bina.piero

Vorrei porre una domanda al controllore ATC in merito alla concessione di effettuare una uscita da un CTR in VFR-S a seguito di richiesta del pilota.
Il controllore, responsabile dell'emmissione della clearance, in caso di CTR con presenza di rilievi nei pressi dell'aeroporto, emette l'autorizzazione solo per il fatto che esisstono le condizioni meteo e di traffico, o si accerta che il pilota sia "familiar' con il territorio?

blissbak

La familiarità non è contemplata dalla normativa, però c'è sempre il buonsenso da parte del CTA, e soprattutto del pilota, almeno si spera.

Squash

Se le condizioni di traffico e le condizioni meteo lo consentono il controllore ti autorizza al vfr speciale e basta che tu sia "familiar" o no poco importa, perchè chi vola in S/VFR deve e ripeto deve volare al di sotto delle nubi e non al di fuori quindi devi essere in grado di separarti da solo da eventuali ostacoli, l'unico obbligo che ha il controllore è di separarti da altro traffico in S/VFR o IFR.

@blissbak, se anche qui tra professionisti parliamo di buonsenso allora non ci siamo

blissbak

Non ti seguo...

Squash

@blissbak, proprio partendo dal buonsenso i due controllori di cagliari sono stati condannati per aver concesso il visual approach non informandoli che intorno all'aeroporto ci sono rilievi montuosi, il buonsenso lo utilizzo ad esempio, se ci sono CB riportati evito di dare una prua ad un pilota che lo porta dentro, ma se un pilota mi richiede di operare in regime di S/VFR do per scontato che sappia quali sono i suoi compiti e doveri io al limite gli posso suggerire un più sicuro e comodo (per me) IFR pick-up ma di certo non mi metto ad illustrare i vari rilievi montuosi che sorvola o andrà a sorvolare.

blissbak

Continuo a non seguirti, se il buonsenso utilizzato a cagliari non ti piace, perchè asserisci di fare la stessa cosa nell' applicazione della normativa dell' SVFR?

Io spero nel buonsenso in un volo di addestramento solo pilota, effettuato da un cinese che sbiascica un po' di inglese, affinchè costui non chieda la partenza in SVFR da un'aeroporto in mezzo ai monti e alle vacche con condizioni IMC nelle vicinanze.
Spero anche nel buonsenso del CTA, nel non concedere a costui l'approvazione ad effettuare un volo simile.
Esempio un po' stressato, ma rende bene l'idea di quello che intendevo.

Squash

Ho provato a rileggere quello che ho scritto e mi sembre abbastanza chiaro, se tu mi richiedi il vfr speciale sai cosa comporta e sai i tuoi obblighi utilizzare il buonsenso per dire al pilota "fai attenzione che ci sono le montagne" equivale a te dire quando sei prossimo al tratto finale di una procedura strumentale "ti ricordo di tirare giù il carrello" se mi mandi a quel paese e mi dici pensa a controllare che a volare ci penso io non fa una piega.

Il buonsenso si utilizza in tanti altri casi ma in questo proprio no e che cavolo VFR Visual Flight Rules speciale o meno, ti devo anche illustrare le vette ma scherziamo.

L'esempio che hai fatto è oltre ogni limite, ma potrebbe anche capitare , solitamente è la TWR che dopo richiesta del pilota ad operare in S/VFR richiede l'approvazione all'APP che approva o meno in determinate condizioni meteo e/o di traffico, a me della nazionalità del pilota e del suo livello di inglese poco importa.

Io penso che chi richiede il VFR speciale sia anche abbastanza esperto e pronto ad un eventuale inserimento IFR poi se uno è incosciente e non ha la preparazione adeguata è un suo problema.

edit. a Cagliari il giudice li ha condannati proprio perchè secondo lui i due controllori non hanno utilizzato il buonsenso.

blissbak

Se ti riduci a mettermi in bocca parole che non ho mai detto e aspiegarmi come funziona il cordinamento per il VFR speciale credo che la discussione stia diventando un po' inutile.
Neanche io mi metterei ad illustrare le vette, ma a prescindere dalla nazionalità, userei il buonsenso (che non è quello di cagliari, tutta un'altra storia) e l'esperienza per non approvare una partenza in SVFR che diventerebbe un'emergenza pochi minuti dopo.

Stessa cosa, lo ripeto se non si era capito, spero nel buonsenso del pilota, chi è furbo resta a terra ed aspetta.

Over

Squash

boh secondo me io non capisco quello che scrivi tu e altrettanto succede a te, oppure diciamo le stesse cose in maniera differente, io chiuderei qui