collaudatore

Questo ti limitera' tanto, sara' seriamente un problema!

Ecco, appunto, in USA potresti fare l'istruttore e cominciare a lavorare.

Non e' per scoraggiarti, pero' per esperienza personale (e non solo) devo dirti che non e' difficile che le cose non andranno per come le stai programmando o le hai programmate, soprattutto per quanto riguarda i tempi di conseguimento delle licenze, ma soprattutto per quanto riguarda i costi!

Non te ne rendi conto fino a quando non inizi.
Io, circa un anno fa, quando ho cominciato questa avventura, non avrei mai immaginato che oggi, mi sarei ritrovato nella situazione nella quale mi trovo in questo momento.
Ero sicuro che una volta preso le licenze, avrei fatto il corso istruttore e il distance learning; se qualcuno mi avesse detto, farai un full time anziche' il distance e l'istruttore, gli avrei senz'altro riso in faccia.
Adesso invece sto per iniziare proprio un full time per l'atpl che non avrei mai e poi mai pensato di fare.
Se ci penso e' davvero strano, avevo immaginato tanti possibili scenari, ma non questo, e' stranissimo, succedono tante cose che non puoi prevedere.

Quoto SNAM, in questa fase non pensare troppo alla linea, a Ryan, al 320 o al 737, per ora non serve a niente.
Pensa ad addestrarti seriamente adesso, anche se capisco che le tue preoccupazioni sono piu' che legittime.

Se non ci provi non lo saprai mai.

Un utente di un altro forum (un amico), molto tempo fa ha "girato" una lettera di un ragazzo che si lamentava di quanto sia costoso e difficile diventare pilota, ad un suo amico pilota AZ, dove gli chiedeva alcuni consigli.
Penso di poter postare la lettera in questione: (DotMark, non e' per te eh)

Per l'amico di Torino avrei delle dritte che purtroppo non "merita" in
quanto lo trovo un po' patetico. Non è l'unico a dover lavorare per imparare
a volare, personalmente in passato tra le altre cose ho fatto anche il
lavapiatti e lo spazzino ma non mi sono mai lamentato con nessuno della mia
situazione e della giustizia o ingiustizia della vita. I soldi spesi per
volare non sono buttati via e se crede questo ha sbagliato strada. Il mio
consiglio è quello di mollare tutto visto che non dimostra di avere le palle
per fare questo tipi di lavoro. L'ambiente aeronautico è pieno di gente
arrivata grazie ai soldi dei genitori, ma per fortuna ce n'è anche tanta che
ha raggiunto la meta grazie a molti sacrifici, ma solo gli sfigati se ne
lamentano.

Costanza dell'entusiasmo!

DotMark

Grazie per il tuo intervento molto costruttivo collaudatore!

Una cosa non mi è chiara: al di là della questione "imparare l'inglese! () perchè dici che sarà mlto limitante studiare qui in Italia?

Wetstart

Infatti al momento da quello che vedo io chiedono praticamente tutti almeno 1500 ore totali di cui 500 sulla macchina.
le ore di aerei piccoli non vengono praticamente considerate.
molti chiedono oltre 1000 ore di linea, quindi hai voglia a pagare line training.
molti paesi poveri richiedono la cittdinanza (es. india, egitto)

In America senza laurea non entri in linea; quasi sicuramente pero' offre altri tipi di lavoro, ma ora come ora, hanno i loro piloti in surplus.

Del resto la situazione cambia da un anno all'altro in maniera drastica, tra due anni chissà come butta il mercato! sicuramente il mondo aeronautico, non nell' immediato è dato in espansione dagli esperti.

Per quanto riguarda i costi tieni presente che il preventivo che fanno in aeroclub non tiene conto di molti costi:
Retta annua :600€ *3
cuffie :300€ minimo
esami enac: puoi spendere anche più di 2000€ totali
carte aeronautiche (pochi €)
eventuali voli extra perchè non hai assimilato alcune lezioni o di ripasso prima dell' esame (xxx €)
trasferte a roma
libri e materiale didattico (anche 1000 €)
ecc ecc

DotMark

Alla Turin Flying School gli studenti non pagano retta annuale. E una volta prese le licenze ( e per sempre) possono tornare alla TFS e affittare un aereo qualunque della flotta pagando solo il costo orario. Questo non mi sembra malvagio.
Le cuffie...Si beh, 300 euro posso anche dire:- Nonnina cara...lo sai che ti voglio tanto tanto bene? ? ?-
I oibri li ho già icnlusi nei 55.000 euro di cui parlavo. Infatti il totale reale preventivato sarebbe di 52.500. Io ho arrotondato a 55.000 euro mettendo dentro i libri e qualche varia ed eventuale.
Il resto non è prevedibile...Indi per cui mi tengo un pò largo con il mutuo.


Per quanto riguarda la laurea: spulciando i siti internet per le offerte di lavoro da piloti ho notato che anche nell'est del mondo spesso e volentieri è richiesto l'essere college graduate come requisito minimo. Confermate?

Wetstart

Infatti ti conviene stare un poco più largo ad esempio se aumenta la benzina ti chiedono l'aumento sulle ore! e in due anni potrebbe aumentare,
quindi cerca di fare un contratto scritto in cui non possono alzare il costo orario a piacimento!!!

no a me non risulta

DotMark

Guarda questo ad esempio:
B737 NG First Officers - Korean Air - Rishworth Aviation

Non è nemmeno malvagio. Dice che se non si ha il type lo si può prendere dopo aver passato con successo le selezioni, giusto? chiaramente pagando, ma questo è ovvio...
Il problema è quel "Must have college diploma" ...

mau mau

Sinceramente io da quell'annuncio capisco che devi sì, avere 300 su un tipo di 73, 500 su un altro tipo di 73 e se non hai il type sul 73 te lo devi pagare, ma..... devi cmq avere + di 1000 ore in linea.
Lasciate perdere la Rishworth....i requisiti sono sempre al di sopra di gente che non abbia lavorato minimo un anno in linea.

DotMark

Hai ragione Mau. Leggendo alla veloce mi era parso che richiedessero mille ore di volo. Non mille ore di volo in linea.
Perchè nel primo caso, tra atpl frozen e magari ore da istruttore, non era proprio impossibile come cosa.
Ma è quella laurea richiesta che mi lascia perplesso...

Wetstart

Per me è perchè adesso non c'è tanto bisogno e quindi i requisiti skizzano.

capisco se chiedessero un laurea in ingegneria aerospaziale... ma una laurea a caso!! boh?!
comunque a America a parte si troverebbe lavoro senza laurea , una volta che si abbassassero i requisiti.
Altrimenti tutti a scienze della formazione!!! o della comunicazione.

DotMark

SNAM...altro che agitato...
Mi sento come un mare in burrasca e la cosa devo dire che non mi piace affatto.
Tanto, ripeto, lo farò. Mi auguro che per quando toccherà a me affacciamri al mondo del lavoro la situazione sia un pò più rosea...

Tony77

Straquoto!
Per il college diploma, invece:
Magic Mill- Diploma generator


p.s. io a pensare a 55milaeuri DI BASE come preventivo per fare la scuola in Italia...rabbrividisco...

mau mau

L'idea è buona. Ad oggi però in Zimex richiedono già il passaggio e ore di esperienza, oppure che tu abbia esperienza su macchine analoghe (esempio per il twin otter che tu abbia lavorato sul Let410 o il CASA 212 o nel caso del Beech 1900 che tu abbia esperienza su king 200/350)
Pilots - Zimex Aviation Ltd.


Oggi il Jet che lavora di più sul piazzale a Milano è un CJ1....cmq...a te ha funzionato a lasciare il tuo cv sotto il tergicristalli?

DOTMARK....cacchio hai 22 anni soltanto....non scassare le pelotas più di tanto dai, piglia sti brevetti e stai alla finestra che l'età gioca a tuo favore.

DotMark

Beh dai, in qualunque altro posto fra:

• Costo ATPL
• Costo MCC
• Vitto, Alloggio + varie
• Conversione licenze

Non penso che arrivi a molto meno...anzi, secondo me arrivi a qualcosa in più...

Yes, Sir!

mau mau

Negativo. L'ho detto mille volte e lo ripeto: se prendi le licenze FAA e dopo le converti in JAA, spendi meno che a farle direttamente JAA, sia che tu le faccia in Europa sia che tu faccia le licenze JAA negli USA. Vitto e alloggio inclusi.

Tony77

Ah si, offerta speciale! Ti ricordo che quello è un preventivo basato sulle ore minime, aggiungi un buon 20-25% per ore di istruttore extra, nuovi balzelli assicurazione/carburanti e tante cose non comprese che già ti hanno elencato.

Aggiungo che l'esperienza di vita in USA non ha prezzo e che si impara l'inglese in modo decente.
Purtroppo mi rendo conto che nelle scuole di volo in Italia ci sono dei parolai che riescono ad incantare ragazzi ancora ingenui e genitori molto accondiscendenti.

shinners

maumau ovviamente è la cosa più logica ma il signor dot gioca a fare l'orfanello senza soldi che deve per forza vivere in italia per lavorare e studiare (cosa che 1 non va bene perchè secondo me fare il corso in italia ti limita MOLTISSIMO se non altro per la lingua, due lavorando e studiando i brevetti li prendi in 5 anni se non di più, considerando i tempi già lunghi italiani dedicandosi full-time)

io a 22 anni i soldi ce li avevo? no
ho fatto tante storie? no

mi son messo a lavorare per qualche anno e a 28 anni ho cominciato, ma nel modo in cui volevo io, vivendo una realtà areonautica stimolante, col mondo areonautico italiano ci ho avuto a che fare per anni e anche con le airlines e dire che c'è da mettersi le mani nei capelli è poco, quindi non mi fido più.

poi fai come vuoi

DotMark

Dì! Io sono sempre stato aperto alle critiche. Anche se amare. Purchè siano costruttive. E il tuo post di costruttivo ha veramente poco. Questa frase:- dot gioca a fare l'orfanello senza soldi- Te la potevi proprio risparmiare. Tu non mi conosci. Tu non sai che è dall'età di 13 anni che ogni estate lavoro. E non sai che non appena diplomato sono andato a lavorare ed in contemporanea studiavo all'università. Ho fatto i lavori più disparati...eppure ricco ancora non ci sono diventato. Chissà come mai...
Ho 22 anni. E non ho i soldi per l'ATPL. E ho poche migliaia di euro da parte. Tu, sentiamo, che tipo di lavoro avresti fatto da permetterti di risparmiare così tanto denaro, o sommo shinners?Perchè io sono disponibile a fare qualunque tipo di lavoro...

E poi sempre questa storia della lingua. Ok, bello, l'abbiamo capito che negli USA si impara bene l'inglese (èd è anche abbastanza ovvio). Ma non potete negare il fatto che anche qui seguendo dei corsi uno può imparare bene l'inglese e lo puo potenziare con un soggiorno in un paese anglofono ogni qualvolta se ne presenti l'opportunità. Certo, non sarà come vivere per 2 anni in un posto dove devi parlare l'inglese sempre...Ma credo anche che sarebbe un livello d'inglese sufficiente a trovare lavoro in linea...E ad ottenere senza troppi problemi un ICAO 4.

Non ho capito, poi, perchè i tempi, lavorando, dovrebbero prolungarsi fino a raggiungere i 5 anni. Fammi capire. Perchè in ogni caso le lezioni teoriche le dovrei seguire. Quindi 6/7 mesi. Nel frattempo posso già iniziare a volare. E una volta finito il teorico, in ogni momento che saprò di aver libro in quella certa giornata potrò programmare delle ore di volo. magari ci metterò un pò di più. Diciamo un 3 anni invece di 2... Ma ad arrivare a 5 ce ne passa.

Sono contento per te che tu abbia potuto vivere una realtà aeronautica stimolante. Per me sarebbe stimolante già l'alzarmi al mattino per andare a lavorare sapendo che grazie a quello posso pagarmi i miei corsi e le mie ore di volo.Ognuno ha i suoi di stimoli.

E comunque, ripeto, se riesci a dirmi che genere di lavoro ti ha permesso di racimolare così tanti soldi, fammelo presente. Inizierò nell'immediato a ricercare lavoro in quel campo. Anche io, sai, preferirei andare a prendere le licenze da un'altra parte, che mi permetta di imparare l'inglese alla perfezione, dove l'ambiente è stimolante.Ma visto che non posso...e non potrò, perchè non esiste un lavoro che io possa fare che mi permetta di racimolare 50.000 euro nel giro di pochi anni ed andare a prendere le licenze in USA...
Io non metto in dubbio nulla: la situazione in Italia sarà abbastanza catastrofica, l'inglese non lo impari bene, trovare lavoro è impossibile.
E quindi? Se voi doveste scegliere tra il prendere le licenze qui e il non prenderle del tutto, cosa fareste?

Tutti dite che fare l'ATPL in Italia ti limita moltissimo, ma a parte dire che non impari bene l'inglese nessuno di voi è stato in grado di argomentare la questione in modo tale da rendere più comprensibile questo pensiero.

Io vi ho sempre rispettato, da quando sono qui. Sia come persone che come professionisti. E mi aspetto da voi lo stesso identico rispetto nei miei confronti. Non accetto di sentirmi dire che voglio fare l'orfanello senza soldi. E' un insulto gratuito che non trova fondamenti reali. Gioisco ogni giorno per voi, che grazie ai soldini di papà o a lavori che nel giro di pochi anni vi pemettono di pagarvi tutto, riuscite a prendere le licenze dove preferite. Anche io andrei alla flight training europe a jerez, se potessi scegliere. La realtà è un pò diversa dalla fantasia. Ed io mi trovo a dover agire di conseguenza.

In gamba!!

Riky86

Ciao Dot Mark

Io sono nuovo di questo thread, però ho seguito tutto quello che si è discusso.

Io ho preso i brevetti all'estero (europa) ed ho amici che li stanno prendendo in Italia e ci stanno impiegando 3 anni.
A quanto pare in Italia del nord non si vola tantissimo,causa meteo.

Però se la tua possibilità è quella di fare i brevetti in Italia, bè segui il tuo sogno di prendere questa benedetta licenza JAA quì; cerca di imparare e di divertirti il più possibile perchè sarà un'esperienza bellissima!

Poi, per quanto riguarda la possibilità di lavoro...cerca di volare sempre anche dopo aver avuto la licenza, e cerca sempre lavoro costantemente, che prima o poi arriva il tuo giorno!!
Tranquillo, a 22 anni hai un sacco di tempo davanti per trovare lavoro; basta non perdersi d'animo e andare avanti per la propria strada.

Ciao

DotMark

Grazie Riky!! Mi divertirò senza dubbio!!

E in bocca al lupo anche a te!!

Tony77

Infatti io ho proprio imparato i fondamentali dell'inglese in Italia facendo una scuola privata con insegnante Americana, fatto il Cambridge FCE...ma ti assicuro che parlare inglese per tutto il giorno per un annetto ti permette di impadronirti della lingua, il che è ben diverso.
In Italia purtroppo tra i criteri delle selezioni non c'è traccia dell'importanza di parlare bene l'inglese...quindi se il tuo obiettivo è l'Italia, OK you're all right!

Certo 5 è un po tanto, ma se lavori 8 ore al dì, spiegami nel periodo di ora solare quando troveresti il tempo per volare...sabato e domenica? togli un buon 60% di queste per maltempo et voilà! Inoltre le lezioni, idem senza il problema del maltempo...

Qua ti sei contraddetto...
Poi è evidente che non esiste un lavoro lecito per persone "normali" in Italia che permetta di pagare tra i 250-500 euro per ora di volo.

Oiiiii...vuoi capire che la differenza fra i costi EU-USA sono tali che annulli la necessità di avere un reddito extra. Le licenze in USA NON costano 50 mila euro...ti prego convinciti di ciò! Stanno intorno ai 34mila euro...cioè circa la metà delle licenze fatte in Italia, dove arrivi tranquillamente a 60 mila euro per 200 ore di volo, contro le quasi 300 del corso FAA-JAA in USA, vedi qua: Skymates Inc. - JAA Courses - DGCA JAA M-1 Immigration Approved Flight Training in the USA

Idem come sopra.

Ti prego, stai scherzando...se questo thread non ti è bastato, prova a cercare vecchie discussioni sullo stesso trito e ritrito argomento...

Hai ragione sulla forma, ma non sulla sostanza.
Se dici che hai la possibilità di fare un corso con rapporto qualità/prezzo svantaggioso, ma solo sottocasa e per lavorare sottocasa...c'è qualcosa che non torna.
Poi fai come ti pare...