AF447
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From: ? ? ?
AF447
DFDR e CVR sono stati scaricati con successo dopo il loro recupero.
FROM : AIRBUS PRODUCT SAFETY DEPARTMENT TOULOUSE
ACCIDENT INFORMATION TELEX - ACCIDENT INFORMATION TELEX
SUBJECT: AF447 ACCIDENT INTO THE ATLANTIC OCEAN
OUR REF: AF447 AIT 7 dated May 16th 2011
PREVIOUS REF:
- Ref 1: AF447 AIT 1 dated June 1st 2009
- Ref 2: AF447 AIT 2 dated June 4th 2009
- Ref 3: AF447 AIT 3 dated June 8th 2009
- Ref 4: AF447 AIT 4 dated July 2nd 2009
- Ref 5: AF447 AIT 5 dated July 30th 2009
- Ref 6: AF447 AIT 6 dated April 03rd 2011
This AIT is an update of the previous AIT 6 concerning the AF447 accident which occurred over the
Atlantic Ocean on June 1st, 2009.
It has been approved for release by the French BEA who lead the investigation as per European
Regulation and ICAO Annex 13 International Recommendations.
Following underwater search campaigns and subsequent operations, the Digital Flight Data Recorder
(DFDR) and Cockpit Voice Recorder (CVR) were recovered.
Data extraction of both recorders have been performed at the BEA facilities in the presence of two
German investigators from BFU, an American investigator from NTSB, two British investigators from
AAIB and two Brazilian investigators from CENIPA, as well as an officer from the French judicial
police and a court expert.
Data from DFDR and CVR have been successfully downloaded.
At this stage of the preliminary analysis of DFDR Airbus has no immediate recommendation to raise
to operators.
Further update will be provided as soon as new significant information becomes available or as soon
as Airbus will be authorized to share more information in compliance with investigation rules.
Yannick Malinge
Senior Vice President
Chief Product Safety Officer
Airbus
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SUBJECT: AF447 ACCIDENT INTO THE ATLANTIC OCEAN
OUR REF: AF447 AIT 7 dated May 16th 2011
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- Ref 1: AF447 AIT 1 dated June 1st 2009
- Ref 2: AF447 AIT 2 dated June 4th 2009
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- Ref 4: AF447 AIT 4 dated July 2nd 2009
- Ref 5: AF447 AIT 5 dated July 30th 2009
- Ref 6: AF447 AIT 6 dated April 03rd 2011
This AIT is an update of the previous AIT 6 concerning the AF447 accident which occurred over the
Atlantic Ocean on June 1st, 2009.
It has been approved for release by the French BEA who lead the investigation as per European
Regulation and ICAO Annex 13 International Recommendations.
Following underwater search campaigns and subsequent operations, the Digital Flight Data Recorder
(DFDR) and Cockpit Voice Recorder (CVR) were recovered.
Data extraction of both recorders have been performed at the BEA facilities in the presence of two
German investigators from BFU, an American investigator from NTSB, two British investigators from
AAIB and two Brazilian investigators from CENIPA, as well as an officer from the French judicial
police and a court expert.
Data from DFDR and CVR have been successfully downloaded.
At this stage of the preliminary analysis of DFDR Airbus has no immediate recommendation to raise
to operators.
Further update will be provided as soon as new significant information becomes available or as soon
as Airbus will be authorized to share more information in compliance with investigation rules.
Yannick Malinge
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From: APU muffler - RUSNE
Dati errati, uno stallo paura con più di 35° di assetto
all'inizio avevano subito nominato i pitot difettosi o qlcs di simile... C'è da fidarsi degli Airbus?
Gli ultimi dati -11'000 fpm..., paura
all'inizio avevano subito nominato i pitot difettosi o qlcs di simile... C'è da fidarsi degli Airbus?
Gli ultimi dati -11'000 fpm..., paura Joined: Jul 2008
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From: internet
nessuno che si chiede perchè il pilota continuava a "tirare" ovvero a comandare imput nose up quando per uscire dallo stallo avrebbe dovuto fare l'opposto?
c'è da fidarsi dell'addestramento impartito dalla compagnia in questione sulla rimessa dallo stallo?
nessuno si chiede perchè siano entrati dentro un CB di quelle proporzioni(basta guardare la mappa sul sito bea che riporta la posizione dell'aereo e la posizione del cb)???
c'è da fidarsi dell'addestramento impartito dalla compagnia in questione sulla rimessa dallo stallo?
nessuno si chiede perchè siano entrati dentro un CB di quelle proporzioni(basta guardare la mappa sul sito bea che riporta la posizione dell'aereo e la posizione del cb)???
Moderator

Joined: Apr 2004
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From: Rome
Nei forum dove si tratta di questo incidente, anche quelli interni delle compagnie, si avanzano le ipotesi piu catastrofiche di chissà quale avaria ai FLT controls o alla parte dati aria. Nel rapporto preliminare BEA, leggendo tra le righe, si evince che una penetrazione in una zona di fortissima convettività à altamente probabile, visti i dati dell'aeroplano. Alcuni dati salienti secondo me non sono stati abbastanza considerati, quali appunto le brusche variazioni di variometriche e velocità. Velocità che diventano non valide inizialmente per poi, ritornare valide quando l'aereo è prossimo ai 38000 ft. Fondamentale, a mio avviso, il punto successivo, anche se però mi manca un pezzo : nei secondi che seguono, tutte le velocità ritornano invalide e l'avviso di stallo cessa. Perchè ? Cioè perchè ripassano da valide a non valide? E soprattutto, quando l'aereo ritorna con le indicazioni valide, torna in Normal Law come da modifica Airbus del 1996 sulle interazioni dati aria-FLT controls. Potrebbero avere iniziato la ADR1+2+3 FAULT che prevede, su questo tipo di aereo, di spegnere i 3 ADR e di volare la back up speed scale (chiedo scusa ai non rated per le note tecniche che poi spiegheremo se vi possono interessare) che appunto comporta la perdità dei 3 indicatori di velocità e dell'avviso di stallo. Airbus raccomanda però l'utilizzo di questa procedura sotto i 20.000 ft proprio perchè in quota, non avendo problemi di ostacoli, si può tentare di ristabilire le indicazioni di velocità e mantenedo un ADR acceso si continuano ad avere le indicazioni di stallo. Mi smentisco da solo proprio perchè dopo, alle 2:12:02 lo stall warning si riattiva, quindi probabilmente non è cosi.
Last edited by I-2021; 28th May 2011 at 08:28. Reason: Aggiunta link
Joined: May 2007
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From: Milan
In realtà io quello che nn ho capito è perchè appena stacca l'ap e l'at il pf comincia a cabrare fino a raggiungere i 38000 ft che da quello che si evince erano la quota di tangenza, e continua a tirare praticamente per tutto il restante tempo nel quale l'aereo entra in stallo..
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From: Italy
siamo tutti bravi a tavolino, ma sfido chiunque a mettersi in IMC senza dati aria univoci e senza orizzonte (se ho capito bene non lo avevano più)....
assetto, potenza e la velocità arriva da sola (più o meno) ma se ti manca anche l'assetto allora dove vai che sei in IMC e come se non bastasse con turbolenza forte (parrebbe) e i timpani rotti (probabilmente)?
ciao
assetto, potenza e la velocità arriva da sola (più o meno) ma se ti manca anche l'assetto allora dove vai che sei in IMC e come se non bastasse con turbolenza forte (parrebbe) e i timpani rotti (probabilmente)?
ciao

Joined: Aug 2010
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From: Worldwide
Temporale + PF nel panico. Risultato: CFIT
Comunque il PF aveva 6500TT, di cui 4500 on type, questo non esclude un errore o il panico come tu hai già sentenziato, però.......
300Hp, qui molti sono superpiloti che volano tutti i giorni IMC senza strumenti, ne altri riferimenti se non il classico seat of the pants.
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From: Alkmaar
In realtà io quello che nn ho capito è perchè appena stacca l'ap e l'at il pf comincia a cabrare fino a raggiungere i 38000 ft
Non sono (ancora
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From: Milan
X300hp:
Io nn sono rated sull'airbus, ma mi stai dicendo che se hai un problema di airspeed unreliable su un 330 perdi tutti gli strumenti?! ...mi sembra un Po difficile da credere.. Cmq è chiaro che a tavolino è tutto più semplice, nessuno ha dato dell'imbecille al pilota, si sta solo cercando di capire cos'è successo.
Io nn sono rated sull'airbus, ma mi stai dicendo che se hai un problema di airspeed unreliable su un 330 perdi tutti gli strumenti?! ...mi sembra un Po difficile da credere.. Cmq è chiaro che a tavolino è tutto più semplice, nessuno ha dato dell'imbecille al pilota, si sta solo cercando di capire cos'è successo.
Joined: Jun 2005
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From: nowhere
meteo charts
Effettivamente e' difficile capire anche con tutti i dati cosa sia effettivamente successo.
Guardando la cartina meteo sembra che abbiano attraversato una zona di forti temporali con un top teorico di 55.000 ft.
Considerando che era notte, in unreliable air speed nel bel mezzo di un Cb nell'ITCZ penso sia stato davvero un incubo.
Inoltre a 35.000ft l'handling del 330 e' diverso, piu' lento nelle risposta ai comandi senza considerare che il margine di velocita' tra lo stallo di alta e lo stallo di bassa credo che si aggiri attorno ai 25/30 kts.
Il fatto che il cpt non fosse ai comandi lo trovo del tutto irrilevante vista l'esperienza di almeno uno degli f/o.
L'unica cosa che mi lascia alquanto perplesso e' per quale motivo non abbiano evitato l'intero sistema frontale, ma anche questo e' difficle da decifrare stando a sedere davanti a un pc.
Flare
Guardando la cartina meteo sembra che abbiano attraversato una zona di forti temporali con un top teorico di 55.000 ft.
Considerando che era notte, in unreliable air speed nel bel mezzo di un Cb nell'ITCZ penso sia stato davvero un incubo.
Inoltre a 35.000ft l'handling del 330 e' diverso, piu' lento nelle risposta ai comandi senza considerare che il margine di velocita' tra lo stallo di alta e lo stallo di bassa credo che si aggiri attorno ai 25/30 kts.
Il fatto che il cpt non fosse ai comandi lo trovo del tutto irrilevante vista l'esperienza di almeno uno degli f/o.
L'unica cosa che mi lascia alquanto perplesso e' per quale motivo non abbiano evitato l'intero sistema frontale, ma anche questo e' difficle da decifrare stando a sedere davanti a un pc.
Flare
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From: Italy
ma no T.O #51!
forse mi sono spiegato male...
non perdi nessuno strumento. semplicemente se hai 3 indicazioni incongruenti diventa difficile scegliere quella corretta.
Non mi è chiaro per niente se l'orizzonte funzionava o no! se gli fosse rimasto l'orizzonte allora a pag xy del QRH c'è scritto che parametri mettere per volare (sarebbero pure memory items!!!) e son certo che i piloti AF siano molto ben addestrati.
Non sappiamo se il secondo pilota stesse quardando il QRH per passare i dati al PF... ma non pare ci siano indicazioni simili in quel misero report.
Ma un conto è perdere le indicazioni di giorno col sole o al simulatore, un altro nel bel mezzo di un temporale severo!
La prima cosa che facciamo tutti nella turbolenza è deviare o cambiare livello. Loro non hanno fatto che un accenno ad una virata a sinistra e non sono mai scesi volontariamente. Ci sarà un perchè....
ciao
forse mi sono spiegato male...
non perdi nessuno strumento. semplicemente se hai 3 indicazioni incongruenti diventa difficile scegliere quella corretta.
Non mi è chiaro per niente se l'orizzonte funzionava o no! se gli fosse rimasto l'orizzonte allora a pag xy del QRH c'è scritto che parametri mettere per volare (sarebbero pure memory items!!!) e son certo che i piloti AF siano molto ben addestrati.
Non sappiamo se il secondo pilota stesse quardando il QRH per passare i dati al PF... ma non pare ci siano indicazioni simili in quel misero report.
Ma un conto è perdere le indicazioni di giorno col sole o al simulatore, un altro nel bel mezzo di un temporale severo!
La prima cosa che facciamo tutti nella turbolenza è deviare o cambiare livello. Loro non hanno fatto che un accenno ad una virata a sinistra e non sono mai scesi volontariamente. Ci sarà un perchè....
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