Go Back  PPRuNe Forums > PPRuNe Worldwide > Nordic Forum
Reload this Page >

OSL - implementing new procedures

Wikiposts
Search

Notices
Nordic Forum It smells a bit of snow and ice and big hairy vikings chasing lusty maidens around after lots of mjød and loud partying. Forum languages are Svenska, Dansk, Norsk & English.

OSL - implementing new procedures

Thread Tools
 
Search this Thread
 
Old 22nd March 2011 | 12:35
  #1 (permalink)  
Thread Starter
15 Anniversary
 
Joined: Oct 2007
Posts: 34
Likes: 24
From: Oslo, Norway
OSL - implementing new procedures

PointMergeArrival is offline  
Reply
Old 22nd March 2011 | 16:25
  #2 (permalink)  
 
Joined: Feb 2007
Posts: 218
Likes: 0
From: EU
Nice animation,but is there an english version of this?
ron83 is offline  
Reply
Old 22nd March 2011 | 16:32
  #3 (permalink)  
20 Anniversary
 
Joined: Nov 2005
Posts: 10
Likes: 0
From: EU
No more visuals!

I fail to understand the environmental thoughts behind a visual approach ban. Apparently it is better to burn some hundred pounds of extra fuel, than to make a little bit a noise close to an airport.
Jack Pot is offline  
Reply
Old 22nd March 2011 | 19:10
  #4 (permalink)  
 
Joined: Feb 2011
Posts: 291
Likes: 0
From: Europe
Bakgrunn for dette:

cefey is offline  
Reply
Old 22nd April 2011 | 04:02
  #5 (permalink)  
 
Joined: Jun 2008
Posts: 80
Likes: 0
From: Some hotel
These new procedures are absolutely rediculus. One of the longer arrivals for 19R coming from the south requires to fly at FL100 at 220 IAS for close to 50nm!! Due to "noise abatement"? Who are they kidding??

Funny thing is that some of the procedures bring you straight over Oslo city anyway, usually pretty high yes but being held at at least FL100 for another 50nm then what difference does it make? Extremely time and fuel consuming procedures, and not exactly very environmentally friendly but on the contrary.
SR-22 is offline  
Reply
Old 30th April 2011 | 07:32
  #6 (permalink)  
 
Joined: Jun 2008
Posts: 57
Likes: 0
From: N/A
I guess the primary goal is not noise abatement or "green" CDAs this time. But the big increase in capacity.
In the briefing we were given CDA is a possibility in the future with this concept, but not the goal this time.

They're still flowing through the peaks. I'm looking forward to seeing full capacity and how efficient the system really is.

I'm not a pilot, but I guess I'd rather fly 50nm in FL110 than 50nm at 5,0FT.
supraspinatus is offline  
Reply
Old 3rd May 2011 | 21:40
  #7 (permalink)  
 
Joined: Jul 2002
Posts: 105
Likes: 0
From: oslo
Dette er et system som gikk ut på dato i USA for 20 år siden. Det funker ikke. Hvorfor implementeres det i OSL? Gudene vet. Er det et økonomisk sponset prosjekt fra Eurocontrol?
Diper is offline  
Reply
Old 6th May 2011 | 14:35
  #8 (permalink)  
 
Joined: Jun 2008
Posts: 80
Likes: 0
From: Some hotel
To fly at level flight for 50 miles at low altitude no matter what it is is always very fuel consuming as opposed to a constant descent approach... and very expensive with todays fuel prices. Is that a "green" way to do it?? I don't think so. I do fly quite a lot to and from OSL and do not say any point in doing this, except to severly increase cost, "time and fuel" for the airlines.
SR-22 is offline  
Reply
Old 6th May 2011 | 22:21
  #9 (permalink)  
RTO
15 Anniversary
 
Joined: Feb 2011
Posts: 124
Likes: 0
From: Scandinavia
Dette er et system som gikk ut på dato i USA for 20 år siden. Det funker ikke. Hvorfor implementeres det i OSL? Gudene vet. Er det et økonomisk sponset prosjekt fra Eurocontrol?
Sannsynligvis samme type "genier" som står bak dette som produserer framtidens dysfunksjonelle FTL.
RTO is offline  
Reply
Old 7th May 2011 | 16:32
  #10 (permalink)  
 
Joined: Jun 2008
Posts: 57
Likes: 0
From: N/A
Dette er et system som gikk ut på dato i USA for 20 år siden. Det funker ikke. Hvorfor implementeres det i OSL? Gudene vet. Er det et økonomisk sponset prosjekt fra Eurocontrol?
Har du noen kilder som sier dette er har blitt prøvd og feilet i USA?

Det er muligens ikke så grønt som man kan få dersom man er alene i verden, men nå er det en gang sånn at alle har lyst å fly samtidig. Fordelen med point merge vs upwind/downwind er kapasitetsøkningen. Eller riktigere sagt reduksjon av workload hos approach. Det er godt prøvd i simulator.

Når det gjelder å fly langt og level i FL110 så er jo det bedre enn level like langt i 5,0FT på downwind.
supraspinatus is offline  
Reply
Old 7th May 2011 | 18:27
  #11 (permalink)  
An2
 
Joined: Jul 2002
Posts: 257
Likes: 0
From: Aroundandabout
NÄR var senaste tillfället någon flög 50Nm på 5kft för att komma sig in på OSL?! (Av den tunga trafiken alltså.)
För min del innebär de SID/STAR:arna en väsentligt förenkling, och förkortande av flygtid. Men, det beror endast på att jag åker runt utan P-RNAV.
För alla andra innebär det högre bränsleförbrukning OCH mer tid i luften ( = kostar pengar).

Miljö KAN bara inte vara orsaken till den här omläggningen. Skulle det vara så, då har man skjutit sig i foten, skulle jag vilja säga.
An2 is offline  
Reply
Old 8th May 2011 | 07:43
  #12 (permalink)  
 
Joined: Aug 2007
Posts: 734
Likes: 0
From: @ some hotel far away from everything
Miljøhensyn og støyhensyn er nok noe som har blitt presentert utad for å pynte på bruden . Det er nok heller for å få redusere arbeidsmengden til kontrollerene som har vært hovedagendaen her. Innføring av forenklede STARs/SIDs og ett frekvensskifte til (Final) bidrar til dette. Iallefall virker det slik etter noen ukers bruk. Det har helt klart begynt å gå seg til og flyten er mye bedre enn den første uka, men det tar ikke bort det faktum at vi må begynne descend nesten dobbelt så langt ute som før, har flere level-offs, og blir liggende i FL110/120 og brenne drivstoff i en halv evighet for å ha sjansen til å plutselig stikke inn til merge point. Samme gjelder SIDs, iallefall prop-depatures, hvor man gjerne ikke får høyere enn FL90 til man har passert tidligere nevnte STARs. Dette innebærer ofte flere level-offs på climb, som igjen brenner mer fuel, i tillegg til at man ofte finner seg i det sjiktet hvor det er mest turbulens pga termikk og/eller mekanisk turbulens.

Skulle gjerne sett hele greia oppe til sterk revurdering, og kanskje heller hatt STARs som begynner via overhead til de respektive banene, og utfører en teardrop type leg som kan forlenges eller forkortes alt etter trafikkmengde. Dette så klart hvis man kommer inn fra "feil" retning ift vind og bane i bruk. Kunne gjerne blitt holdt høyt for å få til idle descend, og da får man mer luftrom tilgjengelig for departures samtidig. Men det er sikkert ikke mulig...
Guttn is offline  
Reply
Old 8th May 2011 | 13:57
  #13 (permalink)  
20 Anniversary
 
Joined: Sep 2003
Posts: 1,034
Likes: 1
From: 59°45'36N 10°27'59E
någon flög 50Nm på 5kft för att komma sig in på OSL
De eneste som har flydd level 50nm på FL100/110/120 i det nye sytemet er:

1. De som hadee 100 som cruise
2. De som ikke har klart å planlegge decend.

Kom akkurat ut fra en økt på TMA Øst. En maskin fra ikke skandinavisk selskap var FL100 maint 5nm nord av UNGOD.
Ikke overdriv

De på de korte STAR'ene vil ha level flight i 0-20 (ca) nm i normal ops.
De lange desverre 0 til 30, med normalt mellom 10 til 30 ved samtidighet.
M609 is offline  
Reply
Old 8th May 2011 | 16:21
  #14 (permalink)  
 
Joined: May 2001
Posts: 286
Likes: 0
From: Norway
De lange desverre 0 til 30, med normalt mellom 10 til 30 ved samtidighet.
Vel, det er fortsatt 10-30 for mye, and that's on a good day!!
Var man virkelig interessert i miljø så hadde man bla tillatt, når det passet trafikalt, visual apr via 6 Nm final fra alle bauer og kanter
Hotel Charlie is offline  
Reply

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are Off
Pingbacks are Off
Refbacks are Off



Contact Us - Archive - Advertising - Cookie Policy - Privacy Statement - Terms of Service

Copyright © 2026 MH Sub I, LLC dba Internet Brands. All rights reserved. Use of this site indicates your consent to the Terms of Use.