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LorisC 3rd Dec 2011 04:07

Linea – come spendere bene evitando il “se avessi saputo…”
 
Bongiorno a tutti, dopo aver letto tutti i post a tema…
…potete dirmi se il percorso che ho intenzione di intraprendere è corretto o se c’è qualche cosa che mi sfugge? Grazie.
Ho 32 anni, attorno al 2000 avevo conseguito il PPL e passato la visita medica di 1° classe presso IML di Milano. Conosco l’Inglese. Madre lingua Francese ma questo credo abbia poca importanza. Ho doppia cittadinanza Italiana / Svizzera.
Poco dopo aver conseguito il PPL, ho dovuto abbandonare completamente tutto per gravi problemi familiari; non me la sento di entrare nel dettaglio comunque sottolineo la parola “gravi”.
Pertanto non ho potuto nemmeno fare un piccolo volo al mese per mantenere il brevetto.
Per farla breve, avevo altre cose di cui preoccuparmi ed il PPL mi è scaduto da più di 5 anni (detto tutto).
Questi ultimi 2 anni inaspettatamente le cose hanno ricominciato a girare per il verso giusto tant’è che avevo deciso di lavorare come un forsennato (non concedendomi nulla nulla nulla…tenete conto che ad oggi l’unica mia spesa viva è il cellulare, non ho macchina, casa, mutui, affitti, etc…) per riuscire a mettere da parte i soldi necessari per completare quello che avevo iniziato e raggiungere l’unica cosa a cui non ho mai smesso di pensare, la carriera in aviazione.
Quale precisamente? Linea!
Prima che molti inizino a dire le solite cose come, non capisco questa mania della linea…se uno ha la passione del volo si accontenta anche solo di fare lancio parà, istruttore…etc…tenete in considerazione che non sono qui per discutere di questo, la Linea è il mio sogno. Tutti hanno un sogno, questo è il mio.
Per farla breve ora sto facendo, per lavoro, una supervisione in Cina ed al mio rientro (Febbraio) dovrei essere riuscito a mettere da parte circa 100000,00euro.
La mia idea è quella di andare a fare un’ integrato AbInitio, ad esempio alla Skymates, dopo di che fare il Type Rating e Line Training ad esempio come quello che offre la Ryanair. In mezzo alle due cose dovrei metterci qualche altra cosa/abilitazione?
Anche qui so che si potrebbe aprire una diatriba sul fatto che non è corretto pagare per lavorare etc…le solite cose insomma…e anche su questo punto, visto che non ho voglia di tergiversare dico solo: dopo questi ultimi 9 anni bruttissimi ricchi di sofferenze e sacrifici vari so di essermi meritato di pagare per realizzare il mio sogno. Inoltre alla mia età non ci sono tante alternative anzi, sapete se proprio la mia età potrebbe essere un problema per le selezioni al corso ad esempio “offerto” dalla Ryanair, causa limiti di età, oppure semplicemente sarà sufficiente essere tecnicamente il più preparato di tutti?
Inoltre ho notato che sul programma Skymates c’è una parte indicata come “Commercial Part 61 AMEL”, può essere uno svantaggio per future selezioni? Nel senso che è da preferire un corso totalmente Part 141 oppure sto dicendo enormi fesserie non sapendo nemmeno di cosa sto parlando?
Inoltre, per ciò che concerne l’EASA c’è qualche cosa che farei bene a tenere in considerazione?
Se ho capito bene, la Skymates mi rilascerebbe:
FAA seguendo le regolamentazioni FAR: PPL, IR, CPL
JAA seguendo le regolamentazioni JAR: IR, CPL, MEP, ME, ATPL
Quindi “volendo” sarei abile a partecipare alle selezioni di linea sia in Europa che in America (considerando che il PPL JAA non mi servirebbe a nulla e che l’ATP in America lo si tiene in considerazione solo a tempo di diventare Comandante. Ciò che mi mancherebbe sarebbe il Multi Engine Piston & il Multi Engine FAA corretto? (non so se c’è differenza tra Multi Engine Piston e Multi Engine (forse ME comprende anche turbina?))
Esiste un percorso diverso che mi converrebbe fare? Se non ricordo male una volta esistevano compagnie aeree tipo Alitalia che avevano la scuola per formarti da 0 fino ad essere un loro pilota…forse ricordo male…è passato tantissimo tempo?!
Oppure mi converrebbe fare ad esempio il corso Skymates FAA e le conversioni farle con qualche altra scuola Europea?
Insomma, il mio budget più o meno lo conoscete, il mio obbiettivo anche…quindi? Cosa consigliate?
I soldi basteranno per fare un percorso di questo tipo o mi conviene mettere da parte ancora qualche cosa prima di dare le dimissioni dal mio attuale lavoro?
Potrà sembrare assurdo che ora che inizio a guadagnare anche per gli anni passati in carestia e ora che la mia azienda mi sta chiedendo di entrare in società, voglia buttare al vento il certo per l’incerto ma…un sogno è pur sempre un sogno…so che se non tenterò di realizzarlo avrò il rimpianto per tutto la Vita…come del resto lo sto vivendo già da tempo.

Ora una domanda per i veri esperti di Libri OAA:
Da affiancare a quelli che fornirà o che inviterà a comprare la scuola (i Cranfield nel caso della Skymates) - vorrei acquistare questi:
Matematica e Fisica che non fanno mai male (anche se purtroppo mi sembra di aver capito che sono solo in versione multimediale)
OATmedia Products

Corso multimediale oppure i buoni vecchi libri? Personalmente preferisco i buoni vecchi libri. I multimediali sono più completi ed utili? Comprare tutti e due i seguenti pacchetti sarebbe assurdo?
OATmedia Products
OATmedia Products
Questi coprono anche il PPL oppure per quello bisogna comprare il pacchetto specifico dedicato al PPL? Mi spiego meglio facendo un esempio: “PPL air Law & Operational Procedure CBT” ha delle cose non presenti in “ATPL Law CBT”?

E questi?!…sono già compresi nei pacchetti sopra citati?
OATmedia Products
OATmedia Products
OATmedia Products

A proposito dei libri vorrei precisare che ho il mio metodo di studio che consiste nel studiare prima per conto mio e poi, quando seguo le lezioni consolidare ascoltando e facendo domande mirate forte del fatto che bene o male di volta in volta conosco con un certo anticipo l’argomento in questione. Questa è la ragione per cui mi voglio prendere così per tempo anche con la questione libri.

Per la questione dell’iter in generale ci tengo a precisare che, ancor prima di iniziare penso così avanti per il semplice fatto che ora che più o meno “posso permettermi il biglietto del bus, vorrei essere certo di prendere quello che mi porta nella direzione giusta -la linea-” e non sentirmi dire un giorno “ma perché hai fatto…che so…il JAA-il JAR-il pinco pallino-non hai tenuto in considerazionel’EASA-il… nessuno ti aveva avvisato che….” (pur essendo consapevole del fatto che molte cose si decideranno e vedranno una volta nel giro) .

P.s.:non ho restrizioni di paese, stabilirmi in uno anziché in un altro non fa differenza in quanto non ho famiglia. Se mi fosse concesso di esprimere una preferenza direi l’Inghilterra.

Volorovescio 4th Dec 2011 11:00

Intanto ti dico che il tuo PPL non è perso. I 5 anni sono solo un rinnovo amministrativo. Per rimetterlo operativo fai un pò di addestramento, uno skill test con un CRE e sei apposto.

LorisC 4th Dec 2011 11:26

Questo è proprio il motivo per cui ho creato questo post...ero convinto che i buoni consigli sarebbero arrivati...prima risposta, primo buon consiglio! Grazie, sicuramente mi informerò al riguardo (soprattutto se i soldi che adrei a risparmiare varrebbero lo "sforzo burocratico" anche in considerazione di un riconoscimento USA). Qui in Cina non ho a disposizione il mio vecchio libretto di volo comunque facendo qualche associazione temporale...credo di aver effettuato il mio ultimo volo nel 2000 (d'estate credo).

bedix84 4th Dec 2011 11:55

Da quello che "percepisco"dalle tue righe, hai molta passione e forza di volontà, ma non "sprecare" tutti i soldi forte del fatto che ne hai!
Cerca lo stesso di salvaguardare i conti!
Cercati una scuola dove puoi effettuare un buon training, se vuoi guadagnare sul tempo, allora fai un corso Integrale e fallo in USA dove i tempi sono minori.Cercati una scuola JAA.In FL ce ne sono tante e in 1 anno e mezzo finisci tutto..la spesa che dovresti sostenere dovrebbe essere non piu di 35.000 euro.
Poi secondo me lascia stare tutte le altre abilitazioni o licenze..non ti servono a nulla per la linea, ma bensi per tua esperienza personale.
Dopo di che io, visto che è il percorso che vuoi intraprendere, mi appoggerei ad una buona agenzia, che offre type+line e qui la spesa gonfiata, si aggira sui 50.000 euro.(alcune ti danno garanzia anche di lavoro dopo il LT)
E stando a quello che vedo e sento ,male che ti vada con 500 ore sulla macchina, dovresti essere "guardabile" sul mercato, soprattutto se non hai limitazioni di locazione!
Se poi riesci a staccare dopo il LT un contrattino e volare ancora allora sarai piu in vista sia alle agenzie che alle compagnie.
Non buttare ulteriormente i tuoi soldi per corsi o libri che non ti servono.
Se il tuo scopo è quello di andare dritto in linea, lascia perdere altri libri...quello viene dopo se vuoi colmare il tuo sapere.
io ho risparmiato addirittura su quelli, quasi 1200 euro, ai tempi li avevo scaricati da Emule.(Oxfod).
Cerca sempre di risparmiare e salvaguardare il denaro!
Ricordati che anche dopo, avrai spese da affrontare , se sarai all'estero per i primi tempi, sia per viaggiare a fronte di una selezione!
Il francese...beh..penso che sia comunque utile in compagnie come Air France e Swiss...dove è richiesto come requisito fondamentale!

mau mau 4th Dec 2011 12:06

Se vuoi un consiglio, lascia perdere le scuole JAA in USA. Fatti le licenze FAA in una qualsiasi scuola americana decente e poi convertile in europa. Alla fine avrai 2 licenze (FAA e JAA) e avrai speso meno che farle direttamente JAA (avendo tra l'altro alla fine una sola licenza). E se ti butta bene, oltre a risparmiare soldi, risparmi pure tempo. Io avevo il ppl italiano quando andai in USA e ci misi 3 mesi a prendere tutte le licenze CPL/IR/Multi FAA. Tornato in Europa in 7 mesi ho fatto l'ATPL e poi in 5 giorni ho convertito la parte pratica.
Questo il mio consiglio.

Volorovescio 4th Dec 2011 12:51

Tutto dipende se hai preferenze su dove vorrai andare a lavorare, cioè, se vorrai lavorare in EU, della licenza FAA non te ne farai niente. Se invece sarai disponibile a lavorare anche all' estero ed una possibile compagnia ti chiederà una licenza FAA allora sarebbe bene avere pure quella. Averle entrambe ti permetterà di applicare a più compagnie di svariate parti del mondo.

Io farei tutto negli USA. Volare in America è come andare in bicicletta ad Amsterdam; è economico ed impari la lingua. Fare prima la FAA o la JAA è una scelta che cambia poco. Se vai in una di quelle scuole che le rilasciano entrambe fai tutto in una scuola.

LorisC 4th Dec 2011 13:43

Però, se ho capito correttamente la Skymates mi rilascerebbe entrambe facendo il loro corso JAA:
FAA: FAR: PPL, IR, CPL
conversione e rilascio JAA: IR, CPL, MEP, ME, ATPL
ma forse intendete che in realtà non sarebbe come avere due vere licenze ma bensì come avere due "mezze" licenze?!

Volorovescio 4th Dec 2011 14:15

Due licenze, una FAA ed una JAA!

bufe01 5th Dec 2011 17:14

C'e' la variabile EASA che incombe, non so' come e se possa influire ma vale la pena informarsi.
Da Chi? Non so, le direttive le puoi trovare e leggere da te o avere ottimi suggerimenti da colleghi il problema e che le leggeranno i muppets di civilandia che dopo 10 e passa anni non sanno nulla nemmeno di JAA.
Detto questo se metti la tua passione al di sopra di ogni altra cosa c'e' poco da dire se invece metti in conto il lato finanziario, familiare e perche' no professionale fai bene i tuoi conti.
Se hai un buon lavoro e ti piace volare io mi sistemerei il ppl e andrei a spasso la domenica che probabilmente è pure più divertente.
Le condizioni di lavoro vanno deterirandosi sempre più, mettiti in testa che probabilmente dovrai andare dove c'è lavoro, intendo dire ovunque e spesso non in paesi piacevolissimi.
Hai 32 anni se non erro il che non ti aiuta perchè ci sono ventanni piu' disperati di te e\o che possono permettersi più di te di spendere e cadere in piedi disposti (o costretti dal sistema ma è un altro lungo discorso più volte affrontato qui) ad accettare contratti e stipendi sempre peggiori.
Fai bene i tuoi conti e non intendo per risparmiare 2000 euro per i brevetti ma se oggi vale la pena fare investimento del genere per un mestiere ed uno stile di vita non piu' glamour come un tempo.
Ad ogni modo auguri

LorisC 6th Dec 2011 04:09

Ecco, ora, dopo aver letto altri post lunghissimi ma interessanti sulle selezioni Ryanair mi chiedo:
"Perche non le ho lette prima e come mai nessuno ad ora mi abbia ancora insultato per aver scritto che dopo avrei intenzione di fare le selezioni per il loro Type...?"
Da quello che ho potuto capire, ci sono state persone che hanno svolto perfettamente le selezioni "con stretta di mano finale e...sicuramente ci vedremo presto", livello 6 di Inglese e comunque ottimo Inglese parlato IELTS e nonostante tutto sono state scartate.
Inoltre pare che sia un dato di fatto che la Ryanair non chiami persone con età superiore a ~27 anni (comunque non con un 3 come prima cifra).
Ovviamente tutto questo per averlo letto in altri post (non ho esperienza al riguardo).
Come mai mi preoccupo ora di queste cose (non è un po' presto?). Si però vorrei sapere se per caso non mi convenga fare ad esempio la CASA anzi che la JAA o la FAA perche che so…ad esempio...la PanAm o la "CanguruAustalian (nome inventato)" offre migliori possibilità di ingresso con selezioni un pochino più flessibili.
Devo informarmi meglio sulle compagnie che ad oggi in tutto il mondo "offrono" un buon percorso di Type+LT,...ieri volevo chiamare la SkyMates ma poi mi è venuta in mente questa cosa e quindi devo informarmi decisamente meglio sul percorso da fare una volta ottenuto l'ATPL o l’ATP altrimenti rischio di partire in quarta (come si dice nel mondo della scherma) e poi arrivare in un vicolo senza uscita.
Certo che, avendo la possibilità che ho io di guardando al mondo del lavoro in senso globale può essere un vantaggio in senso di maggiori opportunità ma al contempo fa diventare abbastanza complessa la scelta della certificazione.
A questo aggiungiamo l'EASA e...mamma mia che frullatore che ho in testa!!
Comunque vorrei preciso che:
vista la, a dir poco, scarsa flessibilità che il mio attuale lavoro mi permette di avere, invece di andare a destra e a manca per provare varie selezioni d’ingresso ai programmi Cadet, preferirei scegliere una scuola giusta che mi prepari e mi dia le competenze/certificazioni appropriate per poi fare delle selezioni in determinate compagnie aeree (di certo mi sembrerebbe assurdo dare le dimissioni dal mio attuale lavoro solo per potermi prendere il tempo necessario per andare che so…alla OAA a fare le selezioni d’ingresso al loro integrale).
Mi spiego meglio; se scopro che, ad esempio, in Australia ci sono le compagnie x, y, z, l, f, etc… che “offrono” un’ottimo Type+LT con possibilità di restare e soprattutto con un processo di selezione più “cristallino”…allora è ovvio che, iniziare per iniziare, mi converrebbe andare a fare il CASA in Australia anziché il FAA/JAA in USA.
Magari con queste affermazioni molti penseranno:”Bravo, è arrivato lui, ha scoperto l’acqua calda!!!”
A tutte queste persone rispondo….perdonate la mia ignoranza!! Scusate!
Ho tenuto a precisare questo in quanto, su altri post, ho notato che, quando una persona che deve ancora iniziare questo processo, parla di Type+LT e cose similari, in molti dicono che è assurdo pensarci ancor prima di iniziare il percorso. Però, se non so più o meno dove potrò andare ha finire è ben evidente che non posso sapere come partire, considerando il fatto che ci sono 1000 possibilità ma che, a mio avviso, si riducono a meno di 10 se si parla in termini di compagnie, o meglio, di Stati che offrono possibilità ai possesso di ATPL teorico!
In tutto il mondo cosa esiste?
Esistono le:
JAA-JAR
FAA-FAR
CASA
CAAC
…e chi sa quante altre…
Mi pare evidente che non posso farle tutte però, posso fare quella che avrà più mercato!

mau mau 6th Dec 2011 07:14

SIntetizzo dicendoti:
In Australia funziona un pò come in USA, se non sei cittadino, difficilmente troverai impiego nelle compagnie di linea. Esistono casi in cui le compagnie hanno sponsorizzato piloti stranieri dopo anni di permanenza in Australia ma sono pochi e se fossi in te non mi baserei proprio su questa opportunità. Quindi CASA lascia perdere.
Gli USA? lascia proprio perdere, piloti stranieri non esiste! Io ho la FAA perchè sono partito da li per poi convertirla ma se tu vuoi la licenza che ha piu mercato, e ne vuoi solo una, fai la JAA.
La tua unica soluzione, visto che punti alla linea, secondo me è fare le licenze, farti un type con minimo 500 ore e poi venderti sul mercato del lavoro attorno al mondo, siccome si possono accedere alle selezioni solo se hai almeno 500 ore sul type. Ah, non ti dimenticare di avere almeno 1500 ore totali, perchè cosi camuffi il fatto di essertele pagate. Conosco infatti piloti con 700 ore totali, 500 sul type che non vengono ascoltati da nessuno proprio perchè le compagnie sanno che te le sei pagate e non apprezzano chi lo fa (anche se poi cercano piloti che si pagano il type presso di loro...ma questa è un'altra storia).

bedix84 6th Dec 2011 12:01

LOrisC, stai facendo una confusione totale:ooh::ooh:
LAscia perdere tutte le altre tipologie di licenze estere!
X te, penso,visto che sei Italiano ed europeo, fai la JAA..e basta!
Se proprio vuoi qualcosina in piu fai anche la FAA che comunque sia è inclusa nel programma in alcune scuole di volo in USA che fanno entrambe!
Questo non vuol dire che un domani, andrai a lavorare in USA se avranno bisogno appunto perchè non sei cittadino Americano.Capito!
L'unico vantaggio che ti potrebbe dare è poter lavorare in alcune compagnie di piccola entita sparse in Africa e in zone remote Arabe e Asiatiche che richiedono le licenze FAA...ma queste sono casistiche remote e non penso siano il tuo caso!
QUindi JAA JAA jAA JAA jAA e solo JAA:)

LorisC 6th Dec 2011 13:32

L'unico vantaggio che ti potrebbe dare è poter lavorare in alcune compagnie di piccola entita sparse in Africa e in zone remote Arabe e Asiatiche che richiedono le licenze FAA...ma queste sono casistiche remote e non penso siano il tuo caso!

Questa Tua frase mi è proprio piaciuta...finalmente una freccia, se pur piccina inizia ad indicare una direzione alternativa alla Ryanair e solite...! Grazie, vedrò di informarmi meglio! JAA e FAA, quindi il corso alla SkyMates farebbe proprio al caso mio.

TheWrightBrother&Son 6th Dec 2011 18:08


finalmente una freccia, se pur piccina inizia ad indicare una direzione alternativa alla Ryanair e solite...!
Giusto per curiosità: cosa pensi di trovare in queste direzioni alternative? Persone che ti accolgano pagando il primo type per volare Antonov su piste semipreparate?
Rose-tinted glasses off please.
Ryan, che piaccia o meno, è una delle migliori opportunità (oggi) che ti potrebbe capitare

T.O.#51 6th Dec 2011 22:03

secondo me è un discorso prematuro, per il semplice fatto che ammesso che tu ci metta 18 mesi per fare tutto, nn puoi sapere tra un anno e mezzo come sarà la situazione nel mondo... quindi concentrati il più possibile a prendere la tua licenza FAA o JAA che dir si voglia e poi alza gli occhi dal banco e guarda che cosa ci sarà di disponibile. ( un consiglio spassionato, compra pure tutti i libri che vuoi, ma la cosa più importante da avere sono le domande ATPL. Impara a memoria quelle.)

In bocca al lupo!:ok:

LorisC 6th Dec 2011 23:26

Grazie per l'ottimo consiglio. In effetti uno magari studia tantissimo sui libri e poi non ha la dimestichezza al tipo di approccio delle domande.
Per il fatto di essere un discorso prematuro concordo con Te; chi sa quali novità ci saranno tra appunto un paio d'anni. Volevo solo essere sicuro che, sulla base della mia cittadinanza, conseguire la FAA e la JAA sia la cosa migliore che possa fare (augurandomi che l' EASA non mi blocchi a 3/4 del percorso).
Grazie per l'intervento.

P.s.:sai cosa mi è accaduto l'altra mattina?! Mentre facevo colazione nell'hotel in cui alloggio, ho incontrato un pilota che lavora per un privato qui in Cina (infatti al volo avevo notato che l'uniforme, sia sua che quella della hostess, se così si può chiamare, non era di una delle compagnie della zona)...è stato veramente gentilissimo, cortese e disponibilissimo e mi ha detto che Lui è fuori dalla linea da circa 20anni. Alla fine della nostra chiacchierata, mentre lo stavo salutando, di sua spontanea volontà mi ha detto: "sai cosa facciamo, appena trovo un'attimo, chiamo qualche mio Amico che lavora in linea e mi faccio dare quante più dritte possibili. Lasciami i tuoi riferimenti così poi, appena torno da queste parti (prevedo di tornarci come minimo altre 2 volte da qui a fine Febbraio), andiamo a cena e ti trasmetterò tutte le info che sarò riuscito a raccimolare". Magari le info che mi trasferirà saranno quel che saranno comunque...è stato veramente molto gentile.
Giusto per raccontarVi un po' i fatti miei!!! (scusate l'attimo di fuori topic)

bedix84 7th Dec 2011 01:06

T.O.#51(un consiglio spassionato, compra pure tutti i libri che vuoi, ma la cosa più importante da avere sono le domande ATPL. Impara a memoria quelle.)
:=:=:=

Definitivamente e vivamente LorisC ti esorto a lasciare perdere l'ultima consiglio! non me ne voler male T.O.#51:ok:
La cosa migliore da fare e che la maggior parte della gente ha fatto, è accompagnare le ore di studio a ore di pratica nei QUIZ...questo si che ti arricchirà di informazioni e ti preparerà a passare non solo l'esame teorico Atpl ma anche future selezioni in questo mondo!
Se ti studi a memoria i quiz..voglio vedere dopo dove vai...come farai a passare le selezioni!..e di gente che studia a memoria ce nè e infatti poi alla lunga si vedono i risultati.
Ricordati poi che alcune compagnie non usano nemmeno i QUIZ ma usano una batteria di domande aperte dell'Atpl...quindi o conosci l'argomento o fai PUFF...

EASA sta cercando appunto di portare i quiz a 30.000 e più anche per scoraggiare i piu cervelloni.:ugh::ugh:

LorisC 7th Dec 2011 01:25

Si, l'avevo intesa proprio in questo modo; studiare copendo la logica dei concetti è la cosa fondamentale (te lo dice uno che per cercare una logica nei verbi irregolari Inglesi è andato a studiarsi l'Inglese antico con la sua Morfologia Germanica in quanto non accettavo che non ci fosse una spiegazione razionale e che l'unico modo di impararli fosse farlo a memoria) ma non dimenticare l'importanza di fare pratica con i quiz.
Ricordo i famosi quiz della patente della macchina del tipo: Non è vero che non si può evitare...!
Comunque hai fatto benissimo a precisarlo!

LorisC 7th Dec 2011 01:49

P.s.: visto che hai parlato dell'EASA. Ne sai qualche cosa di più preciso? Potrebbe accadere che mentre (ad esempio parlando della SkyMates) starò prendendo il volo per la conversione in Grecia, se ne escano fuori dicendo..."No, le conversioni FAA-JAA non sono più ammesse!"?
E' troppo presto per saperlo con certezza vero?!

Volorovescio 7th Dec 2011 08:57

E' già tutto scritto http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...01:0193:IT:PDF solo che bisogna anche cominciare a leggere.:}

Nick 1 7th Dec 2011 09:05

LorisC....questo potrebbe interessarti...e non solo a te.


http://www.pprune.org/middle-east/47...ml#post6846429

bedix84 7th Dec 2011 10:11

Volorovescio.:).hai fatto bene a precisarlo.:ok:

LorisC 7th Dec 2011 11:04

Concentrando la lettura ad una decina di pagine (da pag163 a 172), così al volo ho capito che non ci sono problemi di conversione (soliti esami ATPL etc...).
Grazie mille per il link.

LorisC 7th Dec 2011 11:13

(come si dice qui in Cina) Xie Xie Nick,
interessante anche il sito contenuto al suo interno!

bedix84 7th Dec 2011 11:29

Ormai...è tutto Cinese qui in Italia, figuriamoci fra 20 anni...
LorisC...non trasformare anche questo forum..sezione italiana in Cinese;)

Tony77 8th Dec 2011 01:30


Ryan, che piaccia o meno, è una delle migliori opportunità (oggi) che ti potrebbe capitare
Come dicono a Paris, figuradi'!


cosa pensi di trovare in queste direzioni alternative? Persone che ti accolgano pagando il primo type per volare Antonov su piste semipreparate?
Esatto, questo e' il punto. Loris, hai un ottimo lavoro in Cina? Tienitelo stretto. Resuscita il PPL, spendi qualche soldino per andare a svolazzare (in USA magari) durante le vacanze. Fossi in te, farei cosi'.

LorisC 8th Dec 2011 04:58

Volutamente avevo ignorato il post di “TheWrightBrother&Son” in quanto non avevo intenzione di entrare in polemica comunque, visto che è stato nuovamente citato da “Tony77”, mi sento in dovere di rispondere.
Una delle migliori opportunità (oggi) che potrebbe capitarmi sarebbe quella di venire assunto come comandate dell’AirForceOne.
Se invece parliamo delle reali possibilità di far parte di un’agenzia allora mi rimangio ciò che ho appena detto…
…e a questo punto eliminiamo anche la Ryanair in quanto, come già scritto nel mio precedente post, pare che non assumano piloti con più di 27/30anni.
Se volete approfondire la mia asserzione potete leggere fino in fondo questi due (o semplicemente rileggerli, visto che qualcuno ci ha anche scritto; e sempre questo qualcuno si era anche scusato dopo essere stato invitato a leggere con attenzione i post delle altre persone prima di inserirne di nuovi):
http://www.pprune.org/interviews-job...erged-133.html
selezioni ryanair [Archive] - PPRuNe Forums
Se invece, quello che ho appena detto è una grande buffonata, la prossima volta che si scrive un post consiglio di farlo utilizzando il buon senso di una conversazione la quale prevede asserzioni concatenate e non frasi gettate li, al vento, e tra l’altro scontatissima, ripetitiva e banale; ovviamente mi riferisco alla frase:
“Ryan, che piaccia o meno, è una delle migliori opportunità (oggi) che ti potrebbe capitare.”
Che non fa altro che dimostrare una scarsa attenzione nella lettura dei post inseriti dalle altre persone (“LorisC”, non è vero che il limite di età è inferiore ai 30anni e che le selezioni sono poco chiare perché…bla bla bla…pertanto…bla bla bla). Forse con qualche aggettivo in più sarebbe anche potuta starci ma, buttata così, con me (visto che si è usato il complemento oggetto atono “ti”) centra come una gardenia nel bel mezzo di un laminatoio!

Ne ho viste e passate tante nella mia Vita e di sicuro ho smesso di credere alle favole da tempo però, un'altra cosa che ho imparato è che una soluzione per andare avanti si trova sempre. Ed il motivo per cui sono qua è proprio quello.

Come diceva il mio ex istruttore Massimo Montanari (Generale di Brigata che per quelli che conoscono meglio il settore delle PAN, non suonerà nuovo come nome):
“La pianificazione è la parte più importante del lavoro”

Pertanto, collegandomi a quanto appena scritto, frasi del tipo sopra citata certamente non aiutano ad organizzarmi al meglio.
P.s.:anche se uno è liberissimo di scrivere ciò che più ritiene. Fino a prova contraria, nell’83% dei casi (escludendo vari casi di diffamazione etc…) è stato stabilito che è un paese che ancora prevede la libertà di parola.

P.p.s.:Tony77, grazie per il consiglio di riplendere il PPL, volare per passione etc...comunque, non preoccuparTi, da tempo ho smesso di avere paura di fallire pertanto, ritornando al soggetto del post: "Tu, tecnicamente, che strada mi consiglieresti di intraprendere? Quello che mi aveva scritto "bedix84" mi è servito parecchio inquanto mi ha portato in evidenza il fatto che non esistono solo compagnie blasonate ma ne esistono tantissime altre meno note (come Minilinear etc...) ma che potrebbero offrire grandi opportunità. Ora infatti sto facendo grandi ricerche su Internet proprio al fine di scovarne di buone e completare il puzzle che ho in testa schiarendomi maggiormente le idee". Grazie

nibbio1983 8th Dec 2011 09:54

Puoi tentare anche il cadet pilot program della cathay pacific! Nonostante si parli in lungo e in largo delle condizioni economiche di un second officer contestualizzate alla vita a honk kong, secondo me può essere un' ottima opportunità! Se vai sul thread "Cathay Pacific Cadet Pilot Programme" trovi informazioni molto dettagliate su selezioni, addestramento, prospettive di carriera e vita a honk kong! Può essere una valida alternativa per non doversi pagare l'addestramento e soprattutto lavorare per una major! E ti dico subito che la tua età in questo caso non e' un problema, perché so che hanno preso più di qualche over30!
In bocca al lupo!!

TheWrightBrother&Son 8th Dec 2011 10:56

LorisC

Non ho particolare piacere a sollevare polemica.

Quello che dici sulle assunzioni in Ryanair (il limite di età) non era vero fino a pochi anni fa. Questo è certo. Forse ora, con un ulteriore surplus di offerta, si sono presi questo ulteriore lusso. Ma ne sarei stupito. Di certo non vogliono incorrere in storie di discriminazione, non si prendono rischi di questo genere solitamente.

Se punti alla linea (mi sembra di aver capito questo) alla tua età (mi sembra, ancora una volta, di aver capito 30+) non guarderei molto alle strade alternative. Non perché non siano belle da percorrere, ma solo per il tempo extra che richiedono.

Questo è un consiglio, ovviamente. Il mio. Puoi saltarlo a piè pari o prenderlo in considerazione. Forse nel post precedente ero stato troppo 'compatto', ma il senso del mio scrivere è identico.

Per il resto ti auguro buona fortuna.

PS


Che non fa altro che dimostrare una scarsa attenzione nella lettura dei post inseriti dalle altre persone
Vero! Ma i tuoi post sono dei temini in classe però...:)

Tony77


Come dicono a Paris, figuradi'!
Scusa ma non capisco. Forse però intuisco e quindi aggiungo: intendo come opportunità di trovare un primo lavoro. Per le T&C ovviamente è tutta un'altra storia.

bedix84 8th Dec 2011 12:22

RYAN...beh che dire, ci ho fatto parte senza pagare un bel nulla nel lontano 2000 come altro impiego (non pilota) ai tempi si stava meglio, corsi free e paghe decenti, molto personale locale (uk e Irish) e professionale, ma il Management è sempre stato scortese e ora più di allora oltre che le condizioni peggiorate radicalmente.
Quello che ho sempre visto là non l'ho visto da nessuna parte..
Non voglio aprire polemica su Ryan qui poi...ma se qualcuno parla di dignita,come molti fanno, eviterei Ryan..non c'è nullo di dignitoso, il CRM non esiste, cockpit e cabina son 2 cose agli antipodi, la paga..beh.LORISC prenderanno anche 4500 euro a volte, ma hanno speso prima 25.000 e passa Euro per type per andare a lavorare senza garanzie, senza assicurazioni, senza tasse pagate..e potrei andare avanti!
Mi soffermo solo un attimo per farti capire quanto Ryan monti la testa a molti individui... ho visto pilota comandante italiano (forse non piu di 31 anni) passare al varco con un aria di superiorità davanti ad altro equipaggio di altra compagnia senza nemmeno salutare un vero "CPT"di 55 anni che qui in Italia si è fatto le ossa ed è conosciuto,molto!..ci siamo messi a ridere..pensa a te!

L'eta, è piu falso che vero!..ti spiego se entri in realtà tipo cadet course, allora alcuni hanno il cavillo dellèeta che nelle maggior realtà si aggira ad un max di 26 anni....ma in tutti gli altri posti e la stragrande maggioranza di tutte le compagnie di tutto il Globo, non ha questi limiti e chi ti dice che l'eta è un problema non ha idee chiare.
Ho visto in questi anni,parechhie persone entrare con età avanzata, poche ore e senza conoscienze!
Da poco un altro 43 enne con 1200 ore JEt e non Rated è riuscito and entrare in una compagnia italiana..grazie alla sua caparbietà e umiltà..tutto qui.
Molte compagnie soprattutto al di fuori dell'Italia preferiscono anzi gente con età over 30 per vari motivi..ed altre compagnie, ma sono poche, lo scrivono proprio come requisito! e te lo posso anche postare se vuoi!
Quindi non fermarti all'età e continua il tuo percorso..chi ha passione arriva prima o poi...certo ora bisogna anche avere fortuna.

Il sistema aeronautico,civile, sta cambiando o è del tutto cambiato, ma non bisogna biasimare nessuno se non i piloti stessi!!
Sono loro gli artefici di tutto ciò, di questa evoluzione anti-pilota..sono loro alla base di questo sistema che è diventato un busissness e un virus che ti succhia continuamente soldi.
E scusami se te lo dico, se tu sei il primo che paga per TR e LT, dopo che credi che faccia la compagnia...tenerti..x cosa?? un calcio nel ****, e via, altro giro altri soldi...qui si parla,,si parla continuamente anche in altri trhead internazionali, ma le persone non capiscono e si continua vedere gente che chiede info su TRTO dove poter fare questi maledetti corsi!
Se andiamo avanti cosi arriveremo ad un punto limite ,spero pima o poi.
NOn capite che non si trova lavoro appunto perchè le persone pagano per averlo un posto temporaneo che verrà poi rimpiazzato da un altro pagante!
QUeste persone hanna fatto si che nascesse in questo modo un GAP tra le licenze post aeroclub all'entrata in linea di una compagnia aera.
CPL IR ME---GAP "il nulla"-----TR+500 ore, primo impiego.
Ditemi voi come colmare il GAP...che c'è nel "nulla"...I SOLDI ovviamente di chi se lo puo permettere e di chi calpesta la DIGNITA' di questo mestiere.

bedix84 8th Dec 2011 12:30

SOn daccordo con Nibbio, prova ad applicare per Cathay, certo molti ne parlano in modo negativo..ma molti sono quelli che dopo il paperozzo vogliono vedersi ai comandi di un BIg JEt e che dire anche,aspettare il primo step 1500, sfrezzare Atpl, aspettare altri 4 anni avere quasi 4000 ore di volo, e fare il CPT!..bello..bella carriera complimenti!

Non è cosi e non lo sarà mai nelle grosse compagnie!
Quindi ci sta anche che in Cathay passi tutti questi anni a farti le ossa, anche a guardare da dietro...non sai quante cose si imparano e quanta esperienza si forma alle tue spalle!...è vero chiamano anche persone ben over i 30 anni.
Cathay è anche una delle piu solide compagnie al mondo con un nome e marchio...e accedervi come FO o come CPT durante le selezioni, non è uno scherzo!!...
Preferisco fare questo percorso che pagare ed essere in linea con molti!
Ed infatti è qusi 2 anni che aspetto..per tua info, alcuni son stati chiamati anche dopo 3 anni!
questo è lavorare per passione..non per soldi e per posizione!
Prima di tutto la passione e l'esperienza soprattutto..perche va bene essere FO e dire tanto c'è il CPT...ma quando poi sarà lui CPT...e troverò un altro FO che dirà tanto c'è il CPT:.a che bella coppia dirò io!!
La sicurezza e la conoscienza è tutto in questo mestiere..è sempre un aereo dopotutto ,non un trattore!
Valuta tu!

LorisC 8th Dec 2011 14:00

Questi ultimi quattro post mi fanno riflettere parecchio.
Sicuramente me li rileggerò più volte e con più attenzione, grazie per queste considerazioni così interessanti.
P.s.:in effetti chiedo scusa per essere, il più delle volte, così prolisso.

nibbio1983 8th Dec 2011 14:24

Bedix84 ho capito male o sono 2anni che aspetti notizie da cx? Se così e' un po' mi "rincuora" perché ho applicato 9mesi fa ma niente!

bedix84 8th Dec 2011 14:54

Si nibbio, hai capito bene..ma nulla di tragico..la lascio come ultima chance..se mi chiameranno comunque ben venga!
Se vai nei vari thread in questione vedrai che è stata chiamata gente anche dopo 36 mesi addirittura e ben over addirittura i 35.
Comunque ultima volta che ho mandato un email di aggiornamento, mi hanno risposto, manualmente, ringraziandomi per la pazienza e che avrebbero aggiornato subito il mio profilo.
Ho provato anche in DHL, dove mi hanno risposto e in TNT, i quali mi hanno chiamato ringraziandomi e detto di pazientare per future ongoing recruitment in 2012! e in Flywhite (portogallo) dove mi prendereanno in considerazione qualora abbiano bisogno...il resto delle Comp.Aeree..mi hanno risposto penso telepaticamente!:confused:..Quindi voglio dire alcune cortesi compagnie al mondo ci sono ancora.
Questo è tutto!

TheWrightBrother&Son 8th Dec 2011 20:11

Bedix84 prima dici


Non voglio aprire polemica su Ryan qui poi
E poi inizi col comizio.
Comunque, molte cose da te dette sono vere. Ed ultranote! Qui però non c'entrano molto direi. Le lascerei stare.

il CRM non esiste
questa invece è una falsità bella e buona.

Poi eviterei di portare come esempio una persona e da lì estendere il suo comportamento a tutti i naviganti di compagnia. Non è corretto.

Anche biasimare i piloti non mi sembra molto utile in un forum di piloti. Discorso ancora una volta arci-ritrito su cui non spendo una sillaba in più.


CPL IR ME---GAP "il nulla"-----TR+500 ore, primo impiego.
Entrare in linea dopo unicamente l'addestramento basico non è stata una idea recente, né tanto meno una delle lowcosts.
La statistica ormai ha dimostrato che tale pratica è sopportabile.
Il problema semmai è l'addestramento impartito ed il cancro dei passaggi macchina a pagamento, per non parlare delle ore a pagamento.
Ad oggi ognuno scelga in base alla propria coscienza (e capitale a disposizione). Un domani speriamo tale pratica venga bandita.

Ciao

bedix84 8th Dec 2011 20:51

TheWrightBrother&Son
-CRM non esiste è inteso che si lo si fa...ma poco in pratica si vede di CRM in Ryan...ascolta di atterragi di emergenza subito dopo il decollo,a BGY ,per non andare tanto lontano,se ne sono fatti e come e sai per cosa...sempre per fumo a bordo, per non dire fuoco...e sai da dove veniva...dai forni in aft galley dovuti ad una negligenza da parte di una assistente di volo, che giustamente poneva il suo ricambio di scarpe,nel forno senza dire nulla a nessuno...e l'atra collega poi che fà...sempre giustamente, ribadisco..accende il forno perchè fa freddo..dai!!!! questo è solo un piccolo esempio.

-è un forum di piloti, e che centra??..come già qualcuno scrive in alri thread internazionali,lo ribadisco sotto altra forma qui cosi magari si capisce meglio...attualmente il peggior nemico del pilota è il pilota stesso! vedi P2F:=

TheWrightBrother&Son 8th Dec 2011 21:41


-è un forum di piloti, e che centra??..come già qualcuno scrive in alri thread internazionali,lo ribadisco sotto altra forma qui cosi magari si capisce meglio...attualmente il peggior nemico del pilota è il pilota stesso! vedi P2F:=
Se la pensi così fossi in te starei fuori dall'aviazione.

Non mi sforzo nemmeno di risponderti ulteriormente per quanto riguarda il CRM in Ryanair. Per quanto mi riguarda continua pure a crederci in quel che dici. Sicuramente in Cathay troverai la panacea aeronautica...:8

Ciao

bedix84 8th Dec 2011 22:15

NN si cambia mai...sempre ad entrare in polemica.
-Ascolta io riportato i fatti e il vero in Ryan durante la mia esperienza. Punto e chiudo!

-In Aviazione ci sono da molto tempo,il che significa che è un ambiente che mi stimola e mi piace e non sei tu a dirmi qui cosa dovrei fare.

-la mia affermazione,perchè sembra tu la voglia distorcere o che..te la ricostruisco in maniera semplice,forse cambi idea su ciò che hai detto prima: con i nuovi programmi P2F attualmente in essere, l'allievo che lo accetta,futuro Pilota...sarà il nemico a sua volta di una altro pilota,che magari non ha pagato il posto in cockpit e magari ha anche piu esperienza,ma fa niente,dovrà lasciare il suo posto ....per fare posto al nuovo..AI SOLDI...e cosi via...NOn penso di aver detto qualcosa di sbagliato ne di strano!..e questa mia affermazione non penso sia cosa da non dire visto che voglio fare il pilota....mah...un po di elasticità-va beh.

-mah non è da mettere sullo stesso piano cathay e ryan..quindi non capisco nemmeno cosa vuoi dire..o dove stai andando a parare..per me finisce qui..non mi piace questo modo di fare i forum..con polemiche!

bedix84 8th Dec 2011 22:23

ah dimenticavo..fatti spremere dalla tua Ryan:O
e se stai a BGY salutami Cpt Samy:ok:...digli il ragazzo che ti ha dato varie volte il passaggio per IST.
ciao

LorisC 8th Dec 2011 23:23

bedix84,
grazie a quello che hai scritto nel Tuo profilo e a quello che hai inserito in questo post, mi sono potuto fare un'idea della persona con cui sto parlando e volevo chiederTi un paio di cose (se Vuoi rispondere):
-Ho capito bene che sei un possessore di ATPL teorico?
-Se si, dove lo hai conseguito e che regolamentazioni segue (JAR-FAR-...)?
-Più o meno quante ore hai?
-Ora se non ho capito male risiedi a kfc (perdona la mia ignoranza), dove sarebbe?
-Ora che stai aspettando di lavorare il Linea, riesci a trovare qualche occupazione nel settore dell'aviazione oppure stai facendo tutt' altro?
-Come Ti stai muovendo per trovare occupazione in Linea, hai un metodo di ricerca tutto Tuo (a questa domanda se non Te la senti di rispondere, non preoccuparTi, posso capire (so bene che questo potrebbe far scaturire polemiche su un Tuo eventuale metodo anzichè un'altro))?

Tu, mi pare di aver capito, sei proprio una di quelle persone che sta vivendo lo status di ATPL teorico pertanto, chi meglio di Te, può raccontarci come stai vivendo questo Tuo status e quale aria senti che stia tirando?!


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