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Suggerimenti ed Info operative utili cercasi.

Suggerimenti ed Info operative utili cercasi.

Old 17th Jun 2017, 14:01
  #1 (permalink)  
J74
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Suggerimenti ed Info operative utili cercasi.

Ciao Ragazzi,
Partirò il 21 d questo mese e mi rivolgo ai professionisti che volano e che abbiano esperienza nei suddetti aeroporti: VHHH, VMMC, PTRO, a seguire poi RPLL, RCTP.

Se qualcuno ha dei suggerimenti, delle considerazioni utili, ne sarei grato, (operativamente parlando, volo sul 738, wet lease, e questa volta mi è capitata una rotazione di 1 mese verso quelle mete, mai volate prima).
Ho già delle info reperite dal Om C riguardanti l'uso del SELCAL (che non ho mai usato) cosi come HF e le varie comunicazioni "standard" con San Francisco, cosi come alcune peculiarita di DI ROR( PTRO), aerodromo non controllato sotto i 5500 ft, sentiero di avvicinamento di 3.2 visto la temp. maggiore di 30 gradi, no ILS, luci da regolare con il Mic, clima, venti,temporali, Black hole effect..ecc.

Grazie.
J74 is offline  
Old 18th Jun 2017, 04:03
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Hong Kong facile, danno vettori e miglia rimanenti. ATC parla un ottimo inglese. Normalmente atterraggi sulla pista a nord e decolli su quella a sud. Occhio all'orografia circostante, i cinesi qualche settimana fa stavano facendo il botto.

Macao, normalmente in uso la 34 anche qui danno vettori e tendono ad accorciarti quindi vai giù di speedbrake anche per mantenere gli speed gates. La procedura per la 16 è molto interessante, l'importante è anticipare in abbondanza la virata in finale perché il rischio di overshoot è dietro l'angolo. Normalmente io vado in volo manuale.

Taipei, aeroporto facile senza problemi particolari, ti vettorano, ti separano etc...niente di particolare.

San Francisco, danno sia di notte che di giorno i visual e spesso hai traffici praticamente sull'ala. Magari è meglio chiedere ILS le prime volte altrimenti il rischio di perdere i riferimenti visivi a terra è altissimo per non parlare dei tcas ra che fioccano. Occhi aperti. Questo è l'aeroporto con più "rischi".

Gli altri non li conosco, spero di esserti stato d'aiuto.
negativeclimb is offline  
Old 18th Jun 2017, 13:01
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penso che intendesse san Francisco radio non l'aeroporto
bongo bongo is offline  
Old 18th Jun 2017, 17:31
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Ah ok, sai ma appena svegliato ci capisco ben poco :-)
San Francisco radio normalmente, così come le altre aree oceaniche, lo contatti in HF prima di entrare nello spazio aereo richiedendo il SELCAL check. Una volta effettuato questo controllo ti da anche la frequenza secondaria.
Fortunatamente con il CPDLC tutto alla fine si risolve a scriversi messaggi senza usare le HF, poi con l'ADS-C neanche dovrai fare i riporti di posizione che li fa direttamente il sistema.
Un consiglio: se devi volare il Pacifico da ad es. SFO contatta "ARINC" sulla 129,400 A TERRA chiedendogli le frequenze HF per il tuo volo. Aspetta almeno 3 minuti e lui gentilmente te le darà, così eviterai lo sbattimento di chiederle in volo e sopratutto quando la copertura vhf inizierà a farsi difficile :-)
negativeclimb is offline  
Old 19th Jun 2017, 15:54
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ciao J74,
Negative climb ti ha dato delle info interessanti, ad ogni modo cercherò di darti operativamente parlando e cercando di essere breve, alcune info in dettaglio riguardo agli apt che conosco in quella zona che hai menzionato.

In breve

ROR.
Babelthuap ,cat C Airport, posizione remota, situato dentro l'aerea di OAKALND Oceanic Control Area, uso esteso HF, a/D non controllato sotto i 5500 ft, NDB approach, circling e Rnav(gps) 09-27-, luci controllate dal pilota, mare del Sud della Cina interessato da Tifoni.
In circostanze di temporali, forti venti, meglio un avvicinamento ed aspettare poi in holding, non ti fare condizionare dai super eroi di AA che aspettano gli altri che facciano il botto, chiedendoti a te poi in frequenza come si vedeva la pista in corto finale....

PArtendo da ROR devi contattare OAKLAND per la cleareance e tieni pronti orario di decollo, FL richiesto......la clearance è abbastanza lunga e se non hai mai volato in USA, alcune cose ti sembreranno banali, ma devi ripetere parola per parola.....

ti faccio un esempio: " ATC cleared ...........from Koror to HKG via ROR R337 ISGOG then as filled to climb and maintain FL....before 131 E , report after reaching, depart at or after .......clearance VOID at......if not off by......call SAN Francisco latest .....with intensions, time check now is......."

San francisco 95% primario è 17904 e secondario è 13300, ma meglio chiedere quale sia la frequenza attiva.

CTAF ROR 123.6 per chiamate all'aria e stare attento al TCAS e visivamente all'area circostante e separarti da altri traffici.

Rwy 09 short taxi, and backtrak for the 27 puoi usare sia Napd1 o 2 ....e pista in base al vento...

09 dopo i 700 ft se cb meglio virata a dx sul mare aperto e non a sx per ostacoli e senza restrizioni sulla 27 ma controlla le performance !!!
Non possibile decollare in LNAV e mettere direct to ISGOG....ma dopo il primo punto inserendo ror/+10 puoi usare LNAV ricordandoti di inserire il punto 131E prima di ISGOG.

In rotta prima di 131E contatti San Fracisco e fai il Selcal check.

per il ritorno, san francisco emetterà una clearence di questo tipo se devi tornare a KOROR:

"atc clears .....at pilot discretion, descent and maintain FL055, cruise at FL 055 to Koror airport, report on arrival, readbck"

HKG
landing: aspettati la 07L star BETTY 2A, E BETTY 2B per la 25R (preparati molte volte andrai in Holding su Betty)
Aspettati vettori.
Normalmente fai Tankering se devi tornare a ROR( prezzo alto) ma se hai molti CB e temporali usa un minor TOW perchè per la rotta A461 i livelli utilizzabili sono solo 290,330,370,410.

take off: 07R SID OCEAN 2A, 25L SID OCEAN 2B, taxi time sui 15 min minimo, e puoi usare anche qui NApd1/2 ma fai attenzione che per pista 07R MAFRA è a 1360ft per ostacli nell'aerea di decollo.

atterri normalmente a HKG con 3.5 t che è abbastanza per 25 min di holding.

MFM
di CAt B
landing: la 34 o in caso di 10kt tailwind in eccesso al 16, star CHALI 4A O CHALI4B rispettivamente. aspettati shortcut e vettori.
ATTENTO la 16 LOC DME ha il LOC offset di 54° e in caso di altitude clearance questa verrà data in metri.

take off: GRUPAT2T PER 34 E GRUPAT2P per la 16.
Stai attento che GRUPAT 2T Passa sull'a/d di HGK, quindi aspettati spazio aereo congesto, step climbs(ma attento ad attivare il TCAS) , e LNAV non disponibile a terra, a caussa del primo coditional waypoint.

Buona fortuna..
JQKA is offline  
Old 20th Jun 2017, 12:49
  #6 (permalink)  
J74
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Grazie a tutti, in particolare Negativeclimb e a Jqka per le tue esaurienti delucidazioni e l'esaurienti informazioni da te date!
a buon rendere
J74 is offline  
Old 21st Jun 2017, 15:01
  #7 (permalink)  
 
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Originally Posted by JQKA View Post
ciao J74,
Negative climb ti ha dato delle info interessanti, ad ogni modo cercherò di darti operativamente parlando e cercando di essere breve, alcune info in dettaglio riguardo agli apt che conosco in quella zona che hai menzionato.

In breve

ROR.
Babelthuap ,cat C Airport, posizione remota, situato dentro l'aerea di OAKALND Oceanic Control Area, uso esteso HF, a/D non controllato sotto i 5500 ft, NDB approach, circling e Rnav(gps) 09-27-, luci controllate dal pilota, mare del Sud della Cina interessato da Tifoni.
In circostanze di temporali, forti venti, meglio un avvicinamento ed aspettare poi in holding, non ti fare condizionare dai super eroi di AA che aspettano gli altri che facciano il botto, chiedendoti a te poi in frequenza come si vedeva la pista in corto finale....

PArtendo da ROR devi contattare OAKLAND per la cleareance e tieni pronti orario di decollo, FL richiesto......la clearance è abbastanza lunga e se non hai mai volato in USA, alcune cose ti sembreranno banali, ma devi ripetere parola per parola.....

ti faccio un esempio: " ATC cleared ...........from Koror to HKG via ROR R337 ISGOG then as filled to climb and maintain FL....before 131 E , report after reaching, depart at or after .......clearance VOID at......if not off by......call SAN Francisco latest .....with intensions, time check now is......."

San francisco 95% primario è 17904 e secondario è 13300, ma meglio chiedere quale sia la frequenza attiva.

CTAF ROR 123.6 per chiamate all'aria e stare attento al TCAS e visivamente all'area circostante e separarti da altri traffici.

Rwy 09 short taxi, and backtrak for the 27 puoi usare sia Napd1 o 2 ....e pista in base al vento...

09 dopo i 700 ft se cb meglio virata a dx sul mare aperto e non a sx per ostacoli e senza restrizioni sulla 27 ma controlla le performance !!!
Non possibile decollare in LNAV e mettere direct to ISGOG....ma dopo il primo punto inserendo ror/+10 puoi usare LNAV ricordandoti di inserire il punto 131E prima di ISGOG.

In rotta prima di 131E contatti San Fracisco e fai il Selcal check.

per il ritorno, san francisco emetterà una clearence di questo tipo se devi tornare a KOROR:

"atc clears .....at pilot discretion, descent and maintain FL055, cruise at FL 055 to Koror airport, report on arrival, readbck"

HKG
landing: aspettati la 07L star BETTY 2A, E BETTY 2B per la 25R (preparati molte volte andrai in Holding su Betty)
Aspettati vettori.
Normalmente fai Tankering se devi tornare a ROR( prezzo alto) ma se hai molti CB e temporali usa un minor TOW perchè per la rotta A461 i livelli utilizzabili sono solo 290,330,370,410.

take off: 07R SID OCEAN 2A, 25L SID OCEAN 2B, taxi time sui 15 min minimo, e puoi usare anche qui NApd1/2 ma fai attenzione che per pista 07R MAFRA è a 1360ft per ostacli nell'aerea di decollo.

atterri normalmente a HKG con 3.5 t che è abbastanza per 25 min di holding.

MFM
di CAt B
landing: la 34 o in caso di 10kt tailwind in eccesso al 16, star CHALI 4A O CHALI4B rispettivamente. aspettati shortcut e vettori.
ATTENTO la 16 LOC DME ha il LOC offset di 54° e in caso di altitude clearance questa verrà data in metri.

take off: GRUPAT2T PER 34 E GRUPAT2P per la 16.
Stai attento che GRUPAT 2T Passa sull'a/d di HGK, quindi aspettati spazio aereo congesto, step climbs(ma attento ad attivare il TCAS) , e LNAV non disponibile a terra, a caussa del primo coditional waypoint.

Buona fortuna..
Cat B, C secondo chi? I criteri generici stabiliti da un'Autorità? Quelli stabiliti da uno specifico Operatore? La categoria di un aerodromo la decide l'Operatore seguendo le linee guida dell'Autorità ( in EU la ex JAR-OPS 1.975 ). Non esiste una lista univoca, certamente non in Europa.
Mi è infatti capitato - ad esempio - di volare per un Operatore che considerava un aeroporto di Cat A ed un'altro che considerava lo stesso di Cat B, il tutto per elucubrazioni della Direzione Operazioni Volo, magari neanche del tutto sbagliate, ma certamente "soggettive" a quella specifica realtà operativa.
Quindi, se fai un copia incolla da un documento di Compagnia tipo CCI, sarebbe auspicabile citare la fonte per capire di cosa si sta parlando. E magari anche fare attenzione alla traduzione con google translate.
Se invece non hai tradotto ma è farina del tuo sacco, ti spiacerebbe chiarire cosa vuol dire "quindi aspettati spazio aereo congesto, step climbs(ma attento ad attivare il TCAS)"?

Last edited by EI-PAUL; 21st Jun 2017 at 15:23.
EI-PAUL is offline  
Old 27th Jun 2017, 16:52
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j74 se ti servono info scrivimi pure!!!
dondino is offline  
Old 21st Sep 2017, 21:47
  #9 (permalink)  
 
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Cat B, C secondo chi? I criteri generici stabiliti da un'Autorità? Quelli stabiliti da uno specifico Operatore? La categoria di un aerodromo la decide l'Operatore seguendo le linee guida dell'Autorità ( in EU la ex JAR-OPS 1.975 ). Non esiste una lista univoca, certamente non in Europa.
Mi è infatti capitato - ad esempio - di volare per un Operatore che considerava un aeroporto di Cat A ed un'altro che considerava lo stesso di Cat B, il tutto per elucubrazioni della Direzione Operazioni Volo, magari neanche del tutto sbagliate, ma certamente "soggettive" a quella specifica realtà operativa.
Quindi, se fai un copia incolla da un documento di Compagnia tipo CCI, sarebbe auspicabile citare la fonte per capire di cosa si sta parlando. E magari anche fare attenzione alla traduzione con google translate.
Se invece non hai tradotto ma è farina del tuo sacco, ti spiacerebbe chiarire cosa vuol dire "quindi aspettati spazio aereo congesto, step climbs(ma attento ad attivare il TCAS)"
?

Cos'e ce non capisci? sembri essere uno scenziato ed uno scrittore, forse credimi hai sbagliato mestiere...pensaci la notte prima di addormentarti, potresti scrivere molti best seller senza che nessuno te li corregga!

Quindi a prescindere dalla tua precisazione che posso anche accettare, ma sai il modo " bambinesco" con cui ti attacchi e fai il "so tutto io" fammi capire tu sena andare lontano, quali aeroporti consideri tu CAT C?
Reggio Calabria secondo te, o nella tua compagnia come è categorizzato?
Madeira invece?

Quindi visto che Koror lo trovi anche in Skynav...guardatelo un attimo e poi dimmi tu che categoria daresti a questo aeroporto considerando tutti i fattori in gioco.

quindi aspettati spazio aereo congesto, step climbs(ma attento ad attivare il TCAS
Forse appunto perchè sei un professore dovevo curare di piu la forma, ma anche fosse , cosa c'è che non si possa capire...
traduco, secondo te se parlo d step climbs, spazio aero congesto, TCAS..cosa significa? era per dire, non usare VS con ratei tali da indurre il TCAS a darti un RA...perchè credimi è molto probabile....
spero ti abbia dato una risposta per quanto esaustiva possa essere ...
E Spero che tu non stia alla radio a correggere la fraseologia di molti altri...
buon lavoro
JQKA is offline  
Old 22nd Sep 2017, 06:54
  #10 (permalink)  
 
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Mi sarebbe piaciuto molto fare lo scrittore o lo scienziato ( eh si ... si scrive proprio così ), ma purtroppo credo di non essere abbastanza intelligente né per l'uno né per l'altro, così mio malgrado faccio il pilota.
Non capisco perché ti infiammi così, ti ho fatto delle domande legittime a cui cone al solito rispondi lanciando ***** anziché argomentare.
Ribadisco il concetto: la categoria di un aeroporto non la decidi tu né io e neppure l'autorità - che comunque ne stabilisce le
Linee guida - bensì la Compagnia a cui hai fatto riferimento facendo il tuo capolavoro di copia incolla.
Ho volato in Compagnie che consideravano un aeroporto un B ed altre un C semplicemente perché avevano avuto svariati casini a livello FDM. Quindi quando citi la categoria dovresti citare anche la fonte per capire di cosa si parla, ma questo lo sai senz'altro meglio di me tu che hai girato il mondo.
Se poi dici "attento ad attivare il TCAS" ad uno del mestiere lo spaventi, perché quello pensa che tu sei abituato ad andare in giro per uno spazio aereo congestionato col TCAS in stby. Potrà sorprenderti, ma se ti vuoi far capire non solo le conoscenze tecniche ( ammesso che tu ne abbia ) ma anche la forma è importante.
Prova ad andare su un forum di medici a scrivere "si dai quella roba che sta intorno al cuore", vediamo quanto ci mettono a mandarti a quel paese.
EI-PAUL is offline  

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