Tony77

Senza polemica, perchè non racconti come funzionavano le selezioni in AZ secondo la tua esperienza? Finora non hai portato elementi contro le mie idee se non contraddicendo e basta.
Comincio io: un mio conoscente andò (1996-7) ad una selezione per "aspiranti assistenti di volo", con l'intercessione di un potente funzionario dello Stato, bene la segretaria chiamava in ordine di...raccomandazione. Ossia tutti i "candidati" erano elencati per "padrino". Il colloquio? Lasciamo perdere...
Ora tocca a te e tutti quanti vogliano raccontare la propria esperienza di colloquio/selezione in AZ.

mau mau

Flymanuel davvero....ora non vorrai venire a parlare di meritocrazia, selezioni meritocratiche, mancanza di spinte e conoscenze proprio in Alitalia spero?
Io ho pure amicizie in AZ e i racconti sono stati molto eloquenti.
Sempre la stessa storia, su sto forum tutti sempre grazie a nessuna conosceza aiuto e sempre solo tramite selezioni surissime e regolarissime....

Tony77

maumau rassegnamoci, siamo due pippe avionautiche, qua son tutti bravi tranne noi!

BK-201

scusa, quale favoletta? credo che tu non abbia capito molto di quello che ho scritto, riproviamo!

AZ + i suoi lavoratori in tutti questi anni hanno versato all'INPS una somma di X € per la CIG. Io non ho mai detto che ORA l'INPS ha gli Y € che deve usare per la CIGS Alitalia, io dico che
quindi penso che X>Y => X € bastano a coprire quello che l'INPS dovrà dare ai dipendenti AZ.
Se ora l'INPS non ha questi Y € non è certo colpa dei lavoratori AZ, ma è un problema del "sistema" che necessita quindi di essere corretto.
non vedo pertanto perchè lanciarmi in dentonate stile:
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Visto che siamo trememndamente OT, un mod può creare un nuovo thread e spostare tutti questi post?

pocho

Ecco bravo rassegnati ,non perche tu possa essere una pippa,ma perche parli di cose per sentito dire..le hai vissute direttamente? non mi sembra.....
Per sentito dire ,i pilotiAZ guadagnavano 20000euri ,scopavano le top model piu' belle,e per di piu' non lavoravano per niente..anzi lavoravano quando gli pareva a loro.
Tanto ,per sentito dire hanno scatenato una campagna mediatica contro la categoria senza precedenti.....e adesso sono veramente c...i amari per tutti i piloti ..TUTTI .
Quando parli di qualcosa: INFORMATI PRIMA !!!!!!!
Buone giornate

Tony77

Sentito dire non è lo stesso di sapere per certo, nella fattispecie un caso specifico che racconta il sistema consolidato.
Buona giornata a te, scusa se ti ho infastidito.

I-FORD

Dopo tre domande inviate in tre anni vengo convocato tramite telegramma per la selezione a Roma.
Il primo giorno eravamo un centinaio, abbiamo passato circa sei ore a compilare questionari tecnici, psicologici, di inglese e la formale domanda di assunzione in AZ.
Chi è passato alla prima scrematura è poi stato convocato per un colloquio individuale con lo psicologo ed una prova di inglese orale.
Passato questo c'è stata la visita medica al centro di medicina di AZ, dove tanti sono stati scartati, anche se già idonei per l'IML.
I sopravvissuti hanno poi fatto una sessione al simulatore con un pilota di staff (a me capitò il capopilota del B747, una persona gentilissima e cordiale).
A conclusione del processo c'è stato un colloquio con una commissione dove c'erano il vicedirettore operazioni volo, il capo dell'addestramento, un dirigente del personale ed un paio di personaggi della selezione, tra cui lo psicologo di cui sopra, durato circa un'ora.
Alla fine del centinaio eravamo rimasti una ventina.
Dopodichè è iniziato il corso di 18 mesi, la metà di noi non ce l'ha fatta ad arrivare alla fine.
Molti di quelli che non sono entrati o non hanno finito il corso poi il pilota professionista l'hanno fatto comunque, altrove.
Ho notato in questi quasi trent'anni che la maggior parte di chi non è riuscito ad entrare in AZ lo imputa alla mancanza di raccomandazioni, ce ne fosse uno che ammette di non essere stato all'altezza...
A proposito, l'aspirante assistente di volo con la potente raccomandazione fu poi assunto? Ha fatto carriera?

flymanuel

Ti è andata male tony...dopo 1 anno e mezzo di parà nell'esercito e congedato nel '97 mando un pò di cv(avevo solo il PPL)in giro per il mondo e AZ mi risponde che non cerca piloti ma se voglio posso fare le selezioni da aa/vv,per pagarmi i brevetti e le ore di volo penso io,può pure andare bene!...quindi faccio le selezioni,le passo e mi pago i miei brevetti...dopo un pò di mesi,h/v,soldi spesi per volare e cv nuovo mi ripresentai come pilota e mi proposero delle selezioni che sono andate esattamente come di dice I-FORD,tranne che per il sim che era un MD80(lui credo sia entrato decisamente prima di me)...
risparmiati le possibili raccomandazioni poichè i miei sono 2 modestissimi artigiani e nell'ambiente non hanno mai conosciuto nessuno,figurati che quando ho sentito mio padre in pieno casino cai le sue parole sono state"allora tutto ok eh?ho sentito S.B. in tv che dice che vi sistema!"...
..e già,ci ha sistemato per bene...
...quindi ribadisco Pocho...prima di spararle,INFORMATI!

ssadie

cacchio cacchio, torno una settimana dopo e trovo 4 belle paginette tutte la leggere...good old pprune non si smentisce mai...
Ringrazio azsm per avermi dato una risposta così chiara e cortese (e soprattutto una così bella notizia ;-)).
un paio di cose:
1) tony77 non mi fa alcuna simpatia e mi pare non capisca molto di quello che dice...vabbuò, ciccia;
2) parlando di selezioni AZ mi sento chiamata in causa, e anche se "solo" per A/V , anch'io posso dire la mia, here's for you:

nel luglio del 2007 (con in mano una laurea fresca fresca) mando il mio CV ad AZ per le selezioni degli A/V. Facile come bere un bicchier d'acqua, mi dico, dove la trovano una meglio di me, laureata, madrelingua inglese, brava in francese e spagnolo, carina, e sveglia. Il fatto che mio papà avesse lavorato per 37 anni in AZ non influiva, era funzionario a terra alle merci, abbiamo cognomi diversi, e io ho fatto tutto regolarmente attraverso la Praxi che all'epoca si occupava delle selezioni. Passano 2 settimane e ancora niente, conla spavalderia (e l'ingenuità) che mi contraddistingue alzo il telefono e chiamo l'ufficio del personale dicendo "ho mandato il cv due settimane fa, perché non sono ancora stata chiamata????!!!". la signora gentilissima mi dice che ci vuole tempo, mi chiede che qualifiche ho ecc, e poi mi dice "vedrai che ti chiamiamo presto". non le ho MAI deto il mio nome. all'indomani mi chiama la praxi, primo colloquio conoscititvo tra 3 giorni. ottimo.
primo colloquio, do il meglio e passo. secondo colloquio, idem. terzo colloquio direttamento alla palazzina NPU a fiumicino city. direttamento con alitalia. al primo eravamo in 16. del mio gruppo siamo arrivati in 2. non credo che il mio amico avesse raccomandazioni, tra l'altro se lo sono anche inc***to all'ultimo colloquio.
mi faccio il mio bravo corso, addirittura sono capo corso (ooooooh!), 9 settimane di un misto tra noia/divertimento/pentimento/soddisfazione. e alla fine la promessa: "tenete il cellulare sempre acceso e dove prende, che massimo entro natale siete in volo" (eravamo alla fine di settembre). Che io sappia non è mai stato chiamato nessuno, ed il mio è stato l'ultimo corso.
Ad aprile mi chiama di nuovo AZ, (intanto mi prendevo la mia specializzazione all'universià), "fico" penso io. Che faccio, tiro fuori il beauty che ho sempre pronto come da istruzioni? No, si presenti di nuovo al centro addestramento, colloquio col comandante Privitera. Vaaaaaabeeeene. Faccio una ricerchina su google, Privitera è uno a cui piace la pesca e ha scarrozzato parecchio il Papa. Queste informazioni posso sempre tornare utili. Il colloquio va benissimo, se non fosse che gli dico che non mi piace l'idea di lavorare e che se potessi permettermelo studierei tutta la vita, mi limito a dirgli la verità tutto sommato, il lavoro di assistente però onestamente non mi interessava, anche se mi è simpatico ed è esattamente come me l'aspettavo: intelligente, di grande buon senso forse un po' pieno di sé, ma nessuno è perfetto. Dopo un'ora mi chiamano, accetterei il lavoro se me lo offrissero? tentenno, dico "ma ve lo devo dire adesso?", sbuffo, e alla fine senza un grammo di convinzione dico "vabbè, diciamo di sì...". inutile dire che non mi hanno mai richiamata...come biasimarli?

insomma, tutto questo per dire che nel mio piccolo ho avuto a che vedere con le selezioni AZ e di anomalie non ne ho viste. per la cronaca, io e mio padre non abbiamo lo stesso cognome, e se comunque qualcuno mi avesse individuata come sua figliastra la cosa non mi avrebbe giovato. in ufficio stava sulle scatole a tutti, in qualità di noto rompiscatole alle merci, detto "er grillo" doveva stare attento ad appoggiarsi ad un muro dato che c'era sempre qualcuno pronto a dargli una martellata (metafora pinocchiesca). si è sempre esposto per cose scomode e antipatiche e certo non si è fatto molti amici ai piani alti.

tanto per updatearvi sulla mia situazione odierna (a chi interessa, immagino nessuno giustamente), tra 2 mesi finisco la specializzazione e a settembre mi iscrivo di nuovo ad un'altra facoltà...Privitera come vedi non mentivo

papazulu

Lo psiconano oltre a fare miracoli, dare assegni a chi fa figli, aiutare le letteronze in crisi di notorietà a rifarsi una vita in politica ora paga anche chi studia? No, perchè pure io volevo rimettermi a studiare semmai torno in Italia. sai com'è...piano B in caso vada tutto a pu...ne!

PZ

ssadie

hehehe...non farmi parlare dello psiconano.
no, non devo mringraziare lui. in realtà non devo ringraziare nessuno, se non la mia volontà di stare senza reddito per altri 3 anni. ma cosa sono 3 anni rispetto alla vita? secondo i miei calcoli dovrei finire tutto a 27 anni...ma con in mano il titolo per una vera professione, che è tutta un'altra cosa! poi però pensavo di andare a praticare la professione sulla mia isola natale. per cui PZ...I wouldn't advise a comeback

papazulu

Mica mi voglio suicidare ancora...Ci torno solo se mi parano il c...o, il mio potenziale datore di lavoro non lo psiconano ovviamente.

Mi era sfuggita l' età: quando avevo i tuoi anni era il secolo scorso...

Studia, studia che fai bene.

PZ

shinners

l'assistente di volo cos'è? uno scherzo?


che tipo di professione? ormai in italia alle ragazze sembra che la strada sia solo 1 per il successo....... se invece con isola natale parli dell'inghilterra ( o la sicilia??), le cose vanno piuttosto male anche lì adesso

ssadie

haha shinners, no l'assistente di volo non è uno scherzo, figuriamoci! mi riferivo più che altro alla mia laurea in filosofia (e poi alla specializzazione, sempre in filosofia), che non mi garantisce una "vera professione". per cui studiare altri 3 anni quest'altra cosa invece non sarebbe tempo dedicato solo all'accrescimento culturale, ma anche ad imparare dalla A alla Z una nuova "vera" professione.
Curious? voglio fare la midwife. Non aderisco esattamente al modello femminile neo-berlusconiano...che vuoi farci. E sì, l'isola è l'inghilterra, dove una midwife può essere indipendente ed il suo lavoro è più che rispettato. ma questo è veramente ot!!! mi aspetto da un momento all'altro un'ammonizione...

main_dog

Privitera faceva anche le selezioni AA/VV??? Ossignor...

flymanuel

...io ti ho riportato parentesi della mia vita ed il mio personal report sulle selezioni AZ...sei libero di crederci o meno,sta di fatto che quello che sono le selezioni AZ sono i fatti vissuti in prima persona da qualcuno che non ha mai avuto il calcio nel deretano...
Se vuoi pensare che in AZ siamo tutti entrati con le raccomandazioni,ti sbagli,ma pensalo pure...le raccomandazioni esistono,in italia,a qualsiasi livello e credo che se fai una media tra Assunti e Raccomandati nelle compagnie italiane la percentuale favorisce le compagnie piccole(ap,bv,iv...).
Per chiudere il mio profile ti dico anche che finito il corso AZ sono stato a casa 18 mesi a"grattarmelo"ed ho spedito anche ad ap,che non mi ha mai chiamato...
...e cmq,se volessi metterla sul piano personale ho fatto il compass in EK...passato...il DLR con LHI il 19...ti saprò dire,magari la pippa sono io....
tu invece?...

mau mau

Forse hai frainteso i toni, a me se uno entra per capacità o per spinte non mi fa il sangue amaro perchè uno che le spinte le ha, fa bene ad usarle l'importante è che poi sappia fare bene il suo lavoro.
Se sei entrato per tue sole capacità (non avevo dubbi altrimenti non staresti su pprune) tanto di cappello; ciò non toglie che certe modalità in AZ sono la maggiorparte, non voglio dire il 100%, ma molto oltre il 50% abbondantemente si, d'altra parte tu mi riporti 1 esempio (il tuo) e non ti conosco, mentre esempi di gente che invece conosco tra amici, conoscenze (e qualcosa anche direttamente al sottoscritto) sono ben più di uno ad avvalorare ciò che dico. Ma ripeto non mi importa.
Io non l'ho messa sul personale, non ti ho dato della pippa o meno.... ma se vuoi posso sempre mandartici (a fare delle pippe) e dirti "azzo...EK e LHI, bravo!"
Io?! Nessuna chiamata per selezioni in nessuna parte d'europa tranne una chiamata in swiss con un PS: sapere obbligatoriamente il tedesco inoltre le selezioni si terranno esclusivamente in tedesco allora ho pensato, chissà se a quei crucchi del czzo che lavorano in italia le selezioni le hanno fatte in lingua italiana e l'obbligo di saperla;
Io come tanti, ho le doppie licenze FAA/JAA, ho sempre lavoricchiato nel campo privato ad eccezione di lavoro aereo un paio d'anni in una ottima compagnia; ora lavoro presso dei privati su un classico corporate, ho avuto un calo dell'80% di ore di volo quindi siccome guadagno maggiormente sul volato sto messo molto male pure io e come tanti, sto cercando attorno invano, perchè oggi il mercato sai bene anche tu come è messo... e pure avendo qualche conoscenza e qualche spinta jolly sono stato rimbalzato ugualmente pensa te; e dire che solo un anno e mezzo fa pareva che potessi quasi scegliere da li a breve stando alle solite promesse, mentre ora le mie luride ore di volo a 4 cifre posso pure infilarmele perchè esperienza di volo del mio tipo non interessa a nessuno in realtà e sorrido quando sento i ragazzi che vogliono fare hour building oppure il bush pilot che, a parte la bella avventura, oggi non ti apre nemmeno un mezzo sentiero. Fattore determinante per le compagnie che non ti conoscono, è avere un type (sbagliato come nel tuo caso o giusto non fa molta differenza) ed ore sulla macchina ma io non ce l'ho su nessuna macchina utile e fare un type a babbomorto non mi è possibile ne sono daccordo (ma non ce l'ho con chi lo fa).
La mia fortuna? non sono sposato e non ho figli, altrimenti avrei già smesso.
Ecco "IO".

ssadie

no no no!!! per carità, forse non mi sono spiegata, selezionava la sua assistente. Un lavoro d'ufficio a terra. La sua andava in maternità.

Tony77

CVD
Il mio conoscente non venne preso a causa di un fattore che nemmeno il suo potentissimo (ISSIMO) aggancio avrebbe potuto modificare. Di più non posso dire.
Lo scandalo non è nell'esito, ma nel ben consolidato "metodo di selezione" utilizzato in quei casi.

ssadie:
Premesso che nel 2007 i "tempi d'oro" di AZ erano finiti da un pezzo, di stare simpatico ad una presuntuosa come te non me ne frega nulla, anzi meglio starti alla larga.

Fare i mantenuti è il sogno di molti, 1 su mille ce la faaaaaaaaaaa!

Ma è possibile che si passa per matti a dire che in Alitalia ed in altri Enti Statali e parastatali si entra con concoscenze? E' ovvio che chi aveva certe qualità ed esperienze è entrato regolarmente, ma parliamoci chiaro: se io, maumau, chiunque...avesse avuto un "padrino", certamente avrebbe avuto la strada spianata...anche se privi di requisiti, type ecc.

flymanuel

Questo è quello che hai scritto:
"Flymanuel davvero....ora non vorrai venire a parlare di meritocrazia, selezioni meritocratiche, mancanza di spinte e conoscenze proprio in Alitalia spero?
Io ho pure amicizie in AZ e i racconti sono stati molto eloquenti.
Sempre la stessa storia, su sto forum tutti sempre grazie a nessuna conosceza aiuto e sempre solo tramite selezioni surissime e regolarissime..."
...non ti deve fare il sangue amaro infatti,ma permettimi se colgo la cosa come una questione personale...


Sei molto lontano mau,nel mio corso eravamo in 25,siamo arrivati alla fine in 18 e ti posso dire che 1 era forse"lodato"...se vuoi fare una stima cercati quanti corsi piloti ha fatto AZ e ti trovi il risultato,sono generoso e ti raddoppio il conto dei personaggi:2 a corso...su(+o-)60 corsi sono 120 persone su una popolazione di 2300 piloti circa(nell'era ante-cai,poichè ora ti trovi dentro gente che i corsi AZ li ha fatti e non li ha passati)quindi il 5%....trovami una compagnia in italia che ha una così bassa percentuale di raccomandati...
E cmq non hai solo il mio report,hai quello di I-FORD e sono sicuro ne seguiranno altri a breve...


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