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Aeroitalia, una nuova compagnia

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Aeroitalia, una nuova compagnia

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Old 10th Aug 2023, 13:24
  #81 (permalink)  
 
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Originally Posted by sonicbum
Sì adesso non supera i 50 euro… ho amici che a giugno/luglio volevano comprare con ryanair per agosto per Grecia o Spagna e venivano fuori centinaia di euro… hanno speso meno in business con ITA.
Manco se lo vedo😄
Flapsupbedsdown is offline  
Old 10th Aug 2023, 13:44
  #82 (permalink)  
 
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Originally Posted by Flapsupbedsdown
Manco se lo vedo😄
Ti assicuro, non avrei interesse nel mentire… sono 30 anni che Ryanair fa low fares si sa che costa meno delle legacies ma quest’anno c’hanno provato a legnare e gli è andata bene fino ad un certo punto.
ITA aveva delle ottime tariffe promo che erano più convenienti su alcune date.
Comunque se vuoi viaggiare minimamente comodo con Ryanair devi spendere…
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Old 10th Aug 2023, 13:54
  #83 (permalink)  
 
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Se ne sta facendo un caso nazionale dove non c'e'; ad agosto pasqua e natale costa tutto di più da sempre, ogni volta che ho provato a fare un confronto a parità di prodotto offerto le LCC avevano prezzi inferiori. Volete continuità territoriale ovunque con lo stato che foraggia i posti?
Flapsupbedsdown is offline  
Old 10th Aug 2023, 14:09
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Originally Posted by Flapsupbedsdown
Se ne sta facendo un caso nazionale dove non c'e'; ad agosto pasqua e natale costa tutto di più da sempre, ogni volta che ho provato a fare un confronto a parità di prodotto offerto le LCC avevano prezzi inferiori. Volete continuità territoriale ovunque con lo stato che foraggia i posti?
Io vorrei un mercato dove ognuno gioca con le stesse regole; avrei voluto vedere 15 anni fa se Ryanair e compagnia cantante fossero stati obbligati a fare contratti italiani con tasse e contributi pagati… la musica sarebbe stata diversa.
sonicbum is online now  
Old 10th Aug 2023, 14:13
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Originally Posted by sonicbum
Io vorrei un mercato dove ognuno gioca con le stesse regole; avrei voluto vedere 15 anni fa se Ryanair e compagnia cantante fossero stati obbligati a fare contratti italiani con tasse e contributi pagati… la musica sarebbe stata diversa.
Vero. Avrei anche voluto vedere quanto sarebbe durata AZ senza le decine di miliardi elargiti nel corso degli anni..

MS
my salami is offline  
Old 10th Aug 2023, 14:13
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Non cambiava nulla, forse FR. avrebbe guadagnato meno ma l'Italia era ed e' un mercato che rende tanto e' che non sono i soli
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Old 10th Aug 2023, 14:46
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Originally Posted by my salami
Vero. Avrei anche voluto vedere quanto sarebbe durata AZ senza le decine di miliardi elargiti nel corso degli anni..

MS
O i soldi delle regioni a FR per fare la Stansted-Pizzo Calabro
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Old 10th Aug 2023, 14:48
  #88 (permalink)  
 
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Originally Posted by Flapsupbedsdown
Non cambiava nulla, forse FR. avrebbe guadagnato meno ma l'Italia era ed e' un mercato che rende tanto e' che non sono i soli
Non cambiava nulla dici? Vedi quando ti si triplica il costo del lavoro quanto fai il fenomeno ad aprire basi e mettere aerei vendendo i biglietti a 9.90
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Old 10th Aug 2023, 15:00
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Originally Posted by sonicbum
Non cambiava nulla dici? Vedi quando ti si triplica il costo del lavoro quanto fai il fenomeno ad aprire basi e mettere aerei vendendo i biglietti a 9.90
Informati meglio sui costi degli stipendi nel comparto aeronautico in Italia e in Irlanda, vedrai che non c'è molta differenza; poi i soldi li prendono tutti, in un modo o nell'altro, gli irlandesi fanno solo più rumore😊
Flapsupbedsdown is offline  
Old 10th Aug 2023, 15:39
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Originally Posted by sonicbum
Io vorrei un mercato dove ognuno gioca con le stesse regole; avrei voluto vedere 15 anni fa se Ryanair e compagnia cantante fossero stati obbligati a fare contratti italiani con tasse e contributi pagati… la musica sarebbe stata diversa.
Il mercato italiano è sempre stato drogato. Ryanair ha sicuramente approfittato di deroghe e sovvenzioni, così come Alitalia ha approfittato di innumerevoli aiuti al momento giusto. Una avrebbe avuto meno successo e l'altra sarebbe fallita già quindici anni fa.

Detto questo, Schifani è il classico politicante che parla per dare fiato alla bocca e farsi portavoce del malcontento del passeggero medio che crede che volare sia un diritto costituzionale. Del resto è lo stesso che si vantava di aver risolto la questione Comiso in tempi record...tralasciando il fatto che le stesse sovvenzioni che dava a Ryanair per operare da quell'aviosuperficie nel nulla le ha semplicemente passate all'integerrimo professore (ma nel suo caso sono legittime, perché lui è Mr Onestà fatta persona, l'unico in Italia a capirne di trasporto aereo).
B77L is offline  
Old 10th Aug 2023, 15:59
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Originally Posted by Flapsupbedsdown
Informati meglio sui costi degli stipendi nel comparto aeronautico in Italia e in Irlanda, vedrai che non c'è molta differenza; poi i soldi li prendono tutti, in un modo o nell'altro, gli irlandesi fanno solo più rumore😊
Ok, mi informerò meglio.
Nel frattempo se vuoi possiamo parlare dei vecchi contratti di agenzia per i comandanti “basati in Italia” o dei 30K che i cadetti dovevano tirare fuori sull’unghia e poi costituire delle società off-shore per farsi accreditare lo stipendio e scaricarsi anche le lamette da barba.
Su dai che il più pulito c’ha la rogna…
p.s. la battuta sopra è ovviamente riferita a livello della nostra industria

Last edited by sonicbum; 10th Aug 2023 at 16:31.
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Old 10th Aug 2023, 16:06
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Originally Posted by B77L
Il mercato italiano è sempre stato drogato. Ryanair ha sicuramente approfittato di deroghe e sovvenzioni, così come Alitalia ha approfittato di innumerevoli aiuti al momento giusto. Una avrebbe avuto meno successo e l'altra sarebbe fallita già quindici anni fa.

Detto questo, Schifani è il classico politicante che parla per dare fiato alla bocca e farsi portavoce del malcontento del passeggero medio che crede che volare sia un diritto costituzionale. Del resto è lo stesso che si vantava di aver risolto la questione Comiso in tempi record...tralasciando il fatto che le stesse sovvenzioni che dava a Ryanair per operare da quell'aviosuperficie nel nulla le ha semplicemente passate all'integerrimo professore (ma nel suo caso sono legittime, perché lui è Mr Onestà fatta persona, l'unico in Italia a capirne di trasporto aereo).
È l’Europa ad essere diventata un circo dal punto di vista aeronautico.
Se domani compro un biglietto con Eurowings perché mi fido del gruppo LH poi rischio di finire su un ACMI Est-Europeo con piloti a contratto con un’agenzia con sede ai Caraibi pagati a giornate di volo senza ferie e malattie.
Ma di che parliamo?
Poi il passeggero medio crede che volare sia un diritto costituzionale perché negli ultimi 20 anni gli avete proposto i biglietti a 9 euro e se poi glielo mettete a 100 si fa girare le balle. Beh ti credo.
sonicbum is online now  
Old 10th Aug 2023, 18:29
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Originally Posted by sonicbum
Io vorrei un mercato dove ognuno gioca con le stesse regole; avrei voluto vedere 15 anni fa se Ryanair e compagnia cantante fossero stati obbligati a fare contratti italiani con tasse e contributi pagati… la musica sarebbe stata diversa.
Esattamente ..e poi.. chissà quanti conti cifrati a Singapore. ..Il successo di Ryanair in Italia ha una sola spiegazione....siamo il paese più corruttibile d' Europa ..per questo dobbiamo starne fuori...😁
furbpilot is offline  
Old 10th Aug 2023, 20:31
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Originally Posted by sonicbum
È l’Europa ad essere diventata un circo dal punto di vista aeronautico.
Se domani compro un biglietto con Eurowings perché mi fido del gruppo LH poi rischio di finire su un ACMI Est-Europeo con piloti a contratto con un’agenzia con sede ai Caraibi pagati a giornate di volo senza ferie e malattie.
.
Malta, Dubai e Cipro Li ho conosciuti bene nel passato quei criminali, fortunatamente ne sono uscito.
TheEdge is offline  
Old 11th Aug 2023, 06:58
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Originally Posted by sonicbum
È l’Europa ad essere diventata un circo dal punto di vista aeronautico.
Su questo siamo d'accordo, ma non c'entra con la diatriba Ryanair vs Alitalia. Vi siete auto-convinti negli anni che il motivo del vostro fallimento perpetuo fosse Ryanair e le sovvenzioni, ma quindici anni fa Ryanair, pure con tutte le sovvenzioni del caso, poteva ancora essere "combattuta" sul campo, cosa che ovviamente non avete fatto perché era più comodo crogiolarsi al sole, protetti dallo stato. Quante volte abbiamo sentito dire dai colleghi Alitalia "meglio non lasciarla perché nella peggiore delle ipotesi lo stato ci metterà sempre una pezza, tanto questa compagnia non fallirà mai"? Ecco, dovremmo parlare di questo se volessimo veramente capire i motivi della vostra ecatombe.

Originally Posted by sonicbum
Poi il passeggero medio crede che volare sia un diritto costituzionale perché negli ultimi 20 anni gli avete proposto i biglietti a 9 euro e se poi glielo mettete a 100 si fa girare le balle. Beh ti credo.
Questo è un altro falso mito. Il trasporto aereo ha subìto un'evoluzione che era nell'aria, a prescindere da Ryanair: la società si evolve, negli ultimi anni poi lo ha fatto a velocità stratosferica, e davvero pensate che si sarebbe potuto frenare il trasporto aereo e relegarlo ancora ad élite? Questo conferma ancora una volta quanto in certe compagnie siate completamente scollati dalla realtà.
Poi, come tutte le evoluzioni porta con sé vantaggi e svantaggi: il primo svantaggio, oltre a quello della clientela non sempre raffinata, è l'aver dovuto permettere a qualunque capra di volare un jet, per una semplice questione di numeri; ma il vantaggio nello svantaggio è l'aver potuto permettere a tanta gente capace di affacciarsi ad un lavoro che prima era appannaggio di pochi eletti.



B77L is offline  
Old 11th Aug 2023, 07:14
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Originally Posted by TheEdge
Malta, Dubai e Cipro Li ho conosciuti bene nel passato quei criminali, fortunatamente ne sono uscito.
Il punto è proprio questo: non sono criminali, perché i criminalità infrangono le leggi e qui invece si parla di chi sfrutta l’assenza di leggi o si muove abilmente nelle zone grigie. Quindi “chapeau” per loro.
Il problema è sempre il regolatore, come in tutti gli altri aspetti della vita. Quindi chapeau anche a MoL et similia, lui oggi è un multi milionario che sfrutta abilmente il sistema, e noi stiamo qui a scannarci per chi guadagna 1000 euro in più al mese.
sonicbum is online now  
Old 11th Aug 2023, 07:26
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Originally Posted by B77L
Su questo siamo d'accordo, ma non c'entra con la diatriba Ryanair vs Alitalia. Vi siete auto-convinti negli anni che il motivo del vostro fallimento perpetuo fosse Ryanair e le sovvenzioni, ma quindici anni fa Ryanair, pure con tutte le sovvenzioni del caso, poteva ancora essere "combattuta" sul campo, cosa che ovviamente non avete fatto perché era più comodo crogiolarsi al sole, protetti dallo stato. Quante volte abbiamo sentito dire dai colleghi Alitalia "meglio non lasciarla perché nella peggiore delle ipotesi lo stato ci metterà sempre una pezza, tanto questa compagnia non fallirà mai"? Ecco, dovremmo parlare di questo se volessimo veramente capire i motivi della vostra ecatombe.



Questo è un altro falso mito. Il trasporto aereo ha subìto un'evoluzione che era nell'aria, a prescindere da Ryanair: la società si evolve, negli ultimi anni poi lo ha fatto a velocità stratosferica, e davvero pensate che si sarebbe potuto frenare il trasporto aereo e relegarlo ancora ad élite? Questo conferma ancora una volta quanto in certe compagnie siate completamente scollati dalla realtà.
Poi, come tutte le evoluzioni porta con sé vantaggi e svantaggi: il primo svantaggio, oltre a quello della clientela non sempre raffinata, è l'aver dovuto permettere a qualunque capra di volare un jet, per una semplice questione di numeri; ma il vantaggio nello svantaggio è l'aver potuto permettere a tanta gente capace di affacciarsi ad un lavoro che prima era appannaggio di pochi eletti.
I disastri di AZ come di ogni altra azienda dipendono da chi siede nella stanza dei bottoni e da chi stabilisce le regole del mercato. Il dipendente poi sceglie cosa fare in base a quanto proposto. Se vuoi usare una compagnia come bacino elettorale non posso essere io dipendente a farti cambiare idea. Se ti viene proposto di stare a casa legalmente per anni prendendo bei soldi non posso biasimarti se lo accetti. Certo poi ne pagherai le conseguenze in termini di recency e di competenze ma ognuno è artefice del proprio destino.
Dall’altro lato avrei voluto vedere Ryanair 15 anni fa aprire basi in Italia con contratti italiani e giocare la stessa partita con le stesse regole.
Vorrei vedere le ACMI basare gli equipaggi nel Paese X con contratti nazionali e tasse e contributi versati in quei Paesi. Così parliamo di vera competizione.

Riguardo poi il discorso che il proliferare delle compagnie ha dato la possibilità a tanti di fare questo lavoro: vero, ma è un bene?
E non parlo di competenze, ma del prestigio. A Roma ci sono quasi 27000 Avvocati. Il 90% di questi guadagna come un operaio o passato l’esame si mette a fare altro perché non ci campa. Ha senso un accesso “libero” (previo esame) alla Professione? Non sarebbe meglio fare come i concorsi in magistratura ad esempio dove vengono selezionati ogni anno quelli che effettivamente servono? Meglio così che vedere studi legali che offrono la terza causa gratis se si vincono le prime 2 (visto con i miei occhi).
Non avreste preferito carriere più stabili che magari non vi portavano ad ottenere tutti i titoli possibili a 30 anni ma neanche a dover cambiare 7/8 compagnie nell’arco della carriera? Vi hanno fatto credere che essere una “casta” ed una “lobby” sia disdicevole ma chi ve lo ha messo in testa sono proprio quelli che hanno tutto l’interesse nel pagarvi come French Fries Manager e farvi cambiare compagnia quando vi siete stufati.

Last edited by sonicbum; 11th Aug 2023 at 07:42.
sonicbum is online now  
Old 11th Aug 2023, 11:35
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Originally Posted by my salami
vero. Avrei anche voluto vedere quanto sarebbe durata az senza le decine di miliardi elargiti nel corso degli anni..

Ms
🤣😂😁😁😁😁👍
Ramones is offline  
Old 11th Aug 2023, 12:25
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Originally Posted by sonicbum
I disastri di AZ come di ogni altra azienda dipendono da chi siede nella stanza dei bottoni e da chi stabilisce le regole del mercato. Il dipendente poi sceglie cosa fare in base a quanto proposto. Se vuoi usare una compagnia come bacino elettorale non posso essere io dipendente a farti cambiare idea. Se ti viene proposto di stare a casa legalmente per anni prendendo bei soldi non posso biasimarti se lo accetti. Certo poi ne pagherai le conseguenze in termini di recency e di competenze ma ognuno è artefice del proprio destino.
Dall’altro lato avrei voluto vedere Ryanair 15 anni fa aprire basi in Italia con contratti italiani e giocare la stessa partita con le stesse regole.
Vorrei vedere le ACMI basare gli equipaggi nel Paese X con contratti nazionali e tasse e contributi versati in quei Paesi. Così parliamo di vera competizione.

Riguardo poi il discorso che il proliferare delle compagnie ha dato la possibilità a tanti di fare questo lavoro: vero, ma è un bene?
E non parlo di competenze, ma del prestigio. A Roma ci sono quasi 27000 Avvocati. Il 90% di questi guadagna come un operaio o passato l’esame si mette a fare altro perché non ci campa. Ha senso un accesso “libero” (previo esame) alla Professione? Non sarebbe meglio fare come i concorsi in magistratura ad esempio dove vengono selezionati ogni anno quelli che effettivamente servono? Meglio così che vedere studi legali che offrono la terza causa gratis se si vincono le prime 2 (visto con i miei occhi).
Non avreste preferito carriere più stabili che magari non vi portavano ad ottenere tutti i titoli possibili a 30 anni ma neanche a dover cambiare 7/8 compagnie nell’arco della carriera? Vi hanno fatto credere che essere una “casta” ed una “lobby” sia disdicevole ma chi ve lo ha messo in testa sono proprio quelli che hanno tutto l’interesse nel pagarvi come French Fries Manager e farvi cambiare compagnia quando vi siete stufati.
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Centro perfetto . Poi scusate . basta guardare gli USA la patria del liberismo. La i sindacati hanni protetto la categoria invece di vendersi per quattro spicci ...e la FAA ha protetto i passeggeri impedendo a gente troppo inesperta di salire a bordo. Da allora gli stipendi si sono impennati. Un comandante Southwest guadagna 400.000 dollari all' anno. Qui sti soldi dove vanno a finire?
furbpilot is offline  
Old 11th Aug 2023, 14:58
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Originally Posted by furbpilot
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Centro perfetto . Poi scusate . basta guardare gli USA la patria del liberismo. La i sindacati hanni protetto la categoria invece di vendersi per quattro spicci ...e la FAA ha protetto i passeggeri impedendo a gente troppo inesperta di salire a bordo. Da allora gli stipendi si sono impennati. Un comandante Southwest guadagna 400.000 dollari all' anno. Qui sti soldi dove vanno a finire?
Prova a pensare se non ci fossero più FOPH TRE TRI e via dicendo che si genuflettono ai vari management per qualche euro e una poltrona magari andrebbe un po' meglio ? Forse si forse no chissà ....
(Cit da :il nemico in casa)
Ramones is offline  


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