto a tutti e solidarietà a chi è in cigs.

vento0

myiomo... non credo ci siano fo di 777 che hanno fatto il comando...
e tu? come avresti fatto la selezione? ah dimenticavo ovviamente entravano anche i collleghi express nella Lista Unica e non in coda!

miyomo

Ed invece ci sono eccome. Strano che tu non lo sappia.
Intanto non mi hai risposto... il solito millantatore di pprune?

vento0

no non lo sono se vuoi ti invio il cv privately...

anche tu non hai rsposto

miyomo

Vento0, tu hai scritto:
Se dici che non esistono cpt ex primi ufficiali di 77 (cosa assolutamente falsa), allora millanti.
O non sei comandante, (dici di avere qualche striscia in piu'), oppure non hai il passaggio sul 77.
Trovo infine improbabile che tu sia un cpt di 77, altrimenti non ti saresti nemmeno posto il problema di essere piu' o meno anziano di me.
Come fa (a ragione) IFORD.
Ci ho visto giusto?

davidaz68

quote:
comunque, pensa quanto gliene frega ad uno dei 840 cassaintegrati di questo " problema".....magari era pure più anziano di tanti che ora sono in CAI e lui è fuori....meritocrazia pure questa???


Guarda, praticamente tutti i cassintegrati sono più "anziani" del ministrino, visto che è stato l'ultimo assunto in az e in un modo alquanto "originale" e quasi tutti i ragazzi che volavano su MD11 o sul 767 base milano (quasi tutti mandati a casa) erano più anziani di buona parte degli assunti in cai.
Solo che chi è dentro CAI si è subito scordato che è lì solo per puro **** e di quelli che sono rimasti fuori non gli frega più niente a nessuno.

liroste

Caro david ne abbiamo parlato prima sul pullmino...siamo nella situazione che i cpt sabena che sono airone,adesso sono cpt alitalia...e noi a casa...paese di m....

Fullblast

Caro Liroste, pensa che addirittura ci sono ragazzi ex-airone che si sono ritrovati a casa (senza CIG) per salvare il c... ai dipendenti di un'azienda che in un economia di mercato seria e corretta sarebbe fallita da tempo, e altri F/O della stessa compagnia che avevano il comando a portata di mano e adesso, per lo stesso motivo, se lo scordano per i prossimi 15 anni, questioni di punti di vista....però sono d'accordo con l'ultima, paese di m....

FB

liroste

per salvare il **** a dipendenti alitalia?????
non penso visto che 850 sono a casa,magari in cassaintegrazione,ma a casa con l'unica colpa di avere fatto sempre cio che la compagnia gli chiedeva...

miyomo

Stai parlando di Airone, vero?

liroste

Bravo myomo volevo dirlo io....

Fullblast

Di Airone ne abbiamo già parlato qualche post fa...e quantunque fosse fallita, AZ lo sarebbe stata quando Airone nemmeno esisteva. E questo non è un punto di vista.

Liroste, quello che dici non è vero, sono d'accordo che quello che è successo è sostanzialmente colpa della politica, ma non venirmi a dire che il personale (tutto) non c'entra niente e ha sempre fatto quello che la compagnia gli diceva, i certificati medici finti o i voli cancellati durante la semifinale mondiale non sono opera del management.

FB