andrepilota

e su cosa ti basi per giudicare?

sul fatto che ti arrivano bollette allucinanti ?(come se c'entrassi qualcosa io.....)

o forse sul fatto che quel fenomeno del tuo amico l han segato alle selezioni?

ripigliati mau mau,sei il classico esempio del tipo che giudica qualcosa senza avere minimanete un idea;
abbi almeno la decenza di commentare su cose che conosci.

io nn mi metto a fare commenti su cose che non conosco,ma visto che a eurocontrol ci sono,ci sto bene e vedo come vanno le cose,mi sento di risponderti a tono...

se puoi vuoi iniziare a fare il confronto italia-estero apriamo un altro thread,perchè io sono il primo a essere dispiaciuto di vedere come razzo siamo ridotti in italia,ma purtroppo posso solo ammettere che ci sia un abisso fra l'italia e il resto del mondo....

saluti anche da mia nonna.

achille75

Beh gente,
anche a me è arrivata la famigerata lettera della "second list".
Ora, poichè io l'ho inoltrata insieme (ma proprio insieme!) ad un carissimo collega ed amico, che ha ESATTAMENTE lo stesso voto di diploma, ESATTAMENTE lo stesso livello di inglese, che è controllore da 2 anni meno di me, abilitato R/R da un anno meno di me, e tra l'altro è sprovvisto di una licenza di Pilota Commerciale di Velivolo che io invece ho... e lui invece è stato chiamato a fare la selezione, come ca..o fa Eurocontrol a scrivere che:
"A selection board has examined all the applications for this post and has drawn up lists of eligible candidates by order of merit"???

Questo caro signor A.MUS., che non usa nemmeno la buona creanza di firmarsi per esteso, mi dovrebbe spiegare di quale merito stiamo parlando?
Se, e dico SE, c'è una differenza tra me e questo collega (che insieme ad un altro, sempre di LIPP) è stato convocato, è che questi due fortunati amici sono del 1976, ed io del 1975.

MERIT?

Andreapilota, guarda, non è il caso che ti dica cosa penso di questa fantasmagorica organizzazione super super tutto, perchè non sarei elegante. Certo è che fanno tutto quello che vogliono, se la cantano, se la suonano e non ne rendono conto a nessuno.

Ciao.

mau mau

Andrepilota, come vedi ci pensano i diretti interessati a risponderti, non serve lo faccia io.
Raccontalo a loro adesso che sono i classici italioti che giudicano senza conoscere....


Davvero io non ho proprio nulla ne contro di te ne contro Eurocontrol (e le fatture per le tasse di volo, so bene che non c'entri nulla....come non mi baso su queste per giudicare). Quella era solo una parentesi relativa alla stupida e assurda tassazione dell'aria che respiri...in quel caso, dell'aria che "consumi" volando. In USA si vede che hanno un'aria diversa...ma non apriamo discussioni fuori thread.

Scusa se mi sono permesso di giudicare la tua veneranda azienda, ma devi sapere che spesso non serve essere dentro a un gruppo, un'azienda, una istituzione per capire che aria tira da quelle parti, quindi lungi da me dal giudicare le capacità tue e di chi opera in questo vostro iper-fico gruppo, ma non ci vuole nemmeno un genio per capire come funzionano certe cose anche li, anche stando da fuori. Io la penso così, se mi sbaglio, lasciami nella mia ignoranza di chi giudica senza conoscere... un pò come hai fatto tu non conoscendomi ma giudicandomi in tal senso

buon lavoro

ACHILLE....si vede che eri troppo titolato pure tu

andrepilota

ah no?
quindi tu essendo ben lontano da una cosa che manco conosci ti permetti di dare giudizi,dispensare consigli in base a che cosa?alle bollette che vedi e al fatto che tempo fa han segato un tuo amico?e alle chiacchiere di gente che hanno rimbalzato alle selezioni?

io,prima di tutto,difendo il mio posto di lavoro perchè dalle cose che vedo funziona tutto e molto bene.

non ho niente a che fare ne con le selezioni ne con l headquarter di bruxelles,io faccio l ATC e basta,e ti assicuro che sul fatto dell ATC siamo mooolto avanti.

se poi ce la "tiriamo" come dice achille,beh,nn c'entro mica io,però almeno posso dire che se ce la cantiamo e suoniamo da soli è forse perchè ce lo possiamo anche permettere.....

achille,prima di tutto mi dispiace che ti abbian rimbalzato,secondo,vieni a fare un giro a maastricht così vedi che eurocontrol non è quella fantasmagorica cosa che pensi tu (o almeno maastricht dove sono io).

per il resto,eurocontrol fa lo stesso lavoro della comunità europea,percui che vi piaccia o no purtroppo va così.

saluti

mau mau

Caro andrepilota, in base a cosa?
in base a ciò che vedo...mica penserai che questo mio amico sia l'unica persona che conosco...
Cmq io non dispenso certo consigli a chi vuole fare il controllore, non so neppure l'iter che bisogna fare per farlo per cui non so proprio dove li hai letti questi miei consigli.
Ma ripeto, certi modi, si riconoscono al primo round anche da lontano...

Per me possiamo anche chiuderla qua perchè tu la stai mettendo un pò sul personale e a mio avviso, dalle risposte sembri quasi un ragazzetto che pesta i piedi e si incazza perchè hanno sparlato male di "casa sua" senza esserci entrato. Si sparla male anche dei politici senza mai essere entrati in parlamento...
Magari tu che sei in casa e conosci bene il tutto, prova a dare una spiegazione ad Achille sui criteri di come lo hanno rimbalzato se ciò che penso io è così tanto infondato.

Visto che penso tu sia una persona in gamba, ti porgo la mano. Ma non cambio certo idea.

andrepilota

la mano la porgo anch io perchè l`ultima cosa che voglio fare è della polemica inutile.

e rispondo a tono perchè sinceramente mi da fastidio vedere gente che continua a dire dietro al posto dove lavoro io senza averne alcun motivo o basandosi su supposizioni,chiacchiere,o sentito dire....si sparla sui politici perchè almeno si ha un idea di cosa fanno (o meglio,non fanno),ma mi sa che tu di EC ne sai ben poco...e nonostante tutto sparli....

io qui mi trovo benissimo e se vogliamo parlare di ATC rispondo a tutto...

pero` mau mau se magari leggi bene tutti i post vedrai che io di selezioni NON HO ASSOLUTAMENTE idea,e nn saprei nemmeno a chi andare a chiedere perchè non so chi le faccia ne quali erano i criteri per i conversion...

mau mau,ho veramente l`impressione ogni tanto di scrivere in un altra lingua....
ripeto,secondo me ti basi su piccoli fatti (anche il fatto delle bollette astronomiche che ti arrivano,vorrei sapere dove voli prima di tutto,perchè eurocontrol ha solo il compito di farti arrivare la bolletta tramite il CRCO,ma se voli molto in italia dovresti lamentarti con ENAV...) poi ovviamente tu avendocela con EC preferisci vedere quelli negativi che positivi,il che è anche comprensibile.

se ti potessi fare tutti gli esempi di cose che qui funzionano BENE ci staremmo una mezza giornata....incluse le selezioni,che io ho vissuto in prima persona con trattamento encomiabile e assolutamente corretto.

e stai tranquillo che il bambino che pesta i piedi lo lascio fare a qualcun altro....

respect

straccaletto

Nota semantico-culturale:
"fenomeno" in ambito ENAV non è propriamente positivo......
Cordialmente

PINKCTA

Lascia perdere, Stracca... Dev'essere un tipo di quelli che quando ti kiama non ti da tempo di dirgli rdr contact che già ti sta chiedendo un diretto, e quando gliene dai uno senza che te lo abbia chiesto non dice neanche "grazie". Che protesta se gli dai una discesa prevista nelle LOA (di cui probabilmente ignora l'esistenza o perlomeno il contenuto), e non sa apprezzare quando lo agevoliamo di nostra iniziativa coordinandolo 2\4mila piedi sopra il livello previsto dagli accordi tra Enti. A FENOMENO!!!

mau mau

Se ti riferisci a me cara/o hai proprio toppato di brutto.... Sono uno dei pochi che non si lamenta mai del vostro operato (oppure pochissimo) e che vi apprezza abbastanza ma soprattutto che non vi fa mai pesare del fatto che risultate i peggiori d'europa come magari sentirete dirvi spesso da altri piloti.
Forse perchè io non sono in linea.....
Saluti a te al tuo psicologo e al tuo dietologo.

PINKCTA

Grazie mau! Sei la nostra consolazione! Il pilota che tutti i cta hanno sempre desiderato avere in contatto!!
GRAZIE!!
Cmq basta polemiche... Ti offro il Calumet della Pace
C stai?

pdcta

Ok, non è il thread giusto ma ne approfitto per fare un appunto...
In vista dell'estate effettivamente bisognerebbe che vi passiate la voce tra colleghi-piloti: NON CHIEDETE PIU' DIRETTI. Vi saranno dati non appena possibile e traffico permettendo. E non dite che non è vero.
Se dico: "clear A-B-C"... inutile chiedere subito dopo se potete andare diretti a C. Cavolo, NO!!!! Sennò ti ci avrei già mandato.
Altra cosa... che non capiti mai più che se voi avete chiesto un diretto o un cambio di livello e noi rispondiamo "ask to... on frequency..." voi diciate all'ente successivo "released for turn (o for climb)" quando nessuno vi ha detto di dirlo.

giacer

Ciao a tutti,
anch'io dopo aver presentato regolare domanda nei termini stabiliti e con la documentzaione prevista dall'application form relativo alla richiesta di CTA a Maast., nei giorni scorsi ho ricevuto la mail con la quale mi si comunicava gentilmente che non ero stato tenuto in considerazione.
Visto che tutti i CTA italiani che conosco indipendentemente dall'età, dall'esperienza, dai famigliari a carico e dai titoli sono stati trombati sarei curioso di sapere quale profilo di CTA cerchino ad Eurocontrol.
Vorrei fare un mini sondaggio sui requisiti di coloro che hanno presentato domanda per sapere sulla base di quali parametri oggettivi abbiano stilato la lista degli idonei oppure se possano essere intervenuti "fattori esterni" che hanno fatto propendere per l'uno o l'altro.

Io ho 39 anni, 3 figli, 10 anni di esperienza ACS/RAD prima a Padova ACC e poi a Roma ACC e competenza linguistica superiore ale Level 4.

mau mau

Probabilmente mi arriverà qualche brutta parola, ma ti riporto cosa ha affermato un vostro collega che lavora lassù, nei primi post di questo thread :

Forse può aiutarti a capire.

andrepilota

mau mau,tu sei nato per fare della polemica,davvero.....

cosa c'è di sbagliato in quello che aveva scritto majolica?
da quello che leggo io c'è solo la prova che discrimazioni nn ne hanno fatte,e anzi,hanno visto un cadidato valido che però in quel momento lì doveva migliorare l'inglese.....l'ha fatto e l'hanno preso.....

cmq riporto quello che ha scritto achille75

da cui MI PARE DI CAPIRE (ma forse l'italiano che uso io è diverso da quello di mau mau...) che qualche italiano è stato chiamato.....

poi ripeto,nn ho idea di quali fossero i parametri per le selezioni ne tantomeno che le abbia fatte (e fidati che se sapessi un nome glielo andrei a chiedere),ma nn puoi venire a dire a me,che ci sono dentro,cosa c'è che va e cosa non va.....

l'unica cosa su cui ti posso dare ragione (ma prima di dovrei pensare veramente a lungo) è il fatto che nelle selezioni nn abbiano messo i criteri ESATTI su cui le basavano (anche se il bando di concorso nn l'ho letto,e finchè nn ci vedo non ci credo....)

saluti,e sinceramente,lascia lì di SPARLARE di cose che NON CONOSCI.

lfm

A me potrebbe far pensare che per questa selezione cerchino gente da formare patrendo da zero (per esempio), comunque non lo so e poco mi interessa.

Ciò che mi preme farti notare invece è che potresti risparmiaci paternali sulla meritocrazia, visti certi tuoi interventi in altre discussioni.

mau mau

Certo che negate l'evidenza fino alla fine eh, se non ci sono criteri esatti sarà mica perchè così si ha più margine "di scelta"?
Dai ragazzi, cmq è vero, volevo essere un pochino velenoso, scusate
Riportare quella associazione di Majo è stato più forte di me
Ma spesso a pensare male di una cosa si ha già il 50% della ragione in questi campi poi particolarmente

Grazie per avermelo fatto notare
Ma meritocrazia è la strada che amo che promuovo e che tutti dovrebbero seguire. Meglio che ti rivolgi altrove quindi ... con me hai sbagliato target e magari pensa all'utilità (??) dei tuoi di interventi .

lfm

Se non riesci a leggere tra le righe lo renderò più chiaro: Tu non sei il portavoce/promotore della meritocrazia in quanto lo diventi solo per convenienza, tua o di persone a te vicine.
Ciò emerge da commenti gratuiti e puerili che hai mosso nei confronti di categorie e persone con le quali non hai nulla a che fare.

Quindi, ripeto: risparmiaci la tua autobeatificazione, non so gli altri, ma io ne faccio volentieri a meno.

mau mau

Ragazzo hai un futuro come psicologo guarda
Cosa ne vuoi sapere di me? Puoi parlare cosa ne pensi del mio posto di lavoro ma non di me o di come sono io.
Io promuovo solo chi se lo merita. punto. parentele e altre menate del genere le lascio a località ben più a sud della mia.
Pensa a fare bene il tuo lavoro piuttosto.
Mi spiace se vi sentite offesi dalle mie supposizioni quanto a lati poco chiari nelle assunzioni, ma io la penso così e c'è ancora la libertà di pensiero.... e ognuno si sarà fatto la sua di opinione in merito.
Se si parla di questo ok, se volete invece parlare di me di autobeatificazioni o della mia puerilità vi lascio il mio numero di telefono.

lfm

Bene, bravo. Adesso per mettere in pratica il sublime comportamento di cui ti vanti, dovresti cancellare interventi nei quali getti "ombre" (per non usare altri termini) su persone/categorie di persone che non conosci, ma sulle quali inspiegabilmente ti senti in diritto di poter giudicare.

Non ti conosco e non mi interessa farlo, non mi interessa come e dove lavori, ma leggere alcune cose mi infastifisce e te lo dico. E' libertà di pensiero anche questa, o pretendi di avere l'esclusiva?

mau mau

Io non giudico nessuno, ho espresso il mio pensiero su una determinata cosa. Non ha importanta se ci lavoro o no in quanto mio fratello potrebbe benissimo lavorarci grazie a spinte avute dall'interno che ne sai. Tranquillo, ti dico subito che sono figlio unico.
Fin quando non ho la dimostrazione dell'infondatezza di quanto penso non cancello un bel niente. Ho più di una conoscenza che ha tentato, come pure i colleghi qua iscritti hanno tentato, ma sono stati tutti rimbalzati con vaghe risposte. Per cui resto del mio parere. Per ora.
Sono uno che quando ha torto lo ammette sempre, tranquillo per cui sarò felice di ritrattare il mio pensiero.
Se non ti piace quello che dico fai bene a dirmelo, no problem, anzi se fornisci qualche concretezza che smentisce queste ombre, sarebbe anche utile (in caso tu pure tu ci lavori dentro).
Quando uno dice ciò che pensa risulta sempre simpatico a qualcuno e antipatico a qualcun'altro è inevitabile, ma io sono fatto così, non riesco a essere neutrale, invisibile e FLAT per risultare ne simpatico ne antipatico a tutti.
Pure tu sei libero di eprimere giudizi tranquillo. Ma non a una persona direttamente.
Lascio proseguire ai diretti interessati, ciò che volevo dire l'ho detto.