RaymundoNavarro

100 (cento) Ft è la quota minima selezionabile.....

Tekor Bali

Con l'ultima di oggi su Sky tg 24 abbiamo raggiunto il culmine. Riproporre l'accaduto all'interno di un simulatore con comandantone a sx e bella giornalista a dx, lui che spiega i vari comandi e seleziona il variometro e mostra il tasto per il door lock... Peccato che quel sim non era un 320. Oltre ad aver gettato fango su quel ragazzo ancora prima che siano messi insieme i fattori che hanno determinato questa tragedia, se proprio avessero voluto ricostruire l'accaduto avrebbero almeno potuto farlo nel modo corretto.
Hanno già crocifisso il colpevole loro. Alla gogna mediatica

TheWrightBrother&Son

Ragazzi/e ma le cose stanno veramente così?! Intendo ormai mi sembra che ci siano ben poche alternative, o sbaglio? Non seguo più molto l`evento a dire il vero perché ne sono turbato in effetti. Ma come fanno a chiamare questo suicidio? Depressione? Questo nel caso è/sarebbe terrorismo su scala individuale. Un cervello marcio dentro per intero.
Ora se vado in bagno che devo fare? Uscendo dal cockpit mettermi a fare scherzoni ai passeggeri a destra e sinistra e piccole improvvisazioni di giocoleria cabaret mentre l'altro pilota da dentro in cabina si gira sorridente/rilassato con il té caldo in mano e io indicandolo a tutti come a dire: "vedete, è tutto ok, posso per favore ora pisciare serenamente?" Per non parlare di come ci si inizierà a guardare nei briefings pre-volo... Senza parole

pk104

la cosa strana è che si facciano tutte queste discussioni solo adesso.

questo non è il primo caso.
uno identico è capitato già.

volo: LAM470 29 novembre 2013.
suicida: il comandante.

ovviamente è capitato in un'area non certo importante, nè in vista per il resto del mondo.
quindi chissenefrega.

oggi invece tutti a proporre nuove SOP.

RaymundoNavarro

Perquisite le case di Lubitz, trovato un certificato medico: «Il giorno della tragedia era in malattia»

TheWrightBrother&Son

Pk

Il volo Lam è la prima cosa che mi era venuta in mente guardando il grafico del volo giorni fa. Poi la questione del parabrezza mi aveva convinto e quasi ci speravo. Io personalmente riconosco che parlare di un Lam in piena Africa e un Germanwings in piena Europa mi fa differenza. Forse sarà un esempio inappropriato ma tu capisci cosa hanno in testa quelli dell'isis? A me sembrano solo pazzi scatenati. Eppure sono umani, sono tanti non uno solo, e hanno lo stesso cervello tuo e mio. Solo riempito di cose diverse fin dalla nascita. Cultura appunto

bauscia

Adesso parlano anche di certificato FAA falso. Frase da tradurre.

One thousand

La cosa che mi lascia perplesso è di come sia possibile che non tutte le compagnie adottino la procedura di essere in 2 in cockpit (1 pilota e un assistente di volo nel caso che l'altro pilota vada al bagno)
In tali compagnie come si controlla dallo spioncino che la situazione sia "regolare" prima di aprire la porta? sono installate telecamere?
E in caso di malore del pilota ai comandi? si perderebbe tanto tempo prezioso con un aereo in balia di sè stesso prima dell'apertura tramite il codice!

RaymundoNavarro

Si ci sono le telecamere. Nel caso in cui queste non funzionino allora vi è l'obbligo......con il codice di emergenza la porta si sblocca in pochi SECONDI.....

RaymundoNavarro

PS....non credo un A/V recupererebbe un aereo in balia di se stesso.....magari mettessero l'obbligo di un terzo PILOTA.....avremmo risolto i problemi occupazionali.....

RaymundoNavarro

PS....1000....non sono critiche bensì risposte....scusami ma non riesco ad inserire le faccine....

pk104

era solo per far notare che alle volte il problema, diviene problema solo in funzione di dettagli esterni che poco hanno a che fare con l'evento stesso.

mozambico, africa, ratei di eventi totalmente diversi, isis...
tutto quello che vuoi.

ma quando si esaminano gli incidenti, quando si cercano le cause, il resto del mondo sta fuori.
e le raccomandazioni devono essere disseminate quanto più possibile.
nulla di questo e stato fatto.

solo adesso le compagnie (tranne la SAS credo) si stanno affrettando a modificare le SOPs.
oggi, ieri sera... e andrà avanti ancora nel week end.

fino a qualche ora fa, la tecnologia bastava ed avanzava.
un lucchetto elettronico e una telecamera. fine del problema.

ora purtroppo, vista l'evoluzione, tutto sarà più difficile.
il procuratore ha altri obiettivi in testa. non si tratta più di incidente aereo, si tratta di omicidio plurimo colposo. fine della storia.

e se fossi nel personale LH deputato alla scelta e al controllo dei piloti, mi preoccuperei e non poco.

TheWrightBrother&Son

Sì è condivisibile quello che dici, certo.

Finiranno con mandarci gli psicologi a sorpresa nei turnaround, invece di controllare l'aereo come nelle safa:

Lo psicologo che si avvicina a sorpresa da dietro mentre guardi se hai ghiaccio sull'ala:

"eh tu, dimmi, ti piacciono i fiori? "

graysuit

Penso che mettere un AV in cockpit ogni volta che uno dei pilot va al bagno non risolva nulla in caso che il folle di turno si voglia suicidare. Basta mettere l'aereo in assetto inusuale e l'AV sarà neutralizzato..

pk104

i fiori recisi mi fanno ribrezzo...
e comunque pensavo più a una cosa del genere:
http://marshallbrain.com/manna3.htm

RaymundoNavarro

A me i fiori piacciono, ma preferisco la fic...a! Rischio di essere messo a terra?

TheWrightBrother&Son

Raymundo dipende, se ad esempio a quel punto ti mettessi ad indicare alla psicologa (la vogliamo rigorosamente femmina per il nostro test) la macchia di ghiaccio sotto l'ala, esternando come a te ricordi il suo prezioso organo riproduttivo a causa di "la vede questa rientranza? Mi ricorda proprio un prepuzio clitorideo" e cose simili, e magari ti mettessi a quel punto ad inseguirla per tutto il piazzale cercando di alzarle la gonna, ecco forse lì...

JQKA

Non credo sia una bella uscita...poi scusami ma non capisco cosa c'entri il DLR con questo!
Normal routine o emergency che sia, se l'individuo in flight deck è vivo e vegeto, e non vuole, non ti farà mai entrare mettendoti sempre il pulsante su lock, e ti inibisce per 5 MINUTI continuamente!

Raymundo, con il codice di emergenza il buzzer suona per 30 secondi in flight deck, cosi come la luce OPEN, e se in questi 30 SEC nessuno tocca nulla(caso dell'incapacitation) si sblocca per 5 SEC.
-Se nel caso di tanto panico uno si scordasse il codice giusto, puo benissimo rifarlo subito, nessuna perdità di tempo.
-Se invece che sia codice normale, o di emergenza se si viene negati con il LOCK, si devono aspettare per forza di cose 5 Minuti per poter ri-iniziare la sequenza!

.

Secondo me sono tutte cose inutili, ma più ragionevoli.
Dipende in che modo l'aereo lo si metta, e a quel punto nemmeno un pilota riuscirebbe a tirarlo su, se poi pensiamo che o si occupa dell'a/m o di litigare con l'altro membro poco "lucido"...non dimenticandoci che oltre all'Ascia ci sono molte altre cose per combinare una catastrofe.
SInceramente mi sorprendono certe idee ed affermazioni di alcuni piloti professionisti.

Non torna nulla, e secondo me sono tutte ...come se tutto di un colpo abbiamo a che fare con un Diavolo kamikaze...e loro, riescono addirittura a trovare e mettere assieme documenti distrutti che indicavamo la sua "non idoneità"...
Dovremmo penso, svegliarci tutti!

Concordo appieno.

JQKA

The company has decided to strengthen our current procedures in and due to recent events. The flight deck shall from now on always be occupied by at least two crew members at all times on all flights with passengers onboard.
The following changes are applicable with immediate effect and will be incorporated into the next revision of the .
Flight Crew Positions
2. Absence from Station
During take-off and landing flight crew members shall be at their stations. A flight crew member shall not leave his station without permission from the PIC, in which cases it shall only be for shorter periods and for physiological or safety reasons. If possible, this should only be done during level cruise. In such cases another crew member shall be present on the flight deck. Exception to this rule is flights without passengers onboard. A flight crew member shall not vacate his seat below 10 000 feet for the purpose of transferring duties to another flight crew member, e.g. during operation with augmented crew.
Refer to Flight deck door security procedure.
Flight Deck Door Security Procedure
Pilot Leaving the Flight Deck
If one of the pilots needs to leave the flight deck, another crew member shall be present in the flight deck (ref. ). In the case where a CCM will be present in the flight deck the pilots shall coordinate this with the CCM prior to the pilot leaving.
When cabin crew gives the “” signal, the pilot leaving the flight deck shall open the door, exit the flight deck, let the CCM in and close the door. The pilot remaining on the flight deck shall verify that the door is locked.
When the pilot returns, he/she shall check that the area between row 1 and the flight deck door is clear, request to enter the flight deck via the interphone, provide the "" call out when the area is verified to be secure, and approach the flight deck door. If the area is verified secure, the flight deck door shall be opened, the other crew member shall leave and the pilot shall enter the flight deck and lock the door.

questo un estratto....a me sembrano tutte
E comunque nella mia precedente compagnia Italiana, già dal disastro delle Torri, si usava questa procedura...un flight deck crew usciva un cabin crew entrava....


Ps. per ovvie ragioni ho censurato i capitoli, nome del manuale, e call out.
Sempre piu perplesso

JQKA

Scusami ma non ti seguo, quale sarebbe la differenza tra ul Lam in Africa e un Germanwings in piena Europa?
Per me è proprio tutto inappropriato ciò che scrivi!
Cosa c'entra poi ISIS ora?
certo che noi rimaniamo stupefatti dai giornalisti, ma chi sono loro? persone normali con un cervello e un lavoro da portare avanti e a caccia di news che siano esse stupide, vere, razionali....ma tu dovresti essere un pilota! o almeno credo!
Quindi ISIS o non ISIS, nel cervello di una persona umana nessuno ci potrà mai entrare, pscicologo che sia-
Una persona sana, abile e con una mente lucida e razionale, per qualsivoglia, può diventare in 1 secondo la persona piu pericolosa e suicida di questo mondo...questo un mio parere.


Criminal check, Controlli aeroportuali massicci che fanno perdere l'aereo a molte persone ogni giorno, controlli continui di documenti, Cockpit Reinforced Door, Air marshalls ecc ecc..
Siamo nel 2016 ci sentiamo tanto sicuri ma in fondo viviamo in Balia della paura e dei terroristi.
La nostra vita è succube di tutto ciò, le cose non normali ora sono diventate routine ecc ecc.
Ma mi spiegate perchè tutto cio??
Non ho preferenze di religione, non ho nessuna forma di razzismo, ma appoggiandomi a molti pareri che ho trovato sul web e parlando con gente in volo, vogliamo capirlo che tutto questo lo abbiamo voluto noi appoggiando e facendo finta che Israele sia uno stato e che abbia tutto il diritto di fare quello che ha sempre fatto in un territorio che non le spetta?????

Non mi dilungo perchè non mi interessa la politica e non è questo il posto adatto, ma riflettiamo e chiediamoci se è giusto vivere, o per noi meglio dire, lavorare con la paura..

Abbiamo già molti problemi legati al tipo di lavoro(ambiente, ritmi, orari, mangiare, sbalzi di pressione, temperatura..ec.ecc..) per non parlare delle pressioni Aziendali per poi continuare con i nostri problemi personali/famigliari...ed ora oltre che al Terrorismo dobbiamo anche stare attenti di chi "professionalmente" è stato dichiarato idoneo ad occupare quel posto in flight deck????
O magari andare in bagno, cpt o Fo che sia, ed essere veramente preoccupati e pensare se abbiamo fatto giusto o no, o peggio tirare la monetina e vedere questa volta se andrà bene o no??
ma in che mondo marcio viviamo!!?????

Aggiungo: tutti dovrebbero sapere il codice di emergenza ( anche qui non mi dilungo, ma una compagnia charter italiana, con gente snob, e supercomandantoni, ha deciso che questo codice sia divulgato solo al Purser, quindi se qualcosa succede a questi in flight deck o Purser, gli altri CCM possono anche iniziare a pregare che in cockpit non ci metteranno piedi in volo) quindi mi chiedo, ma a cosa serve??
I terroristi, non sono certo gente stupida e sanno di queste cose...quindi se voglio intimidisco il CCM e mi faccio dare il codice, e se non me lo da?..allora lo uccido sino a quando troverò un CCM che per la paura me lo da....quindi secondo me INUTILE!

Quindi perche non fare un riconoscimento di matricola, iride, ID, quel che si vuole di modo che dall'interno per i soli dipendenti non ci sia piu il modo di bloccare nulla?????????????????????????????????