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Stop "Pay To Fly"

Stop "Pay To Fly"

Old 23rd Dec 2014, 16:14
  #1 (permalink)  
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Join Date: Dec 2014
Location: Europe
Posts: 5
Stop "Pay To Fly"

Amici buonasera,

Purtroppo, noi piloti siamo tutti a conoscenza di cosa siano i programmi "Pay To Fly". La quasi totalità di noi è d'accordo sul fatto che questa pratica è subdola e ce ne lamentiamo quotidianamente, soprattutto noi giovani disoccupati. Il movimento "Stop Pay To Fly" ha come scopo quello di mettere al corrente i cittadini, la stampa e le autorità, su tutto ciò che riguarda la piaga del nostro settore. Vogliamo che la Commissione Europea affronti l'argomento e che proibisca tutto questo negli stati membri, come già avviene in altre parti del mondo.

Anche tu, con dei piccoli gesti puoi fare tanto, affinché sia ridata dignità e sicurezza alla nostra professione. Ecco cosa puoi fare:

- Segui la pagina FB "Stop Pay To Fly" e condividi:
https://www.facebook.com/stop.paytofly

- CONDIVIDI sui social networks il video inchiesta realizzato da France 2:
https://www.youtube.com/watch?v=fgOQYMDDz4k
(sono disponibili i sottotitoli in Italiano ed Inglese)

DIAMO VOCE AI NOSTRI DIRITTI,

Buon Natale

Stop Pay To Fly.
stop.paytofly is offline  
Old 23rd Dec 2014, 18:25
  #2 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2007
Location: Italy
Age: 44
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Fatto. Non ho più nulla da perdere.
Nel dubbio che lo cancellino ho convertito e scaricato il file nel mio PC, facendone 5 copie.
Per me la guerra può avere inizio.
Grazie. Buon Natale.


BS0119

Last edited by Bluesky0119; 23rd Dec 2014 at 18:51.
Bluesky0119 is offline  
Old 23rd Dec 2014, 20:45
  #3 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2011
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fatto tutto

Arewerunning is offline  
Old 23rd Dec 2014, 21:48
  #4 (permalink)  
 
Join Date: Nov 2010
Location: who knows
Posts: 297
Condivido e diffondo.
Certo che sarei veramente curioso di sapere chi fosse quell'individuo alla CAE a Fiumicino...ora capisco come i miei amici in Vietnam non stessero in realtà lavorando, ma pagando! Certo che si saranno vergognati a morte per mentire anche a un amico. Poracci.
Tekor Bali is offline  
Old 23rd Dec 2014, 22:46
  #5 (permalink)  
 
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change.org

se lo googlate troverete un bel sito. Per quante copie di backup si faranno di quel filmato e/o per quanti "like" avrà sulla pagina di facebook il "pay to fly" non sarà minimamente intaccato.

Una petizione con "change.org" forse non sarà così facile da cliccare come le pagine di facebook, però una volta raggiunto un numero significativo di firme, la cosa potrà avere un continuo e non rimanere in forma di lamentela di noi "schiappe" che non riusciamo a farci assumere da nessuna compagnia.

Non immaginavo che il pay to fly fosse illegale in francia....si, avevo MOLTI dubbi che fosse totalmente legale però pensavo che ci fosse un buco legislativo dove tutti (europei) ci sguazzassero.
Sapete se questa illegalità deriva da una norma nazionale ( Francese ) o da una europea? (cosi, forse, è possibile chiedere che sia applicata anche qui)
CapitanFlamber is offline  
Old 23rd Dec 2014, 22:55
  #6 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2007
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CHANGE.ORG

https://www.change.org/p/european-av...-linetrainings


Questa petizioni di cui anche io mi ero fatto portavoce risale alla scorsa primavera.
Dobbiamo arrivare a 1500 per essere presentata all'UE.
E oltre a questo, dobbiamo fare rumore.... tanto.... dobbiamo essere assordanti e soprattutto uniti (qui ho molti dubbi).


Grazie.


BS0119
Bluesky0119 is offline  
Old 23rd Dec 2014, 22:57
  #7 (permalink)  
 
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Location: Mos Eisley
Posts: 168
http://www.pprune.org/italian-forum/...g-sul-p2f.html

Ah, Bluesky mi hai anticipato..

mototopo is offline  
Old 24th Dec 2014, 02:21
  #8 (permalink)  
 
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Location: SKYLAND
Posts: 251
Ragazzi sinceramente io penso che a prescindere dalle firme questo P2F è un meccanismo troppo goloso per tutti e frutta molti soldi, agenzie, compagnie aeree e perchè no anche ai giovani "piloti" "miliardari" "con brama di sottomettersi" anche dopo aver pagato, giusto per indossare la divisa e saltare la fila!

Tekor, Vietnam P2F non è una novità! come in Asia ce ne sono molte e molte altre, un abisso di compagnie che lavorano cn il P2F!

Basta guardare tutti i non "marocchini" e "tunisini" che lavorano pagando le varie Nuvolair, Tunisair, Royal Air Maroc( dove tra l'altro c'è il divieto appunto di prendere gente non connazionale).

Poi aggiungiami Atlasjet, Corendon e la mitica "SunExpress" e la Freebird, la Germania, la Blue Air, Blupanorama, Small Planet, Enter Air, Air Baltic, la Smartwings, Albastar, Vueling, anni fa la Pegasus cosi come la Windjet...e queste sono solo alcune delle poche compagnie, 2 nord africane e il resto Europee, ma non finisce qui perche se poi andiamo verso la Russia e paesi limitrofi c'è solo l'imbarazzo della scelta!!

Poi questi "piloti" li vediamo mettersi n posa e fare selfie postandoli sui vari facebook, instagram e Linkedin sentendosi FIGHI.

Voi pensate che possiamo fermare tutto questo!!

Ne sarei molto contento per tutti, ma ho moltissimi dubbi!
axl76fg is offline  
Old 24th Dec 2014, 09:45
  #9 (permalink)  
 
Join Date: Nov 2010
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Grazie axl, hai fatto tu la lista, volevo scriverla io.
Aggiungerei AirMediterranee, Hermes airlines, Farnair, Adria, Airbaltic
Tekor Bali is offline  
Old 24th Dec 2014, 10:59
  #10 (permalink)  
 
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Posts: 738
Ne avete dimenticata una...livingston
Buone feste a tutti
eaglesnest1972 is offline  
Old 24th Dec 2014, 11:36
  #11 (permalink)  
 
Join Date: Mar 2007
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Una sola???
Ryanair.... Easyjet.... Norwegian..... Air Italy/Meridiana..... Neos.... Livingston ha chiuso.
La lista è lunga purtroppo.....

BS0119
Bluesky0119 is offline  
Old 24th Dec 2014, 12:34
  #12 (permalink)  
 
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per me ryanair non è p2f, pay to fly significa pagarsi le 500 ore e poi dritti a casa senza un contratto, in ryan il type lo paghi caro vero, ma alla fine hai un contratto di 5 anni e ti pagano per volare.
oldkarim is offline  
Old 24th Dec 2014, 12:54
  #13 (permalink)  
 
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Posts: 132
easyJet P2F mi è nuova...
bulldog89 is offline  
Old 24th Dec 2014, 13:08
  #14 (permalink)  
 
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io sapevo che durante il line training in ryanair venivi retribuito di circa 35€/h, in ogni caso sempre meglio che buttare 60k per portare pax in vacanza!
Comunque sono d'accordo con te, pagarsi il type fa parte del training e non è p2f!
oldkarim is offline  
Old 24th Dec 2014, 15:23
  #15 (permalink)  
 
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P2F per me significa pagare type e ore. In Easy, Norwegian e Ryan paghi il passaggio ma alla fine hai un contratto e sei retribuito.
Papa_Golf is offline  
Old 24th Dec 2014, 16:58
  #16 (permalink)  
 
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Posts: 251
Tekor bali :ok, si grazie per aver aggiunto, tardi e stanco a quell'ora anche perche come abbiamo visto sono molte!
Per L'Asia ho tralasciato apposta, se no si faceva mattina..

Comunque sono d'accordo con te, pagarsi il type fa parte del training e non è p2f!
Beh speriamo di interpretare correttamente pagarsi il type non è P2F e potrei essere daccordo, ma che sia parte del training, bisognerebbe approfondirlo, se no detto cosi sembra che è d'obbligo ora pagarsi il type

Il Pay to Fly è sottoscrivere qualsiasi accordo contrattuale pagando una cifra e ricevendo in cambio un Tot. ore di volo.
Che poi non sei pagato e hai condizioni da "shiavo dell'Aria" quello dipende dalle condizioni della compagnia! Alcune Compagnie danno stipendio anche se per ora ho sentito solo di una.
Altre compagnie ti pagano una cifra simbolica di qualche centinaio di euro ma solo perchè imposto dallo Stato.
Altre ancora non ti danno nemmeno un Euro.
In alcune sono inclusi i corsi(OCC) DG, FA, CRM ecc ecc altre ancora ti fanno pagare tutto, e notate che un DG per esempio viene a costare 100 Eur Online per farvi capire!!

In Tunisair dove è la moda andare di questi tempi da 1 e mezzo fa soprattutto, addirittura ora la cifra è salita sui 60 Eur approx per i type rated, e cose allucinanti tra cui un corso obbligatorio di Francese da pagare per i primi mesi e siamo sui 3K!!
Devo dire che i Fans sono soprattutto Spagnoli che si buttano sul 320 e Italiani sul NG!

Ryanair.... Easyjet.... Norwegian..... Air Italy/Meridiana..... Neos.... Livingston ha chiuso.
Easy non si tratta di un p2f
NAS non ne sono al corrente ma non penso attui il p2f ad oggi
Air Italy e Neos di sicuro non fanno pay2fly ma a condizione che tu ti paghi il TR se ti vogliono, allora ti fai qualche mese a fare lo schiavetto e divertendoti a seguire la magenta line!

RYR...mmm...trattasi di p2f camuffato a mio avviso!! e, ancor di piu dal fatto che comunque poi ti offrono contratto di lavoro continuativo quindi il "pilota" ne risente di meno.
MA come RBGMW dice( non è un nuovo EGPWS ma è Redbullgavemewings) un type su un 73 NG arriva alle 14/15 piu precisamente escluso Base training, quindi capite anche voi che i quasi 30K da pagare in RYR sono un po troppi!
axl76fg is offline  
Old 24th Dec 2014, 17:04
  #17 (permalink)  
 
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Il type in fr viene 28500, penso che il surplus sia per il fatto che non ci sono ore di mock up sul pannello di cartone propinate per fixed base ma è tutto sim e2 mesi di corso teorico con istruttore, non con i cbt ( quelli e il mock sono a disposizone h24 per free practice).
fulminn is offline  
Old 24th Dec 2014, 17:27
  #18 (permalink)  
 
Join Date: Feb 2006
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Fullmin grazie x l'appunto, ma quante ore fate sul Sim per il type?
Io in un normalissimo FTO ne è ho fatte 42 ai tempi di FFS + qualche ora di mock-up.
axl76fg is offline  
Old 24th Dec 2014, 23:58
  #19 (permalink)  
 
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Alla fine del type sono circa 60 ore di FFS più mock up a piacere con il sim partner. L'IVA non si paga.
Papa_Golf is offline  
Old 25th Dec 2014, 09:24
  #20 (permalink)  
 
Join Date: Nov 2014
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Age: 29
Posts: 61
cavolo! mi sono appena accorto che Ryanair ha aumentato ancora di più il prezzo del Type! Da aprile 2015 sarà di 29500€ non più 28500 sempre con VAT non inclusa! Evvai!! Ogni anno rilanciano di 1000€!
Buon Natale
oldkarim is offline  

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