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Air France sur la sellette

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Air France sur la sellette

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Old 23rd Jan 2012, 06:51
  #181 (permalink)  
 
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Manflex55
Si ça peut faire économiser des sous au contribuable...
Les pilotes et l'économie ça fait deux...
Air France est une compagnie privée avec une participation de l'état français à hauteur de 20%.
Même si mes collègues se comportent pour beaucoup comme des fonctionnaires et n'ont pas encore compris que les passagers sont des clients et non des usagers des transports, AF est privé.

Si AF fait des pertes, ça coute rien à l'état. Si AF fait des bénéfices, l'état touche des dividendes.

Tu vas revenir avec la sempiternelle rengaine " et la recapitalisation en 94 à la fusion"...
Ben oui on a recapitalisé la compagnie pour qu'elle puisse voler de ses propre ailes (c'est la moindre des choses après avoir imposé des lignes, des achats d'avion, des embauches) et après elle a fait des bénéfices pdt plus de dix ans sur lesquels le gouvernement a gagné de l'argent, ensuite, 50000 employés sous contrats français qui paient des impôts et dont les charges sociales sont payées en France, ça fait beaucoup, beaucoup de sous pour l'état qui y gagne plus qu'avec une compagnie demi plus petite (sans recapitalisation).

Et encore, à l'heure actuelle, le gouvernement n'est pas très clair vis à vis d'AF:
-Commande d'avion
-Slots Emirates vs Rafale,
-Lignes
-Embauches imposées "dans le respect de la diversité culturelle"

Enfin, les stéréotypes ont la vie dure.

Short-fuel
short-fuel is offline  
Old 23rd Jan 2012, 11:10
  #182 (permalink)  
 
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Pour l'instant, à part Orlando et Abu Dhabi, ça n'a pas trop l'air d'avoir filtré. Après il reste toujours la possibilté aux passagers de se trouver un transfert depuis les escales de Miami ou Dubai.
Mais aussi;

"La compagnie a confirmé mardi que son escale à Newark-Liberty sera suspendue d'avril à octobre 2012. Elle veut "adapter" son offre de vols vers New York."

Remplir son A-380 sur JFK semble plus rentable que d'envoyer quotidiennement un A-330 sur EWR en plus des 777 et du dit A-380 sur JFK. Au grand dam de ceux pour qui atterir dans le New Jersey était une meilleure option que de se retrouver directement au coeur de la grosse pomme...

737-NG is offline  
Old 23rd Jan 2012, 13:26
  #183 (permalink)  
QCM
 
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Originally Posted by short-fuel
Slots Emirates vs Rafale,

Tu voulais dire A380 sûrement...
"Vous m'en mettrez une petite centaine svp"
"Bien entendu cher ami,avec ou sans criques?"



.
QCM is offline  
Old 23rd Jan 2012, 20:53
  #184 (permalink)  
 
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Non, il voulait dire Rafale, c'est pour ça qu'il a écrit Rafale d'ailleurs
AlphaZuluRomeo is offline  
Old 7th Feb 2012, 11:55
  #185 (permalink)  
KAG
 
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AF: vous faites vraiment n'importe quoi.

Grève dans l'aérien : NKM fustige le comportement de certains pilotes

La ministre des Transports critique la décision de certains pilotes de ne pas se présenter à la dernière minute pour assurer leurs vols. Le secteur aérien est toujours frappé ce mardi par un mouvement de grève.


La ministre des Transports, Nathalie Kosciusko-Morizet, a jugé ce mardi «inadapté» le comportement de certains pilotes qui ne se sont pas présentés pour assurer leurs vols la veille, alors même que leurs passagers avaient déjà embarqué.

«Hier, il y eu deux long-courriers, un Paris-Singapour et un Paris-Buenos Aires, dans lesquels, au dernier moment, les pilotes ne sont pas venus. Là, c'était des passagers qui avaient embarqué. Les enfants, la famille, les bagages embarqués. Il a fallu débarquer», a dit la ministre sur LCI.

«C'est vraiment inadapté aujourd'hui», a-t-elle ajouté.

«Aujourd'hui, c'est leur droit, on donne un préavis collectif, on n'est pas obligé de donner un préavis individuel. Mais au dernier moment, ne pas venir, alors que les passagers ont embarqué, je trouve que c'est un détournement», a-t-elle lancé.

La ministre a précisé que «c'est le sens» de la proposition de loi que le gouvernement soutient qui «permet aux passagers d'être informés 24 heures à l'avance si l'avion est maintenu ou s'il est annulé».

«Il n'y a pas de raison à ce qu'un conflit social oblige les Français à passer des nuits et des journées avec la famille dans les aéroports. Cela ne me semble pas nécessaire», a-t-elle dit.

Retards et annulations en série ont affecté ce lundi les aéroports français sans toutefois provoquer de pagaille, au premier jour d'un mouvement contre le texte du député UMP Eric Diard qui impose notamment aux grévistes, sous peine de sanctions, de se déclarer individuellement 48 heures à l'avance. Cette première journée a été marquée par une forte mobilisation des pilotes chez Air France.

Trafic perturbé

Le trafic aérien est perturbé ce mardi, notamment les vols long-courrier, au deuxième jour de la grève. En début de journée, plusieurs vols ont été annulés «à chaud» au terminal 2F de l'aéroport Roissy-Charles de Gaulle.

Neuf vols court, long ou moyen courrier d'Air France, principale compagnie touchée par la grève, étaient affichés comme annulés entre 7h15 et 10h20, notamment à destination de Milan, Alger, Marseille et Sofia. Ce lundi, à la même heure, quatre vols seulement avaient été annulés «à chaud».

A Orly, deux vols étaient annulés «à chaud», selon une source aéroportuaire.

A Nantes, 3 vols au départ sur les 9 prévus entre 7 heures et 10 heures ont été annulés (Nice, Paris, Marseille), ainsi que deux arrivées de Marseille et Clermont-Ferrand.

Air France a prévu d'assurer ce mardi seulement 50% de ses vols long-courrier et 70% de ses court et moyen courrier, activité de ses filiales incluse (Régional, Brit Air).

Les perturbations touchent aussi d'autres compagnies, comme easyJet, qui avait dû annuler plusieurs vols au départ de France la veille.

Grève dans l'aérien : NKM fustige le comportement de certains pilotes - Libération
KAG is offline  
Old 7th Feb 2012, 16:08
  #186 (permalink)  
Guest
 
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C'est bon pour le business des autres je trouve. Ce n'est donc pas moi qui vais me plaindre ni le nombre grandissant de français travaillant a l'étranger ou pour une boite étrangère.

Ceci dit je me méfie aussi des infos du genre "le pilote du SIn ne s'est pas pointé a la dernière minute".
C'est peut être vrai mais était ce a cause de la greve, d'un problème de derniere minute, d'une couille au niveau planning. Bref, les médias, la ministre ne se sont surement pas donné la peine de vérifier alors info a prendre avec des pincettes.
Si les journalistes d'aujourd'hui étaient des journalistes, ça se saurait.
Quand aux politiciens... Humm que dire. Et en période électorale a plus forte raison.

Mais que les passagers soient rassurés.. Il y a toujours un vol EK/QR/EY pas loin de chez vous
PPRuNeUser0215 is offline  
Old 7th Feb 2012, 19:15
  #187 (permalink)  
Pegase Driver
 
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l y a toujours un vol EK/QR/EY pas loin de chez vous
Et oui, et malheureusement pour notre compagnie nationale ils traitent leur pax avec respect, ont une niveau d'incidents/ accidents bien inférieurs,un meilleur service au sol ,des aéroports/ hubs propres et accueillants, font jamais grève , et sont moins chers...

Faut pas chercher l' erreur trop loin...
Sur les prix AF est peut etre coince car il paye le petrole au prix du marche, on est d' accord , mais sur tout le reste ......y'a du boulot a faire...
ATC Watcher is offline  
Old 8th Feb 2012, 03:24
  #188 (permalink)  
KAG
 
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Amex: quelque chose me dit qu'il n'y a pas besoin d'une investigation poussee pour confirmer ou infirmer les faits.
Malheureusement AF a une longue histoire de la greve et autre comportement enfantile et irresponsable.
C'est comme les enfants qui se roulent par terre dans un magazin pour avoir leur bonbon... Il y en a qui le feront jamais, d'autres qui le feront que de facon exceptionnelle, et d'autres qui le font a chaque fois que vous entrez dans un magazin: les pilotes AF.

Ce qu'ils font ressemble a un tel caprice que c'est pas digne d'un pilote, meme pas digne d'un simple professionnel.
Quelle folie et qu'elle deconnection de la realite.

Est-ce que quelqu'un va se reveiller et leur expliquer qu'ils sont totalement a cote de la plaque? Mais qu'est-ce qu'ils font au service recrutement pour embaucher de tels individus qui croient que le monde leur appartient?

Ce genre d'individus qui ont jamais quitter leur pays, qui se sont jamais retrouver a faire de vrais vols en condition extreme en debut de leur carriere, qui croient qu'ils sont des dieux et meritent ce qu'ils sont payes, qui laissent en plan les passagers alors qu'ils sont responsable de les mener a bon port, ca s'appel tout ce que vous voulez, mais ca s'appel pas pilote.
KAG is offline  
Old 8th Feb 2012, 07:03
  #189 (permalink)  
 
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Bien dit KAG

Moi je ne fais pas grève par atavisme (ce serait reconnaitre que je ne suis qu'un employé - la grève c'est pour les ouvriers ou les postiers)

et de toutes façons il est hors de question que je laisse un jour des passagers en plan - c'est comme ça, pas moi, question d'éducation...
recceguy is offline  
Old 8th Feb 2012, 22:02
  #190 (permalink)  
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C'est sur que quand on voit cette photo, ça fait pas très "pilote" tout ça, du moins l'image que beaucoup de gens se font de ces "professionnels".

PPRuNeUser0215 is offline  
Old 9th Feb 2012, 04:25
  #191 (permalink)  
KAG
 
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En effet ils sont descendus bien bas...

Il y a tout juste 80 ans les pilotes francais se crashaient regulierement dans le desert, dans les Andes, se faisaient kidnaper par les Maures, perdaient la vie, faisaientt ce que meme un chien n'aurait pas pu faire pour survivre un accident, et aujourd'hui on a des conducteurs de luxe, leur descendent, qui crachent dans la soupe.
Plus c'est facile, moins c'est risque, moins ils bossent, plus ils se plaignent!
Moi je dit qu'il faut ramener Didier Daurat!

Franchement, il doit bien avoir un juste milieu non?
Des faineants payes 15000 Euros qui manifestent car le caviar n'est pas bon et que l'aerien est en crise au lieu de se serrer les coudes?
Quelle insulte pour tous les macons et autres ouvriers de France qui bossent par tous les temps 10 heures par jour, (non ils lisent pas le journal en croisiere ni ne mangent des cassollettes de saumon qu'ils ne pourraient meme pas s'offrire), ils bossent toute la journee pendus a un echaffaudage.

Je pense que ca vient du fait que les pilotes francais pensent qu'ils sont vraiment superieur et que c'est pour cela qu'ls sont pilotes, alors que la majorite des jeunes ouvriers macon passeraient sans probleme le medicale class 1 et pourraient apprendre a piloter a un niveau egale ou superieur aux pilotes d'AF d'aujourd'hui.

Au Canada cela est bien compris, car le background professionnel et educatif des pilotes canadiens varie enormement, tout cela pour a la fin donner d'excellent pilotes.
Sur terre 70% des personnes sont capable d'etre pilote de ligne au plus haut niveau, des milliards de personnes. Ca demande seulement de l'entrainement, comme tout autre chose, la natation, l'alpinisme, conduire une voiture...
Devenir pilote n'est en aucun cas la preuve de la possession d'habiletes innees particulieres, c'est en fait l'exacte oppose: c'est la preuve qu'on est tout ce qu'il a de plus normal et repandu. Donc banal.

La seule difference que l'on peut faire avec le quidam et la variete de l'experience, et surtout le professionalisme.
Un pilote dit a ses passagers (ceux qui lui donne son salaire directement) d'aller se faire voire puis va dans la rue protester alors qu' un macon (avec absolument les memes caracteristiques et habiletes) qui gagne moins de 1000 Euros par mois n'y penserait meme pas.

Moi je dit que si le pilote en question est une personne qui s'est fait payer son CPL par l'Etat, alors personne ne lui doit rien, qu'il aille faire ouvrier macon, on pourra tres bien former un ouvrier du batiment pour le remplacer avec fort possiblement plus de motivation et des habiletes superieures.

Ce qui fait un pilote est son courage, ses decisions, son comportement, son attitude. Si son attitude ne correspond pas a celle d'un pilote, alors pratiquement n'importe qui peut le remplacer.

N'oublions pas d'ou nous venons:

KAG is offline  
Old 9th Feb 2012, 04:45
  #192 (permalink)  
Pegase Driver
 
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Le truc des pax a bord sans pilotes a la derniere minute cela pourrait être une provoc management. Journaleux prevenus , interview de pax excedes etc.je bosse pas pour AF Mais dans une companie normale tu dois rapporter 2 h avant . Donc faire embarquer quand meme est douteux. Tant que l'eventuelle reserve n'a pas confirme tu n'embarque normalement pas .
Ceci dit si cela est un truc de management ils se tirent uneballe dans le pied. Avec une pub / comm pareille Les pax vont commencer a aller voir ailleurs .
Hier soir a Frankfort par une coincidence malheuseuse les seuls vols annulles et bien visibles en jaune sur fond noir sur tous les panneaux etaient MALEV et AF . Premonitoire? Contre pub devastatrice en tout cas .
ATC Watcher is offline  
Old 9th Feb 2012, 06:22
  #193 (permalink)  
KAG
 
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L'article vient de Liberation, pas un journal connu pour etre proche des patrons et du management AF, ca serait plutot le contraire.
Ensuite ce sont les paroles de la ministre des transports qui sont rapportees.
Peut-etre que l'info a ete deformee et que les passagers ont ete laisse en plan dans la salle d'embarquement uniquement, ce qui fait pas une enorme difference de toute facon. Ceci dit cela reste a demontrer, et je crois l'article de liberation jusqu'a preuve du contraire.
Prendre son gagne pain en hotage de facon reguliere c'est pathetique, peut importe sous quel angle on regarde ca.


KAG is offline  
Old 10th Feb 2012, 10:20
  #194 (permalink)  
 
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Pathétique

Ce sont de vrais enfants gatés effectivement, et avec les salaires mirobolants de leur boite en chute libre, pour un boulot qui consiste essentiellement à faire du monitoring et de la gestion de vol sur avions hyper sécurisés et autoguidés, je trouve quand même hallucinant de protester contre une proposition de loi qui ne leur interdit nullement leur droit de grève, mais demande juste à ce qu'il previennent de leur intention de grever, de manière à ce que ces pauvres passagers (oui, ceux graçe à qui ces enfants gâtés percoivent des salaires de ministre) puissent au moins s'organiser et trouber une solution alternative.

Quand il ya eu l'affaire des cheminots contre le service minimum, je trouvais déjà déplaçée cette grève, alors que sans BAC et en travaillant 25h par semaine ils sont quand même autour des 2000€ le mois en début de carrière sur TGV, sans compter la retraite à 50 ans et les divers avantages. Mais ici AF c'est le ponpon. Et là, on peut même s'estimer heureux, vu qu'en général ils choisissent toujours de faire grève au moment des vacances scolaires.

J'ai souvent pris cette compagnie, notamment en GP, et je l'ai encore fait dimanche 5 Février pour un long courrier (oui la veille du mouvement, mais cette fois ci en payant mon billet plein pot) et je n'ose imaginer la rage dans laquelle j'aurai été, si on m'avait annoncé que mon vol ne partait plus, alors que j'étais sur le point de faire 5000km pour faire une surprise à mon amie et la demander en mariage. Alors employés AF ( et je dirai même français) ayez un peu de considération pour vos usagers et clients, qui au final sont la seule raison pour laquelle vous possedez toujours un emploi et qui si ils paient un billet chez vous, ce n'est pas par envie de dépenser du fric, mais parce qu'ils ont divers besoins et impératifs que vous avez un contrat d'honorer en les transportant à bon port. Je crois d'ailleurs que c'est la fonction première d'un équipage si je me souviens de mes cours...

P.S. je ne sais pas si vous avez remarqué, mais il ya 2 semaines entière de thread qui ont disparues, comme par enchantement...
737-NG is offline  
Old 11th Feb 2012, 08:40
  #195 (permalink)  
KAG
 
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En parlant de la situation deplorable des pilotes (serieusement, pas les planques d'AF ), j'espere que vous pourrez faire un tour par la:
http://www.pprune.org/jet-blast/4769...amous-p2f.html
KAG is offline  
Old 11th Feb 2012, 20:24
  #196 (permalink)  
 
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Cool

Hi,

Invalid Thread specified. If you followed a valid link, please notify the administrator
jcjeant is offline  
Old 21st Feb 2012, 07:49
  #197 (permalink)  
KAG
 
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En effet Jcjeant, le thread a ete supprime.
J'imagine que ce n'est pas permis de demander un poll sur les P2F sur pprune.
Vu la publicite pour eaglejet dans ce website, j'imagine que la decision est logique...

C'est comme ca.
KAG is offline  
Old 22nd Feb 2012, 21:03
  #198 (permalink)  
 
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Cool Deux survivants

Hi,

Deux survivants de l'accident AF447 ont été découverts (Véronique Préault et Fabrice Amedeo) et comme par chance ils se trouvaient comme invités dans le cockpit ... ils racontent ce qui c'est vraiment passé !!
jcjeant is offline  
Old 23rd Feb 2012, 22:50
  #199 (permalink)  
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alors que j'étais sur le point de faire 5000km pour faire une surprise à mon amie et la demander en mariage.
Alors, elle a dit oui?
WilyB is offline  
Old 24th Feb 2012, 12:08
  #200 (permalink)  
 
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WilyB

Elle a dit oui!!!

Jcjeant

Dommage qu'il n'y ai pas un onglet "j'aime" sur pprune, à méditer!!
Je vais vite regarder la date de mon prochain vol mais je devrai être rentré en France la veille, c'est une émission à ne absolument pas rater!!
737-NG is offline  


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