DOVES

Si narra negli acta nocturna di un certo ritrovo molto in voga tra tutte le giovani cocotte di facili costumi che una sera, il monarca, nell’atto di invitarla a sedersi sul suo sgabello ("strapuntino"), le abbia chiesto come procedessero i suoi studi di musica, e lei di rimando: “Per ora ho imparato molto bene tre note: SI - LA – DO”
Ah!Ah!Ahhhhhhhhhhhh!!!!
DOVES

Henry VIII

Vedo che periodicamente si riaffaccia la questione del jump ride a colleghi e non.
Giratela come vi pare, ma alla fine la questione è estremamente semplice ed è quella già rassunta da 'ngulo :

quindi se non si rientra tra le persone autorizzate da OM Part A, o non si dispone di specifica autorizzazione da parte del FOPH, non solo non si dovrebbe pretendere il favore del cdr, ma non ci si dovrebbe nemmeno inalberare se costui non ce lo concede (il favore).

Trovo curioso come si possa pensare che il responsabile di un volo possa derogare dalle norme in virtù di amicizie o simpatie.

Tutto il resto è aria fritta.

pippobaudo

Applauso Henry

Fullblast

Henry VIII ha ragione, però si dovrebbe fare un po' d'ordine, la questione in origine era l'impiego dello strapuntino, ma qualcuno l'ha rimaneggiata tramutandola in facoltà o meno di concedere passaggi, al collega che ha iniziato il post è stato negato anche lo strapuntino in cabina, quindi mi sembra che la faccenda del jumpseat in cockpit sia una cosa analoga ma diversa.

FB

'ngulo_frà

Per normativa, l'accesso allo strapuntino di cabina e quell in cockpit è la stessa, con la sola differenza che quello in cockpit è solo per la condotta....con tutte le sue eccezioni che sono state riportate.
Riassumendo:
1) A bordo non ci possono essere persone che non siano indicate sul piano di carico;
2) Sul piano di carico possono essere inserite solo per sone che hanno un titolo di viaggio (a prescindere da che tipo di titolo sia e chiaramente oltre all'equipaggio effettivamente in servizio);
3) Per usufruire di un eventuale jump-seat di cabina o cockpit bisognia comunque avere un titolo di viaggio.
4) per usufruire di un qualunque jump-seat (o strapuntino come lo volete chiamare) anche se si ha titolo per accedervi, occorre il benestare del Comandante.

La normativa è univoca ed inequivocabile!

Per il caso specifico di stallwing:
Stallwing aveva un titolo di viaggio ed avrebbe potuto accedere sia allo strapuntino in cabina che a quello in cockpit.
Il Comandante non ha voluto:
a) Vi era un A/V in più in cabina? (quindi non jump-seat disponibile).
b) Il jump-seat in cockpit era operativo?
c) Vi era una quantità di ossigeno idonea per 3 occupanti in cockpit?
d) Vi erano addestramenti/check?
e) l'equipaggio era "multietnico" con rapporti tra loro tesi ed una terza persona avrebbe potuto rendere "l'aria più instabile"? (questa è molto brutta ma potrebbe accadere in RARISSIMI casi)?
f) La destinazione o il luogo di partenza lo consentiva da normativa?

Se tutti i fattori di cui sopra non erano un fattore (al momento non si sà)......mi dispiace dirlo ma Stallwing ha avuto la sfortuna di incontrare uno stro....o!!!!
Voi da quanti anni volate? Non ne avete mai incontrato uno? Vi stupite?
A me queste cose dispiacciono ma non stupiscono!!!!

Fullblast

La tua conclusione l'avevo già pensata e detta all'inizio del thread, purtroppo i motivi del diniego non li sappiamo anche se almeno per educazione il Comandante avrebbe dovuto far presente un eventuale motivo per giustificare il no.
Questa dell'equipaggio multietnico è bella, anche se non mi risulta che sia un evento così raro, almeno nei confronti degli Abruzzesi....
Nella compagnia dove lavoravo prima una mattina si presenta un A/V Alitalia supplicandoci di darle un passaggio perché aveva perso il volo (andava in presentazione, o almeno così disse),il volo era pieno e lei non aveva alcun titolo di viaggio e tra l'altro era tardi, il Comandante (io allora ero FO) l'ha fatta mettere sul piano di carico come equipaggio e l'abbiamo portata.

FB

'ngulo_frà

Hai ragione al 100%

Quindi concordi con me che se pur triste potrebbe essere una realtà?
(PS ti premetto che io sono ex AirOne ed in 3 anni di CAI ho avuto un solo episodio....peraltro risolto a metà avvicendamento).


Non nego di averlo fatto anche io in passato; questo, peró, come tu mi insegni, equivale a scrivere un falso eclatante (non puó essere messo come personale in servizio il Personale di altra Compagnia; ed anche se della stessa compagnia, potrebbe essere a fine turno e quindi fuori ore e bla bla bla bla......).....
pertanto non è una cosa che puó essere pretesa e quindi criticata se non concessa!!!!


PS se quello che hai detto all'inizio de thread è questo:
non mi sembra proprio la "stessa cosa", ma lo dico senza polemica
È solo per capirci

Fullblast

Con quel nick puoi solo essere Abruzzese...quindi si può dire che ero sicuro che fossi ex AirOne e so di qualche episodio a proposito di crew (non solo piloti) multietniche che ci hanno messo un po' a parlare la stessa lingua.
Il fatto che ho riportato era solo un esempio "estremo" opposto a quello in oggetto per rimarcare che fortunatamente ci sono anche brave persone in giro.
In effetti mi sono espresso male, comunque il senso della mia frase era: se non poteva darti il passaggio, sorry, ti è andata male può capitare; se poteva e non lo ha fatto allora gli renderai il favore.

FB

'ngulo_frà

Poichè l'ambiente è piccolo.....così sono andate le cose:

PREMESSA:
Gli accordi bilaterali con le varie compagnie vengono attivati e revocato ed a noi comunicati tramite e-mail; gli elenchi ufficiali vengono aggiprnati ogni tot mesi.
Lo stesso I-FORD ha detto all'inizio..."mi pare che gli accordi con Meridiana/AirItaly non ci sono più"!
Questo a dimostrazione che ogni tanto qualche e-mail puó sfuggire ed è umano.

Nel caso specifico gli accordi con AirItaly erano stati sospesi e riattivati in data 08-05-2012.

Stallwing si è presebtato sottobordo, su un volo pieno e con strapuntini disponibili; il Comandante in questione, non avendo saputo (non avrà letto) che gli accordi erano stati riattivati a chiesto al F/O il quale ha risposto : "io non so niente...veditela tu...."!!!!!
Il Cpt. Pensando che gli accordi non erano più in essere, ha detto di no.

Stallwings ha preso poi un volo successivo (sempre AZ) ed ha raccontato l'accaduto. Il Comandante ha quindi chiamato il Comandante che non lo aveva accettato e gli ha spiegato che avrebbe potuto in quanto gli accordi erano validi.
A questo punto, il Cpt che non lo aveva accettato, ha voluto SCUSARSI personalmente al telefeno con stallwing, specificando ulteriormente cosa era accaduto. Sarebbe carino se almeno questo stallwing lo volesse confermare.

Questo il quanto.....,

stallwing

Preciso : volo pieno ,io in possesso di regolare cfx ; chiedo cortesemente lo strapuntino al cpt titolare ,il quale tremolante e balbettando sostiene che gli strapuntini in cockpit sono solo consentiti ai piloti del gruppo ; io perplesso faccio pippa e con la coda tra le gambe prendo il volo successivo ed è tutto regolare ......

poi incuriosito ,indago e dopo aver fatto un po di telefonate e con OM alla mano mi dicono che il cpt erroneamente ha interpretato OM ,infatti poi successivamente contattato si è scusato ed ha poi visto che ( sempre a sua discrezione ) può imbarcare anche piloti di altre compagnie ........


commento finale :
errore è possibile , tutti possono prendere abbagli ;

quello che mi fa piu indignare è il comandante tremolante e balbettante : il clima di terrore che ho visto nei suoi occhi, impaurito commentava :" se faccio una cosa del genere mi buttano fuori a pedate " ........un tempo io davo passaggi a tutti,ricordi ?? ora basta poco e sei fuori!!!"

qualche anno fa mai e poi mai un comandante del genere .......

AFD

basta poco per sapere se gli accordi sono in vigore o meno,si chiede alla rampa se stallwing è in possesso di cfx se la risposta è si: allora l'accordo e valido e se egli rientra in una delle categorie che hanno accesso al jumpseat glielo si può concedere
se la rampa dice che il tipo sta chiedendo un passaggio e non è in possesso di cfx allora gli accordi non sono validi oppure sono validi ma sta chiedendo un passaggio che non credo sia concedibile pur in presenza di accordi,senza un regolare(cfx/id) titolo di viaggio
in caso contrario viaggerebbe gratis
dico bene?

stallwing

ancora!!!!
non leggete cio che ho appena scritto???
io avevo regolare cfx......chiedevo solo un jumseat
la risposta è nel precedente post....

AFD

ho letto la tua risposta dopo aver postato il mio post,è stato quasi in contemporanea
se avevi un regolare cfx allora il comandante ti poteva dare il js.
non scrivo "ti doveva" perchè gli strapuntini sono a suo insindacabile giudizio
quindi avevi titolo per averlo,avendo un cfx e purchè i cfx rientrino nelle categorie accessibili al jumpseat in quella compagnia,non ne conosco l'om-a attuale perciò non mi esprimo su questo

stallwing

ho parlato personalmente con il cpt che si è scusato ed io accetto le sue scuse; e se avrà bisogno su un mio volo sarà il benvenuto ....

il problema è un altro : postato precedentemente

quello che siamo diventati :

CONIGLI PASSIVI ( locuzione questa che descrive un destino crudele )

Bubair

Gentili Signori

Il General basic della compagnia di cui stiamo parlando (con revisione Jul 2012) riporta che il jumpseat in cockpit puo' essere occupato, con il benestare del Comandante, dal "PNT di Compagnia in possesso di certificato di membro di equipaggio e di badge aziendale"

Nella nota successiva specifica chiaramente cosa si intende per "di Compagnia": Alitalia/Airone/Alitalia Cityliner/Cai first/Cai second.

Quindi non credo che un cfx che non appartenga alla lista delle compagnie di cui sopra possa essere ammesso legalmente a viaggiare in cockpit.

stallwing

mi arrendo....... bubair non hai capito nulla ..........
revisione non revisione
non hai capito nulla !!!

il cpt era confuso e non ricordava cio che era scritto .......il problema è un altro non è quello che sostieni ........bubair non hai capito nulla

cio che scritto e non scritto : erano i suoi occhi che mi preoccupano

Bubair

Non ti preoccupare stallwing ho capito i tuoi pensieri....quegli occhi li vedo ogni giorno quando chiedo di scrivere qualche cosa sull'atl che potrebbe portare ritardo al volo.....(non sempre ad essere sinceri ......ma almeno nel 40% delle volte)

Volevo solo evitare che passassero informazioni errate sulle policy jumpseat.

Sul gb, per quanto riguarda il cockpit, esiste ancora il requisito di essere parte di una compagnia " del gruppo".
Non nascondo che cio' mi dispiace, non e' piacevole lasciare a terra i colleghi, anche se di altre compagnie.

Se fossimo piu' forti potremmo chiedere di cambiarle queste regole.....ma vedo che, anche su questo forum, e' molto piu' importante essere aggressivi verso il prossimo invece di essere riflessivi e propositivi !

stallwing

non sono stato aggressivo.....almeno credo ....

cmq io non ho il vs GB , il tutto mi è stato detto e commentato da un vs collega ,cmq ripeto il punto non è quello .....il caso non mi importa anche perchè poi l'ultima parola spetta sempre al "timoroso coniglio "

ma credo che nel giro di un paio di revisioni neanche piu quello potremmo decidere :


Comunicazione di Servizio :

UFFICIO DEL PERSONALE (maiuscolo)
al cpt pincopallino ( minuscolo)

ordina in modo inequivocabile
che venga imbarcato sullo strapuntino del suo volo in cocpit il seguente SIG DOTT *****

saluti
DIREZIONE DEL PERSONALE

AFD

grazie bubair come sai non sono in possesso dell'ultima revisione del gb per questo avevo scritto nel mio messaggio "qualora il cfx rientrasse nelle categorie con accesso allo strapuntino"

una curiosità:in quella compagnia una volta i jumpseat in cabina PASSEGGERI erano accessibili agli zed/id2/cfx se non ricordo male,insomma agli id di altri vettori,è ancora così?
se fosse ancora così stallwing avrebbe potuto beneficiare di uno di quelli qualora presente,o magari la prossima volta farsi autorizza dal FOPH del vettore a cui chiede il passaggio

per il resto sono d'accordo con tutti coloro che hanno espresso il fatto che se devo rischiare il mio sedere per portare sul JS qualcuno non autorizzato e illegalmente,dal momento che il gb è un documento avente valore legale,anche io sono per il NO

sono d'accordo con stallwing quando parla di ignorare o infrangere la regola,ma aggiungo io,solo quando infrangerla mi garantisce un livello di sicurezza maggiore per l'aeromobile, i suoi occupanti e tutti gli altri,come ad esempio dare un passaggio a qualcuno in zona di guerra da cui è preferibile scappare il prima possibile,facendola rientrare in una situazione di emergenza

'ngulo_frà

È come dici tu!
L'esteatto del GB l'ho postato qualche pagina prima.
Stallwing poteva stare comodamente e legalmente dietro.
Parlando di Piloti il collega si è erroneamente fossilizzato sul cockpit.....

Stallwing comunque comprendo il senso di quello che dici.