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Alitalia - Air France

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Alitalia - Air France

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Old 24th Mar 2008, 17:32
  #41 (permalink)  
 
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Non è facile prendere personale e dirgli: "ok ieri eri qualcuno, oggi o sei disoccupato o vai a lavorare".
Perchè se i piloti possono, anche secondo me, riciclarsi con qualche difficoltà (non credo molti abbiano la voglia di rimboccarsi le maniche, andare all'estero, lavorare 22gg al mese per la metà dello stipendio, è più facile all'italica maniera piangere ed elemosinare sindacalmente) bisogna anche pensare agli AV e a tutto quello che c'è intorno.
L'ostacolo più grande è la mentalità. Di tutti, arrivare a capire che non si è più Alitalia ma alitalia.
Poche settimane fa c'era un gruppetto di furbetti con i quali si parlava. Io sono un milite e quindi guardavo senza essere coinvolto. E molti dicevano che il passaggio sotto AF sarebbe stata una figata, più soldi e meno lavoro esattamente come è in AF. Mi sembra quello che ha un cancro e si preoccupa che gli è venuto il raffreddore.
Ecco se non si cambia mentalità, se si pensa sempre al guadagno facile, se non ci si mette mai in discussione, se ci narcotizza su certe posizioni, non si andrà mai da nessuna parte.
Sempre partendo dal presupposto che io sono per la prosperità di AZ per vari motivi... e perchè la ruota continui a girare.
Poi sulle professionalità lasciamo perdere. E' vero che AZ è anni luce avanti ad altre realtà italiane, ma è anche vero che è anni luce dietro il resto del mondo, non per imperizia di AZ ma perchè è italica... cioè non concepita per funzionare.
AS CAR O 50-207-306 is offline  
Old 24th Mar 2008, 18:15
  #42 (permalink)  
 
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chapeau AS CAR (la lingua francese è d'obbligo a questo punto)
99XXTS is offline  
Old 24th Mar 2008, 19:33
  #43 (permalink)  
 
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quoto al 100000%.
Bravo as car o. è il post più giusto che vedo nel forum italiano da tempo.

Per che difende alitalia e parla di selezioni, prove al simulatore, e prende ancora seriamente questa buffonata di vendita-non vendita, no comment. Io quando i colleghi stranieri mi chiedono quali novità ci sono con AZ mi VERGOGNO!
fiftypercentn1 is offline  
Old 25th Mar 2008, 16:43
  #44 (permalink)  
 
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però sembra che il mettersi di traverso a qualcosa serva.

ho letto una notizia che dice che AF ha modificato il piano e 180 piloti da AZ passeranno sotto AF.

non è che AF si sentisse un pò troppo sicura e stesse effettivamente facendo un'offerta misera ed adesso ha paura di perdere il giocattolo?

è da un pò che non si legge il parere di Ice e la cosa mi inquieta. Lui di solito ci prende su quello che succederà......
lor192 is offline  
Old 25th Mar 2008, 17:07
  #45 (permalink)  
 
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non è che AF si sentisse un pò troppo sicura e stesse effettivamente facendo un'offerta misera ed adesso ha paura di perdere il giocattolo?
Lo era, poi sono arrivate le elezioni, non previste.
Henry VIII is offline  
Old 25th Mar 2008, 17:24
  #46 (permalink)  
 
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Alitalia: Spinetta, Per 180 Piloti Futuro In Air France

ALITALIA: SPINETTA, PER 180 PILOTI FUTURO IN AIR FRANCE
(ANSA) - ROMA, 25 MAR - Prime aperture di Air France-Klm
al
tavolo di confronto con i sindacati, sui contenuti dell'offerta
per l'acquisizione di Alitalia. Il numero uno, Jean-Cyril
Spinetta, secondo quanto riferiscono fonti sindacali presenti
all'incontro avrebbe offerto la possibilità, per 180 piloti, di
passare direttamente nel gruppo franco-olandese riducendo così
il numero degli esuberi previsto per Alitalia, ed in particolare
per l'impatto della cancellazione dei voli cargo. La proposta
della compagnia francese prevede il trasferimento di 60 piloti
l'anno nel triennio 2008-2010.
"180 piloti giovani - avrebbe detto Spinetta - su base
volontaria possono passare a lavorare con noi, e possono contare
velocemente su opportunità di carriera".
"Serve - ha sottolineato Spinetta - il consenso dei
sindacati". Intanto il presidente di Air France-Klm ha ribadito
la disponibilità a portare avanti il confronto anche oltre il
termine fissato al 31 marzo. Una scadenza, ha ricordato, chiesta
da Alitalia per i tempi stretti imposti dalle difficoltà finanziarie
della compagnia.(ANSA).
fastfly69 is offline  
Old 25th Mar 2008, 18:22
  #47 (permalink)  
 
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Si pero' devono sapere il Francese(e mi sembra pure giusto),devono fare le selezioni e,se ritenuti idonei,licenziarsi da AZ e ricominciare dalla fine della lista di anzianita'(sacrosanto).
Praticamente a queste condizioni vedo giusi giusti quelli di AZ Express come i piu' papabili..
Magari qualche collega della suddetta puo' confermare..
my salami is offline  
Old 25th Mar 2008, 20:46
  #48 (permalink)  
 
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Lo era, poi sono arrivate le elezioni, non previste
Punto interessante,mooolto interessante; sono convinto anche io che ci sia del vero in questo...ma...quanto vero?e soprattutto...a chi conviene che ci siano le elezioni di mezzo?

Proprio stamattina sentivo in radio il presidente di un partito, nn è importante quale, che definiva questa faccenda come "polpetta avvelenata"...nel senso che...se questa storia dell'alternativa ai francesi è solo una propaganda elettorale...poi cosa succede?
ai posteri l'ardua sentenza

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Fullblast is offline  
Old 25th Mar 2008, 21:37
  #49 (permalink)  
 
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a chi conviene che ci siano le elezioni di mezzo?
E chi lo sa ?
Ho letto un articolo interessante sul sole di qualche giorno fa (non riesco a ritrovarlo on line) il cui concetto era: siccome Prodi e TPS erano sfacciatamente orientati ad AF e senza l'avallo del Governo italiano non si sarebbe fatto niente gli imprenditori potenzialmente interessati non hanno nemmeno perso tempo a costruire la cordata.
Adesso che, sulla carta, dovrebbe tornare al Governo l'altra parte politica, avente una visione diametralmente opposta a Prodi e TPS, potrebbe essere che qualcuno si muova per mettere in piedi qualcosa di concreto.

Con grande disappunto per AF.

Ambasciator non porta pena.
Henry VIII is offline  
Old 26th Mar 2008, 12:48
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siccome Prodi e TPS erano sfacciatamente orientati ad AF e senza l'avallo del Governo italiano non si sarebbe fatto niente gli imprenditori potenzialmente interessati non hanno nemmeno perso tempo a costruire la cordata
Nell'articolo c'è scritto anche il motivo di questa supposta preferenza?
Mi sembra davvero troppo semplicistico, certo..non mi meraviglierei se davvero fosse così...e magari potrebbe pure esserlo!!
Però chi dice a noi poveri osservatori dall'esterno che in precedenza una cordata nostrana sia effettivamente venuta fuori a livello embrionale salvo poi sciogliersi come neve al sole di fronte a paletti e richieste "reali" cui solo un "colosso" delle dimensioni franco-olandesi può permettersi??
Ok, è fantapolitica, lo ammetto....ma non dimentichiamoci che all'inizio di questa triste storia erano una decina le offerte...ma questi salvatori dell'Alipatria dov'erano?

Comunque, Henry VIII , I-FORD e altri Alitalici, secondo voi, se e quanto c'entra la dipartita di TotOne con il prossimo inizio operazioni su Boston e Chicago? (Se è vero chiedo conferma, sennò archiviamo subito)

FB
Fullblast is offline  
Old 26th Mar 2008, 14:26
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Come al solito in Italia si privilegiano le logiche politiche a quelle industriali....
Chissà quante nuttate ancora han da passà....
99XXTS is offline  
Old 27th Mar 2008, 04:35
  #52 (permalink)  
 
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Anche AF-KLM e' frutto di una sinergia politica.
Henry VIII is offline  
Old 28th Mar 2008, 18:35
  #53 (permalink)  
 
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azz.....

da quello che ho sentito oggi sembra che AF voglia solo il logo e gli slot....

o è troppo sicura di se oppure vuole uscire, non si spiegano altrimenti certi numeri che ho visto circolare.....
lor192 is offline  
Old 29th Mar 2008, 00:33
  #54 (permalink)  
 
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Su Corriere e Repubblica scrivono che i piloti preferiscono il fallimento di AZ. C'è da crederci? Che sia una bufala dei giornali, o l'ennesima mossa dei sindacati per distruggere la compagnia?
cavok_italy is offline  
Old 29th Mar 2008, 22:34
  #55 (permalink)  
 
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La liturgia sindacale continua, quella politica non la considero, il cash in hand è al lumicino, già non dovrebbero più sussitere le condizioni di continuità aziendale come anche il rispetto del regolamento UE per il mantenimento dell'AOC (Enac dove sei, ma ti comprendo, non vuoi esseere tu a girare l'interruttore). Ma attenzione, Epifani ha dichiarato
«non c’è alternativa ad Air France»
Bonanni insiste sulla trattativa per migliorare il piano
«punto per punto»
e Angeletti
«si tengono però a terra troppi aerei»
... stanno per fare una virata a 180°, si sono forse resi conto che rischiano di fare i becchini di AZ? Non commento le irresponsabili dichiarazioni ANPAC, rischierei di essere bannato, mi domando solo cosa aspettino i piloti a stracciare la tessera.

The game is over... god (and AF) salvi AZ il resto sono chiacchiere sulle spalle dei lavoratori.
iceman51 is offline  
Old 30th Mar 2008, 10:41
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Riu
 
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non ho mai compreso come e dove trova tutti quegli iscritti un sindacato come l'anpac.. un magna magna di pochi con l'intelligenza di distribuire le briciole agli altri.

le gestione sindacale sulla questione AZ-AF e' penosa, in punto di morte vogliono contrattare il prezzo con il dottore! ma un po' di dignita'..
inutile dire dovevate pensarci prima, ora almeno zitti e ringraziate.

Tempo fa il pensiero egoistico, lo ammetto, sulla chiusura di alitalia mi faceva tremare.. il pensiero di 2k piloti pronti a svendersi per lavorare, calandosi i pantaloni per 2 lire (loro che oggi magari tuonano contro chi si paga i type..) ed il conseguente crollo degli stipendi.. oggi, sinceramente visto come vanno le cose sono sfinito dall'ingordigia di questa gente. che chiudesse pure non me ne frega nulla e che la responsabilita' ricada su queste teste di caz.o. sono 1126 piloti iscritti ma che si assumino le responsabilita'.. alitalia avra' 236128736827163287 dipendenti non capisco perche' 1100 persone debbano avere voce per tutti. ma che i dipendenti a terra si facciano sentire ma che qualcuno con un po' di senno faccia sentire la voce grossa e capire a questi signori che oggi come oggi O SI FA COSI' O TUTTI A CASA.

i politici lasciateli perdere! sotto elezioni dicono sempre quello che la gente vuol sentire... poi ,ultimo PRODI, non rispettano il programma perche' quello era lo specchietto per le allodole!
La cordata italiana.. berlusconi.. ma per favore.

E NON CI BASTA MAI... E NON CI BASTA MAI.. (cantata)
Riu is offline  
Old 30th Mar 2008, 16:08
  #57 (permalink)  
 
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dear italien friends,

sorry for writing in english as my Italien is not good enough.

I follow with great dismay the story of Alitalia / Air France.

I was lucky enough to find a pilot job in Italy after my french company went bankrupt because the french unions used the same discourse than the one used by AZ pilots union.

If AZ go bankrupt, a lot of employees will suffer, it will be exactly the same if you put your future with Airone.

Make the reasonable choice before it is too late, do not do as we, Air Lib pilots did.

In bocca Luppo a tutti.
Baron rouge is offline  
Old 31st Mar 2008, 06:43
  #58 (permalink)  
 
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Su Corriere e Repubblica scrivono che i piloti preferiscono il fallimento di AZ. C'è da crederci? Che sia una bufala dei giornali, o l'ennesima mossa dei sindacati per distruggere la compagnia?

Non so quale sia il sentimento generale tra ¨ i piloti¨ AZ (magari ce lo spieghera´ chi ne fa parte), ma tra le mie frequentazioni ce n´e´ qualcuno che da anni va ripetendo ¨ma magari arrivasse AF!¨ La mia impressione e´ che si sia arrivati a una situazione di stallo, trovandosi tra l´incudine della politica e il martello del mercato dove una via d´uscita che permetta di portare lo stipendio a casa, anche se un po´ ridimensionati, sara´ la benvenuta in quanto preferibile all´alternativa (la ¨chiave sotto la porta¨, come dicono in Francia).
La storia di mantenere ¨AZ Italiana¨ fa un po´ ridere, i risultati della ¨gestione italiana¨ sono sotto gli occhi di tutti e non capisco cosa ci sarebbe da rimpiangere. La compagnia e´ stata in vendita per un po´ e di Italiani interessati con un piano che avesse qualche credibilita´ (che non fosse il mero progetto di continuare a mungere e spolpare la bestia agonizzante) io non ne ho visti.
Trovo che chi sta facendo di tutto per trovare (fantasiose quanto improbabili a questo punto) alternative a AF stia trattando in maniera abbastanza disinvolta la fonte di reddito di migliaia di famiglie italiane, e se fossi uno di loro sarei abbastanza indignato.
flyblue is offline  
Old 1st Apr 2008, 10:01
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tra le mie frequentazioni ce n´e´ qualcuno che da anni va ripetendo ¨ma magari arrivasse AF!¨
Te credo, tanto i costi del passaggio continueremmo ad assorbirceli noi.

Vedi : Quanto ci costa regalare l'Alitalia ai francesi

Estratto
Nel piano di Spinetta i tagli riguardano 1.600 dipendenti nell’Az Fly, cioè il personale collegato ai voli, e almeno 500 nell’Az Servizi, principalmente la manutenzione. Ma secondo un documento riservato della Cgil gli esuberi raggiungerebbero il totale di 7 mila in tutta Italia, tra aziende che lavorano direttamente per l’Alitalia, come l’Atitech di Napoli, e l’indotto di Malpensa. Paolo Ferrero, ministro uscente della Solidarietà sociale, e il suo collega dei Trasporti, Alessandro Bianchi, hanno sui loro tavoli dossier ancora più pessimistici: 10 mila posti a rischio, dei quali dovrebbe farsi carico lo Stato attivando immediatamente la cassa integrazione.
Henry VIII is offline  
Old 1st Apr 2008, 11:41
  #60 (permalink)  
 
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AZ......Azziztenza Zociale.
Adesso ce li ciuccieremo tutti purtroppo.
mau mau is offline  


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