domande per piloti
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domande per piloti
Un a/m (bimotore) vola a FL370 e dichiara "right engine off" e chiede discesa di emergenza immediata.
Conseguenze legate a tale tipo di emergenza?
Cosa si aspetta che un ATCO faccia?
A queste domande seguiranno altre secondo il tipo di risposte.
Conseguenze legate a tale tipo di emergenza?
Cosa si aspetta che un ATCO faccia?
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Un twin jet (FL 370...) non precipita per una piantata motore.
Dallo scenario prospettato occorre ovviamente scendere ad una altitudine adeguata, ma non occorre effettuare una emergency descent, a meno che non vi sia contemporanea decompressione.
Conseguenze
Dichiaro MAY DAY.
Discesa a FL 200/250 con un rateo indicativo di 500/1000 ft/min, il tutto indicativamente a seconda dell'a/c e del peso al momento.
Cosa mi aspetto
Una immediata istruzione di prua di separazione, dopo aver comunicato all'ATCO la hdg iniziale impostata per deviare.
Una volta livellati alla one eng. out altitude ed aver scelto l'aeroporto verso il quale procedere mi aspetto la max priority, specialmente se rimasto single engine.
Incrocio le dita
Dallo scenario prospettato occorre ovviamente scendere ad una altitudine adeguata, ma non occorre effettuare una emergency descent, a meno che non vi sia contemporanea decompressione.
Conseguenze
Dichiaro MAY DAY.
Discesa a FL 200/250 con un rateo indicativo di 500/1000 ft/min, il tutto indicativamente a seconda dell'a/c e del peso al momento.
Cosa mi aspetto
Una immediata istruzione di prua di separazione, dopo aver comunicato all'ATCO la hdg iniziale impostata per deviare.
Una volta livellati alla one eng. out altitude ed aver scelto l'aeroporto verso il quale procedere mi aspetto la max priority, specialmente se rimasto single engine.
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Innanzi tutto a quella quota un bimotore sarà dura trovarlo, semmai un bireattore.
Dopo di che, con un solo motore bisogna vedere se è in grado di restare a tale quota. Nel caso probabile che sia incapacitato, deve scendere in emergenza perchè l'aereo va giù comunque! ....fino alla quota alla quale con un solo motore è permesso di volare normalmente compatibilmente con le performance dell'aereo e delle meteo.
Ovviamente il pilota si aspetta la massima collaborazione per atterrare quanto prima nel caso la destinazione sia troppo lontana oppure il tipo di emergenza (incendio) richieda di atterrare il più velocemente possibile. Le conseguenze sucessive sono di carattere tecnico e nulla hanno a che fare con gli ATC almeno credo.
Dopo di che, con un solo motore bisogna vedere se è in grado di restare a tale quota. Nel caso probabile che sia incapacitato, deve scendere in emergenza perchè l'aereo va giù comunque! ....fino alla quota alla quale con un solo motore è permesso di volare normalmente compatibilmente con le performance dell'aereo e delle meteo.
Ovviamente il pilota si aspetta la massima collaborazione per atterrare quanto prima nel caso la destinazione sia troppo lontana oppure il tipo di emergenza (incendio) richieda di atterrare il più velocemente possibile. Le conseguenze sucessive sono di carattere tecnico e nulla hanno a che fare con gli ATC almeno credo.
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Un twin jet (FL 370...) non precipita per una piantata motore.
Cosa mi aspetto
Una immediata istruzione di prua di separazione, dopo aver comunicato all'ATCO la hdg iniziale impostata per deviare.
Una immediata istruzione di prua di separazione, dopo aver comunicato all'ATCO la hdg iniziale impostata per deviare.
Al momento dell'engine failure, cosa succede all'a/c?
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Ma un C525 riesce a mantenere il livello? E se si, per quanto tempo?
Su quale lato ti aspetti/sarebbe meglio la virata?
Una volta fatta la prima diversione mi rimetto all'ATCO per arrivare prima all'eng. out level e poi all'atterraggio con le dovute separazioni.
Al momento dell'engine failure, cosa succede all'a/c?
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Mantiene il livello scadendo di velocità fino a raggiungere quella indicata dalle SOP di compagnia per effettuare la discesa single engine.
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Cioè l'a/c mantiene il livello?
Tale tempo, pur essendo abbastanza ampio per prepararsi alla gestione dell'emergenza ed alla discesa, è comunque nell'ordine del paio di minuti.
Quindi se un ATCO per separazione chiede all'a/c di mantenere il livello, può farlo?
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Quindi ti aspetti che l'ATCO :
1 - sgombri un sentiero di discesa, cioè sposti il traffico sotto l'a/c in emergenza;
2 - dia informazioni di traffico essenziale agli aa/cc interessati
3 - dia all'a/c in emergenza informazioni sugli aeroporti più vicini compatibili
4 - imponga il silenzio radio a tutti gli altri aa/cc in ascolto sulla frequenza
5 - richieda all'a/c in emerg info utili per assisterlo
ecc...
E come reagiresti se tu fossi il pilota di un altro a/c che si trova nelle immediate vicinanze dell' a/c con tale emergenza? e quell'a/c ti attraversasse il tuo livello sotto la minima separazione laterale/verticale?
1 - sgombri un sentiero di discesa, cioè sposti il traffico sotto l'a/c in emergenza;
2 - dia informazioni di traffico essenziale agli aa/cc interessati
3 - dia all'a/c in emergenza informazioni sugli aeroporti più vicini compatibili
4 - imponga il silenzio radio a tutti gli altri aa/cc in ascolto sulla frequenza
5 - richieda all'a/c in emerg info utili per assisterlo
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Caro TD hai scatenato tutti noi professori! Sei un provocatore! Ah Ah!
La domanda e' generica,ci sono come vedi delle considerazioni generali ma gli scenari sono infiniti e il modo di gestirli puo' non essere unico.
saluti
La domanda e' generica,ci sono come vedi delle considerazioni generali ma gli scenari sono infiniti e il modo di gestirli puo' non essere unico.
saluti
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3 - dia all'a/c in emergenza informazioni sugli aeroporti più vicini compatibili
4 - imponga il silenzio radio a tutti gli altri aa/cc in ascolto sulla frequenza
E come reagiresti se tu fossi il pilota di un altro a/c che si trova nelle immediate vicinanze dell' a/c con tale emergenza? e quell'a/c ti attraversasse il tuo livello sotto la minima separazione laterale/verticale?
ci sono come vedi delle considerazioni generali
Last edited by Henry VIII; 26th Oct 2007 at 17:16. Reason: Post di Bufe01 visto in ritardo
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ASR
Air Safety Report
MOR
Mandatory Occurrence Report
Emotivamente... boh... chi lo sa cosa salta fuori in quel momento ?
Forse sulla prima lo manderei... poi lo capirei...
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Forse sulla prima lo manderei... poi lo capirei...
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Solo per il tempo necessario a scadere di velocità fino a quella prevista per la discesa.
La Standard Strategy di driftdown, almeno sul 330/340, ma penso un po' su tutti gli aerei, prevede, infatti, di scendere a .82/300kt per rimanere nell'inviluppo di riaccensione del motore.
Quindi, se si e' gia' ad una velocita' di crociera di .82, la discesa iniziera' praticamente subito.
Se, invece, ci sono montagne, ci sara' un po' di tempo per rallentare alla velocita' di max efficienza prima di iniziare la discesa (Obstacle Strategy).
Il rateo di discesa, poi, deve essere almeno di V/S 500 fpm.
(By Airbus Flight Crew Training Manual)
Chow,
mad
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Concordo 100% maddog, mi ero mantenuto sul generico perchè una SOP di compagnia potrebbe imporre la obstacle sempre, se operante sui bus, o potrebbe comunque avere velocità diverse da quelle cruise se operante con altri acft, che magari non conosco.
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Sul Vc10 c'e' una tecnica interessante, praticamente inizialmente si fa' decelerare l'aereo sino a buffet+10 poi si scende a questa velocita' ingaggiando eventualmente lo speed/ias lock (l'aereo livellera' da solo alla stab height o driftdown altitude (perdonatemi ma gli inglesi, o almeno la Raf chiama tutto con nomi diversi dal resto del mondo).
Cosi' facendo si rimane nell'inviluppo di riaccensione e si guadagna qualche minuto in quota prima di scendere dando la possibilita' all'ATC di fare le proprie azioni di separazione. Poi come diceva MAD a seconda di dove siamo possiamo decidere di scendere a questa velocita' o riassumere il profilo driftdown.
Cheers
Cosi' facendo si rimane nell'inviluppo di riaccensione e si guadagna qualche minuto in quota prima di scendere dando la possibilita' all'ATC di fare le proprie azioni di separazione. Poi come diceva MAD a seconda di dove siamo possiamo decidere di scendere a questa velocita' o riassumere il profilo driftdown.
Cheers
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confermo
La procedura descritta da SNAM, almeno per il 737, è dovuta al fatto che non essendo con single engine in grado di effettuare una RA, va fatto "sapere" agli altri apparati TCAS, mettendo su TA only, in questo modo gli altri TCAS, in caso di Air Prox faranno fare una RA doppia agli altri aerei per compensare la nostra incapacità a effettuarla... e importante noi avremo solo un Traffic e non dovremo fare movimenti...
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Interessante quest'ultima sulla TA!
Quindi se da una rapida analisi da parte dell'ATCO, comunque si prevede una sottoseparazione, sarebbe quindi meglio non spostare l'altro a/c sul piano verticale! Siete d'accordo?
Quindi se da una rapida analisi da parte dell'ATCO, comunque si prevede una sottoseparazione, sarebbe quindi meglio non spostare l'altro a/c sul piano verticale! Siete d'accordo?
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Credo sia logico...
... che ad un aereo con un engine out non si debbano chiedere cose complicate... tant'è che appunto, poichè non esistono emendament ad un RA, si ovvia portando il xpdr su TAonly.
Pertanto escludo che un controllore in situazioni di sottoseparazione chieda movimenti all'a/c col 1 engine out!
Pertanto escludo che un controllore in situazioni di sottoseparazione chieda movimenti all'a/c col 1 engine out!