Incidente PA34 Urbe Aerotech
Thread Starter
Join Date: Nov 2006
Location: ROMA
Age: 44
Posts: 14
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Incidente PA34 Urbe Aerotech
27/07/2010
Incidente ad un Piper PA-34-200T sull’aeroporto di Roma Urbe
L’ANSV ha aperto una inchiesta tecnica per incidente a seguito dell’evento occorso il 24 luglio, intorno alle ore 12.00 locali, sull’aeroporto di Roma Urbe, all’aeromobile PA-34-200T marche I-PGAD. L’aeromobile, impegnato in un volo esame, si presentava in finale per un touch and go per RWY 34. Il velivolo toccava la pista senza carrello, arrestandosi a circa tre quarti della stessa. Danni all'aeromobile. Piloti illesi.
Era un ispettore Enac?
Incidente ad un Piper PA-34-200T sull’aeroporto di Roma Urbe
L’ANSV ha aperto una inchiesta tecnica per incidente a seguito dell’evento occorso il 24 luglio, intorno alle ore 12.00 locali, sull’aeroporto di Roma Urbe, all’aeromobile PA-34-200T marche I-PGAD. L’aeromobile, impegnato in un volo esame, si presentava in finale per un touch and go per RWY 34. Il velivolo toccava la pista senza carrello, arrestandosi a circa tre quarti della stessa. Danni all'aeromobile. Piloti illesi.
Era un ispettore Enac?
Thread Starter
Join Date: Nov 2006
Location: ROMA
Age: 44
Posts: 14
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
e' l'esaminatore che ha combinato il pasticcio...
Join Date: Mar 2008
Location: boh
Posts: 106
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
apprezzo l'utlizzo dell'ironia per sdrammatizzare un po' l'evento accaduto .
Ma se riflettiamo ,
quello accaduto è di una gravità inaudita.
A parte il fatto che le cose sono finite bene e questo è ciò che più ci preme, non dimentichiamo però che si può fare pure malino in tali situazione,
mi chiedo:
sia che la cazzata finale l'abbia fatta l'esaminato, sia che non si siano capiti tra loro , ma come è possibile che
un ispettore, forse anche istruttore precedentemente, non controlla autonomamemente i parametri di una final check list!?!?!?Colui che deve dare il benestare per l'attività di volo futura di un allievo, non controlla autonomamente la final check list?!?
O visto di tutto. Esaminatori che dormivano di fianco durante l'esame.
O estremamente nervosi e rigidi con un ragazzino al suo esame. Non ci siamo proprio .
Mi auguro che questo evento abbia delle ripercussione gravissime sulla carriera dell' esaminatore e non solo sulla futura strada dell'esaminato ,come spesso accade in Italia-
Ma se riflettiamo ,
quello accaduto è di una gravità inaudita.
A parte il fatto che le cose sono finite bene e questo è ciò che più ci preme, non dimentichiamo però che si può fare pure malino in tali situazione,
mi chiedo:
sia che la cazzata finale l'abbia fatta l'esaminato, sia che non si siano capiti tra loro , ma come è possibile che
un ispettore, forse anche istruttore precedentemente, non controlla autonomamemente i parametri di una final check list!?!?!?Colui che deve dare il benestare per l'attività di volo futura di un allievo, non controlla autonomamente la final check list?!?
O visto di tutto. Esaminatori che dormivano di fianco durante l'esame.
O estremamente nervosi e rigidi con un ragazzino al suo esame. Non ci siamo proprio .
Mi auguro che questo evento abbia delle ripercussione gravissime sulla carriera dell' esaminatore e non solo sulla futura strada dell'esaminato ,come spesso accade in Italia-
Join Date: Jul 2008
Location: back north very north
Posts: 721
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
ripercussioni ....
Mi auguro che questo evento abbia delle ripercussione gravissime sulla carriera dell' esaminatore e non solo sulla futura strada dell'esaminato ,come spesso accade in Italia-
Join Date: Dec 2009
Location: Italy
Posts: 102
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Ciao a tutti, tralasciando le considerazioni personali sulle capacità o meno dell'istruttore e di tutte le chiacchiere che inevitabilmente sono uscite fuori, quello che mi chiedo è la TWR da quello che mi ricordo controlla se l'aereo ha o meno tirato fuori il carrello o sbaglio?
Tra l'altro tra i militari c'è l'obbligo di riportare il check del carrello alla TWR, forse sarebbe il caso di estendere questa buona abitudine a tutti
Tra l'altro tra i militari c'è l'obbligo di riportare il check del carrello alla TWR, forse sarebbe il caso di estendere questa buona abitudine a tutti
Guest
Posts: n/a
quello che mi chiedo è la TWR da quello che mi ricordo controlla se l'a
Comunque forse non hai l'occasione di girare in lidi stranieri di Pprune altrimenti incontreresti perle come queste
http://www.pprune.org/rumours-news/4...irmanship.html
E stiamo parlando di un aereo di linea con allarme incluso
Tra l'altro tra i militari c'è l'obbligo di riportare il check del carrello alla TWR, forse sarebbe il caso di estendere questa buona abitudine a tutti
Join Date: Feb 2008
Location: ROME
Age: 39
Posts: 99
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
il CRE in questione non e' stato assolutamente ai proposto come trianing ph di az....lo conosco personalmente e lo posso garantire....come avete detto era ed e' anche istruttore. Ora il punto secondo me sono semplicemte i soprggiunti limiti di eta'.
dopo un po' si dovrebbe solo far un passeggiata in aereo non degli esami....anche perche' esaminatore troppo anziano e pilota inesperto sono un mix notevole.....
dopo un po' si dovrebbe solo far un passeggiata in aereo non degli esami....anche perche' esaminatore troppo anziano e pilota inesperto sono un mix notevole.....
Join Date: Oct 2006
Location: Rome. Italy
Age: 44
Posts: 193
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Ma......
l'alievo non era poi molto alievo.....
Sui 50 anni.... volava in USA,brevetti FAA e su un Cessna 410......
Quindi pratico di aereo complesso.... avrebbe potuto avvertirlo!
(a me capitò di avvertire con tanto di gomitata un esaminatore..... e passai l'esame ugualmente)
Sembra che l'esaminatore gli stesse mostrando come si arriva in corto finale con il PA-34 a quei nodi esatti.........
(certo mi chiedo... con il carrello su neanche è poi cosi facile mantenere i 75 nodi )
meno male che non si sono scordati i flap!!
Per quanto riguarda la TWR..... secondo me non ti avvertirà mai..... perchè potrebbe anche pensare che per qualche motivo di sicurezza/situazione hai deciso alla fine un low approch (e poi li avresti avvertiti).
Lele
l'alievo non era poi molto alievo.....
Sui 50 anni.... volava in USA,brevetti FAA e su un Cessna 410......
Quindi pratico di aereo complesso.... avrebbe potuto avvertirlo!
(a me capitò di avvertire con tanto di gomitata un esaminatore..... e passai l'esame ugualmente)
Sembra che l'esaminatore gli stesse mostrando come si arriva in corto finale con il PA-34 a quei nodi esatti.........
(certo mi chiedo... con il carrello su neanche è poi cosi facile mantenere i 75 nodi )
meno male che non si sono scordati i flap!!
Per quanto riguarda la TWR..... secondo me non ti avvertirà mai..... perchè potrebbe anche pensare che per qualche motivo di sicurezza/situazione hai deciso alla fine un low approch (e poi li avresti avvertiti).
Lele
Join Date: Dec 2006
Location: Between CJ610-8As turbojet
Posts: 5,041
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Sinceramente mi chiedo come sia possibile, visto che sul pa34 (come su tutti i bimo pipier) se porti indietro le manette col carrello retratto, suona una tromba da stadio e su alcuni, sale pure una bandierina rossa dal cruscotto.
La twr, si preoccupa di guardarti il carrello solo "su richiesta" del pilota, ed è anche giusto cosi!
La twr, si preoccupa di guardarti il carrello solo "su richiesta" del pilota, ed è anche giusto cosi!
Join Date: Oct 2006
Location: Rome. Italy
Age: 44
Posts: 193
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
A me sinceramente suona strano............
Trall'altro un altro PA-34 sempre dell'aerotech ebbe lo stesso tipo di incidente a perugia o ancona (non ricordo) un paio di anni fa.
Persone cmq della scuola mi hanno detto che mentre mostrava le sue bravure l'esaminatore si è dimenticato i carrelli..............
Cmq la posizione di quella leva dei carrelli sui piper/Beech è maledetta.......
Spesso viene inavvertitamente tiratu su con il ginocchio!
Trall'altro un altro PA-34 sempre dell'aerotech ebbe lo stesso tipo di incidente a perugia o ancona (non ricordo) un paio di anni fa.
Persone cmq della scuola mi hanno detto che mentre mostrava le sue bravure l'esaminatore si è dimenticato i carrelli..............
Cmq la posizione di quella leva dei carrelli sui piper/Beech è maledetta.......
Spesso viene inavvertitamente tiratu su con il ginocchio!
Join Date: Dec 2009
Location: Italy
Posts: 102
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
La twr, si preoccupa di guardarti il carrello solo "su richiesta" del pilota, ed è anche giusto cosi!
Sarà che ho sentito un'infinità di volte "gears down and locked" oppure "three green" e quando c'era un low approach veniva chiaramente dichiarato "no gear" e il mio bel binocolo l'ho preso tante volte per controllare l'estensione del carrello (soprattutto quando non si vedevano le luci di atterraggio), ma tutte queste difficoltà non le abbiamo mai avute, ripeto visto che questi eventi sono fortunatamente rari ma ogni tanto si verificano secondo me due paroline in più quando uno è in finale non farebbero male a nessuno.
Join Date: Jan 2007
Location: here where I live
Posts: 194
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Anzi, soprattutto nei piccoli aeroporti e sedi di scuole di volo, il cui traffico è per la maggior parte caratterizzato da allievi, soci e piloti della domenica, il "gear down and locked" alla TWR e un controllo visivo da parte di quest'ultima dovrebbe essere buona norma; non solo per evitare che si faccia male qualcuno, ma per evitare anche di bloccare l'aeroporto, costringere altri in arrivo (tra cui appunto allievi o gente di poca esperienza) a dirottare e trovarsi in situazioni di stress (che ognuno sente in modo diverso).
JET
JET
Join Date: Dec 2006
Location: Between CJ610-8As turbojet
Posts: 5,041
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
ma perchè che difficolta ha la TWR a guardare se hai tirato fuori o meno il carrello, stiamo parlando dell'urbe mica stiamo parlando di atterraggi per pista 16L/R a Fiumicino
Se poi dovesse dirti che vede il carrello giù e in realtà l'hai retratto, poi di chi è la colpa....sua???? Te la fai con lui?
Facciamo che ognuno pensi ai propri task soprattutto quelli non cosi problematici come muovere una fottutissima levetta.
Cmq anche nel mio aeroporto si usava dire "3 verdi" in sottovento.
Join Date: Dec 2009
Location: Italy
Posts: 102
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
@mau mau il controllore guarda il carrello, ovviamente non dice se il carrello è giù, ma si limita a dire quando il carrello non è estratto (forse capita una volta sola nella vita lavorativa ma considerando che è una situazione in cui si ci puo far molto male io non la sottovaluterei), se il pilota dice che il carrello è giu e invece non lo è penso che dovrebbe cambiare mestiere e dedicarsi ad altro.
Ti ripeto non voglio fare polemica con nessuno, io ho avuto la fortuna di gestire parecchio traffico VFR molto veloce eppure i piloti avevano il tempo di dire almeno "base down stop" e io avevo tutto il tempo per guardare il carrello, lo facevo io e lo fanno tutt'ora quelli che ci sono...
Ti ripeto non voglio fare polemica con nessuno, io ho avuto la fortuna di gestire parecchio traffico VFR molto veloce eppure i piloti avevano il tempo di dire almeno "base down stop" e io avevo tutto il tempo per guardare il carrello, lo facevo io e lo fanno tutt'ora quelli che ci sono...