matteolo

Premetto che penso che tutti abbiano in parte ragione, e in parte torto. La migliore soluzione sta sempre nel mezzo, e tutti i pareri che sono stati dati sono sicuramente veritieri, ma spesso, non completamente applicabili nella realtà del lavoro.

-Le scimmie volano anche sui 320, non solo sui cesna come FI. E magari prendono anche una valanga di soldi.

-Anche sui 320 ci sono i Piloti con 150 ore che non hanno mai fatto l'Appennino.

-Guarda caso anche volare sui 320 pagandoti il passaggio costa un sacco di soldi, Chissà quante compagnie ci mangiano, quindi poco importa avere 150 ore o 15000.
Eppure se il comandante sta male, o succede una qualunque cosa, bisogna portare perterra 150 persone, e un aereo da qualche milioncino di euro.

Quello che si stà facendo mi sembra un discorso senza senso, e che non porta da nessuna parte.
Possiamo prendere qualunque lavoro, e in ogni singolo caso si potrebbe dire che un pilota con poca esperienza non dovrebbe volare.
Ma allora mi chiedo uno questa esperienza dove la fà?

A me piace pensare che ogni scuola di volo o ditta o compagnia, sappia i limiti dei propri dipendenti, e faccia in modo di fargli aquisire esperienza gradualmente, e nell'unico modo possibile, cioè lavorando sul campo. Di sicurò ci saranno le eccezioni, e ovunque ci sono piloti o persone inaffidabili, ma questo è anche normale.
Un pilota che ha 5000 ore di volo sul 320, se lo mettiamo su un cesna 172 a fare scuola dubito abbia capacità manuali, superiori ad un FI con 500 ore di 172.
Viceversa dubito che un FI con 5000 ore possa essere tanto bravo quanto un copilota con 500 ore se si vola su un 320.
Ogni lavoro è diverso dagli altri, e per ognuno di essi l'unico modo di imparare è volare.

Inoltre credo che la maggior parte dei piloti conosca i propri limiti, e la propria esperienza, e sopratutto credo che tenga alla sua vita tanto quanto a quella del passeggiero, quindi penso che riesca a rendersi conto autonomamente dove può arrivare e dove è meglio fermarsi.

Infine posso dire che ho avuto istruttori giovani e meno giovani, con più o meno esperienza, e tutti, e dico tutti, mi hanno sempre insegnato qualcosa. Ognuno ha qualcosa da trasmettere che altri non hanno.

Direi che questa discussione per quanto mi riguarda si può concludere qui, anche perchè centra poco con la domanda iniziale.

Poi ognuno è libero di pensarla come vuole

christopher itaer

straquoto al 100% tutto l'ultimo post di matteolo in particolare

per mau mau
Credo che l'istruttore padre di vita, con migliaia di ore di esperienza sarebbe un bellissimo sogno.
Ma credi veramente che un comandante con 10000h, 4 strisce e la stelletta, si pieghi veramente a sedersi su un 152 a insegnare l'uso del vor a un ragazzo di 10 ore, per 1000 euro al mese?
anche se lo mettessero su un bel da 42 a fare nav ifr, gli stipendi sarebbero comunque piu bassi di quelli che avrebbe in linea visto che le scuole sono le prime a risparmiare sugli istruttori

mau mau

christopher itaer, io per come la penso e sono fatto, se lavorassi in linea e fossi un comandante anziano, farei l'istruttore gratis, solo per la mia passione nell'insegnare a un giovane tutto quello che so. Per soddisfazione personale, perchè non avrei certo bisogno dei suoi soldi se fossi un comandante aziano. E sempre per come la penso io, con la mia modestissima esperienza, ritengo che uno con 250 ore da insegnare ha veramente poco e niente, e il fatto che nessuno degli ex allievi si sia amazzato dopo oppure che abbia trovato un lavoro in linea non significa nulla. Sempre ragionando da comandante anziano, se invece mollo la linea e i suoi stipendi per fare l'istruttore di professione, non pretenderei certo di avere lo stesso trattamento economico dal momento che solo il fatto di essere a casa tua ogni sera e volare solo una parte della giornata vale 3000 euro in meno al mese. Per questo penso che l'istruttore dovrebbe essere una persona al termine della propria carriera o al culmine, proprio per avere il massimo bagaglio culturale da trasmettere, anzichè un giovane che ha solo voglia di accumulare ore e che in realtà gli secca quasi di istruire un altro potenziale "rubamestieri". Questo per come sono fatto io.

christopher itaer

mau mau...hai ragione, ma i tuoi concetti di base si fondano sul fatto che un pilota debba essere per forza un appassionato che è nato con gli aerei nel sangue.
il pilota prima di tutto è una PROFESSIONE, quindi si basa su un profitto che uno spera possa essere il piu alto possibile o con piu confort e vantaggi possibile.
Poi se un professionista è anche appassionato, come sembri tu, tanto meglio ma le due cose non devono per forza coincidere.

Io ad esempio non ho neanche provato a entrare in accademia (ovviamente non è la storia della volpe e l'uva, gli EFA piacciono pure a me), ma l'idea di dover accettare tutti quei sacrifici per uno stipendio di cosi tanto piu basso rispetto a un pilota civile proprio non mi andava giu.

Per lo stesso motivo a te sembra normale pensare che uno a fine carriera senta la voglia di passare la sua esperienza, ma dopo aver conosciuto diversi piloti a fine carriera, cedo che l'idea piu comune sia quella di beccarsi una bella pensione e mandare a quel paese tutti quei trabiccoli che li hanno fatti lavorare per 30 anni e magari godersi una bella barca coi piedi per terra.

ra4000

PSANDB condivido pienamente il tuo pensiero.Pero'
il vantaggio di fare l'istruttore con 250hrs e' che tutti possono farlo
e SOLO facendo l'istruttore impari veramente a volare e a diventare
comandanti.
quello che io non riesco a digerire e' il fatto di come compagnie assumono
aspiranti piloti(perche' non si e' piloti con 200hr e un type fatto chi sa' dove)e le assicurazioni non dicono nulla.
totalmente mancanza di rispetto a famiglie che pagano il biglietto.
E qui senza fare polemica,ma gli ultimi disastri aerei dove famiglie intere
sparite sulla faccia della terra,c'e' sempre il tempo coinvolto
(nebbia.neve,vento,ect.)forse non e' il caso di cambiare un po' le regole?
o almeno fare un po' piu' di instrument training?

steeve

con rispetto parlando, quello che ha detto mi sembra un po' troppo azzardato. Partendo da Tripoli, direi proprio che i disastri avvengono per altre cause...

Ste

ra4000

Steve quello che dici e'vero,ma e' anche vero quello che dice
PSANDB e che dietro non ci sale.

Jerry Lee

Azz... io avrei intenzione di diventare FI quando avrò preso le licenze necessarie. Topic interessante che mi sta facendo riflettere un po'.

matteolo

jerry Lee cè poco da riflettere se vuoi fare l'istruttore perchè ti piace, e hai la possibilità di farlo, vai tranquillo.

Io non ci penserei due volte sinceramente.

Mau Mau, sicuramente sei un appasionato, tanto quanto lo sono io, di qualunque cosa voli. Ma a parlare di quello che uno farebbe o non farebbe fra 30 anni (ammesso che in quei 30 anni si sia trovato un lavoro per fare esperienza, visto l'andazzo), non credo sia una motivazione valida.

A dire guarda quello che prende un sacco di soldi, per volare poco e niente, quando potrebbe aiutare ragazzi come me, tanto di soldi ne ha già guadagnati a sufficienza, e volerebbe vicino a casa e gratis, sono capaci tutti.

Dopo 30 anni passati a zonzo per il mondo, o per l'italia, aver trascurato la famiglia, essersi fatti anni di gavetta, e un gran ****, aver volato sempre in qualunque situazione meteo, a qualunque ora, in qualunque giorno, uno magari si è anche rotto le palle e se vuole volare si noleggia l'aeroplanino e va a farsi un giro per i cazzi suoi, dove vuole, quando vuole e con chi vuole. Non lo si piò certo biasimare.
La tua idea sarebbe più che valida e bella, ma se guardiamo in faccia alla realtà ci rendiamo conto che questo è un mondo di egoisti, approfittatori, e dopo che uno l'ha preso nel di dietro per anni, è normale che appena gli si presenta la possibilità manda a cagare tutti dalla disperazione, e sceglie la miglior soluzione per lui, mettendo questa scelta a volte davanti anche alla passione.

Oltre tutto non credo che tutti i giovani istruttori si secchino a istruire. Anzi, spesso ci mettono molta più voglia ed entusiasmo di istruttori molto più anziani, e cercano di mettercela sempre tutta. Credo siano molti più gli istruttori ex Am, ex Alitalia, che ti trattano come una ***** e salgano sull'aereo scazzati, pensando "che due palle mi tocca volare con sti ragazzini cretini". (senza nessuna offesa a chi appartiene a queste categorie, e ci apparteneva e ora fà un lavoro da istruttore con gran passione )

In ogni caso in bocca al lupo a tutti i FI giovani, anziani, donne e a tutti quelli che mettono nel proprio lavoro la propria passione

shinners

se fossi un comandante anziano lo faresti gratis??

ma daiii non prendiamoci in giro.......

matteolo

@ shinners

Quello che intendevo io....

mau mau

Io personalmente si o quasi.
Ma non stiamo parlando del lato economico, bensì facendo le differenze tra chi ha 30 mila ore di volo e insegna e chi ne ha 250 e DOVREBBE insegnare.
Continuo a scegliere il primo, mi spiace per tutti i pischelli volenterosi ma uno fresco di licenza è meglio che si faccia prima esperienza e dopo insegni. Non mi piace la filosofia del farsi esperienza insegnando.

matteolo

E dove la fa l'esperienza?

mau mau

Lancio paracadutisti, se la paga con i suoi soldi (come ho fatto io con i miei cross country) sia in USA che anche in Europa, traina gli striscioni, traina gli alianti, si mette a destra di privati che hanno l'aereo, se la fanno in linea, cerca un lavoro aereo qualsiasi come aerofotogrammetria (dove lavoravo io hanno appena assunto pischello con 200 ore), bush pilot, executive/corporate (ma qua è più difficile).
In pratica qualsiasi altra attività aeronautica. E cmq inutile nascondersi dietro a un dito o fare i falsi moralisti volenterosi: a nessun vent'enne interessa un fico secco di fare l'istruttore, tranne qualche raro caso, lo fa solo ed esclusivamente per accumulare ore di volo gratis e onestamente, non mi sembrano dei gran bei presupposti.

matteolo

Io sul fatto che a tutti i ragazzi giovani non importi nulla di fare l'istruttore proprio mi dissocio. Generalizzare non mi sembra affatto giusto. Se no io mi metto a dire che tutti vanno a fare i Piloti di linea con l'obbiettivo di prendere tanti soldi, e andare in giro con il macchinone e la divisa da fighetto.

Comunque per concludere, tutti i lavori che hai elencato per fare esperienza sono "bastardi" tanto quanto quello di istruttore.
Traino Alianti??? No perchè uno di 200 ore lo metteresti ad andare in giro con un aliante attaccato dietro, che magari ha come pilota un mezzo tordo?? Direi che di incidenti ce ne sono già stati abbastanza con piloti che lo facevano da anni.
Executive Corporate? Bè si ad avere una bella raccomandazione magari, oppure in un mondo parallelo dove questi posti sono aperti a tutti.
A destra di privati che hanno l'aereo? Certo per una, due, tre, mille volte....ma dopo la terza volta l'esperienza che ti puoi fare è già finita, e se il privato non è molto buono le tue ore sono sempre le stesse.
In Linea? stesso fatto prima negli altri post...a questo punto tanto vale farla facendo l'istrutore.
Bush Pilot? Sono quasi tutti ultraleggeri. Magari riesci a farti una bella esperienza, e impari molto molto, ma i posti sono limitati, devi trovare qualcuno che sia disposto ad insegnarti bene bene, e si fidi a fartelo fare con passeggeri, e comunque tutte le ore che fai non ti valgono se punti ad un futuro nell'aviazione generale.
Lavoro Aereo? Se ci fosse posto per tutti magari, sarebbe un piacere. Ma i posti si contano sulle punta delle dita di una mano.
Pagandosele, e andando in America? Per chi ha la possibilità sicuramente è una bellissima esperienza. Ma non tutti hanno il Tempo (molti lavorano per pagarsi i berevetti) o i soldi per volare da soli (da mettere oltre a tutti quelli già spesi).

Insomma come già detto prima, per qualunque lavoro ci vuole esperienza, e l'unico modo è farsela sul campo. Io rimango della mia idea che le scuole e le ditte affidabili, sappiano trovare la giusta via di mezzo riguardo all'esperienza del proprio personale, affiancando persone più esperte a persone che hanno ancora da imparare. Per non contare poi che al giorno d'oggi i posti da istruttore non cadono certo dal cielo, e le scuole che assumono scelgono ex allievi che sanno essere dei piloti affidabili e a cui piace il lavoro.
Concordo in pieno con te mau mau,sul fatto che sarei il primo a non voler fare un brevetto interamente affiancato a un pilota con 300 ore, ma farlo in una scuola con istruttori molto bravi e essere mandato a volare ogni tanto anche con istruttori freschi e con poca esperienza non mi crerebbe certo problemi.

Poi ognuno è giusto che la pensi come vuole
D'altronde siamo qui per confrontarci, avere pareri altrui anche se discordanti è sempre utile!

mau mau

Dailymotion - ubriaco ruba aereo e vola via - Sport


Ragazzi.......ma questo pilota è per caso qualcuno dei vostri ex allievi di quando insegnavate con 200 ore??

papazulu

Certo, e' MIO! Ne ho incontrato uno uguale x la 1a volta a Reno nel 1998 alle National Air Races, appena "rilasciato" x il "solo". All' epoca aveva il J3 giallo e rosso da 65 BHP e sganciava pure un alettone, buttava una ruota dall' abitacolo e al posto dei fumogeni usava rotoli di carta igienica...

PZ

matteolo

magari fosse un alievo mio ahahahah