dadig87

Salve a tutti, qualcuno gentilmente potrebbe darmi chiarimenti per quanto riguarda i requisiti di un CPL MODULARE, essendo in possesso di una licenza PPL ICAO + IR-ME Faa??

Il discorso e' che leggendo le Jar Fcl, si richiedono 200h tot di cui 100 pic.
Adesso....qual'e' la definizionedi PIC secondo Jaa??? Ecco, in una presentazione presa apunto dal sito Jaa.nl, la quale rappresenta le differenze con le licenze ICAO, dice che nn vi e' presente una definizione per PIC secondo la normativa JAA.!!!!!
Ora, non so se tutti sapete, ma qui in America, tutte e dico tutte le ore di volo fatte dopo aver ottenuto il PPL, sono considerate PIC.
Quindi durante l'addestramento IFR, le ore le fanno segnare PIC e DUAL.
inoltre (come anche in europa) si richiedono 50h cross country PIC!....di cui, qui in america almeno 35 le fai durante l'addestramento IR!!

Arriva la domanda.....:-D

Le ore che mi sto segnando PIC e DUAL, una volta firmate dall'ambasciata, sono valide hai fini del raggiungimento delle 100PIC per il CPL?

considerate anche che qui IL problema e' che nn hanno la def. di PICUS, quindi secondo normativa FAA, devi segnarle per forza DUAL.

Spero di essere stato abbastanza chiaro.......ringrazio tutti in anticipo per le eventuali risposte.....grazie sul serio

RSFTO

le ore che ti sei segnato come PIC ti valgono come PIC . Quando vai alla autorita' jar per farti dare il tuo brevetto jar non porre neanche il problema.

felisteto

RSFTO ma che dici?!



Le ore per convertire il CPL è "training as required",ciò significa che se sei pronto anche dopo 1 ora di volo,dai l'esame e lo passi, avrai il sospirato cpl;
Per quanto riguarda le ore ne devi avere 150 per poter iniziare il corso (non importa se dual o PIC) ma poi per il rilascio della licenza ne dovrai avere almeno 200 di cui 100 PIC;
Il modo in cui si segnano le ore PIC in usa è DIVERSO dal modo che si usa negli stati JAA;In USA puoi segnare pic anche ore dual,scordatelo di farlo in europa;
Non mi risulta devi avere 50 ore cross country...ma bensì un volo cross country con distanza superiore a 300nm;
Ore firmate dall'ambasciata?? A me richiedevano lo stamp della scuola comunque attento a come segni le ore,le pic americane NON necessariamente vengono considerate pic in europa;
Comunque il PICUS esite in USA...però viene conteggiato come pic...è un requisito del CPL FAA!

Spero di averti aiutato ed essere stato chiaro,good luck!

RSFTO

LE ORA CHE HAI SEGNATO COME PIC In USA TI VALGONO per le ore pic che devi avere per la licenza jar. Le regole jar sono regole del **** e comunque quando mandi le carte una volta fatti tutti gli esami nessuno va a controllare come hai fatto le ore pic.

cleartouchandgo

Sulle UK LASORS ancora non mi è chiaro se le 150 ore sono P1 o PUT ecc (Sorry ma ultimamente sono un pò )

Ma leggendo qui quindi bastano 150 TT e poi si può iniziare il CPL?....OK il requisito delle 100h P1 per la licenza.


CTG

RSFTO

vorrei chiarirvi alcune cose: quello che tu scrivi sul tuo logbook e' solo confutabile dall altra persona a bordo, inoltre tu puoi volare anche con un super atpl astronauta e istruttore per ogni cosa , se in quel volo tu sei il pic tu ti loggi pic anche se l altro e' milioni di volte superiore a te come licenza e esperienza. In usa dopo il tuo ppl tu eri il pic a bordo e tale e' ovunque nel mondo quell' evento. Ora in JAA non te lo lascieranno fare e quando volerai in jaa loggerai secondo quelle regole vigenti.

Quello che hai fatto nel passato e' fatto punto ed e' tale adesso e nessuno puo' dirti che non era cosi'. In ogni caso se qualcuno oppone tu gli riconfermi che in quei voli tu eri pic e nessuno puo' cambiare il fatto che in quei voli tu eri il pic.

felisteto

RSFTO Spiacente ma di devo contraddire nuovamente.....

Se hai qualche rating non JAA,in questo caso ti verrà richiesto di presentare anche il logbook FAA; Probabile che non vadano a controllare le ore singolarmente però si accorgono confrontando i 2 loogbook che le ore che tu hai segnato PIC nel loogbook JAR appariranno DUAL e PIC in quello FAA!!!


Dadi le regole sono queste poi ognuno è libero di far quel che vuole;
Ripeto,le ore DUAL segnate PIC in america NON SONO RICONOSCIUTE IN EUROPA!!

Cleartouchandgo,bastano 150 ore total time per iniziare il corso CPL

Alexander87

Dadig,fammi capire,la licenza CPL la devi ottenere FAA o JAA?
mi pare di aver capito che richiedi un CPL JAA però hai L'IR-ME FAA.
Dal momento che le regole JAR e FAA si scontrano un pochino,io ti consiglio di non considerare le tue ore PIC/DUAL dell'IR.
Conta le tue ore PIC in cui hai volato da solo senza l'istruttore affianco per evitare problemi.
Inoltre se adesso sei in America,vola building hours fino ad arrivare alle 100 ore PIC,e fatti tutti cross country così superi di gran lunga le 50 ore necessarie.
Alla fine(anche dopo il check ride CPL) controlla di averne 200 per ottenere la licenza CPL.
Altrimenti più semplicemente chiama la CAA a Londra e chiedi direttamente a loro...sicuramente ti sapranno aiutare.

RSFTO

felisteto invece io ti contradico con i fatti : io tutte le mie ore pic le ho usate indipendentemente da se facevo dual ifr e nessuno ha avuto niente da ridire e io ho avuto la mia licenza jar contando tutte le ore pic fatte in america.

Sul fatto che le ore pic fatte in usa con dual non sono riconosciute in europa , NON E' VERO.

dadig87

Il fatto e' che io le 50 ore cross country le ho fatte quasi tutte durante l'addestramento Ir.
Adesso questa settimana finirei il tutto.....la partenza per l'italia poi e' fra due settimane, e nn so se riuscirei a fare altre piu o meno 80ore da solo PIC.....poi un altra cosa, su i requisiti jaa, si richiedono ore PIC, non SOLO.
quindi boh sono un po confuso....anche enac mi disse "come facciamo a riconoscerti ore PIC se segni PIC e DUAL?" pero' e' anche vero che durante le ore cross country per l'ifr L'ISTRUTTORE sta buono buono la e nn dice niente, e a meno che nn si apre un piano di volo IFR sono considerato io il PIC......RSFTO, a te come hanno fatto a riconoscere le ore? ma te le hanno riconosciute a Roma?............. felisteto come fanno a essere 150 tot time, se sulle jar dcono esplicitamente 150 tot di cui 100 pic?

Grazie cmq a tutti per tutte le risposte che mi avete dato:-D

Alexander87

150 Tot time le ottieni mettendo insieme tutte le ore che hai sul logbook...proprio tutte le ore,nessuna esclusa!
Le 100 PIC sono quelle che voli da PIC,insomma...se voli SOLO è chiaro che sei tu il PIC.
Sbaglio??????

dadig87

No giusto, e' ovvio che quando sei SOLO sei PIC!
Pero' si puo essere anche PIC quando non sei solo.....quindi, si puo considerare PIC durante l'IR?....DILEMMA....

poi a RSFTO come hanno fatto a riconosciergliele????

felisteto

Dadi la risposta è NON PUOI CONSIDERARE LE ORE DUAL FATTE DURANTE L'ADDESTRAMENTO IR COME PIC!!

Puoi chiamare l'enac o la CAA a Gatwick e tutti ti diranno la stessa cosa;

Queste sono le regole,se poi la si vuole fare "all'italiana" è un altro conto;

Ripeto:sono 150 total (non importa se dual o pic) PER INIZIARE IL CORSO;
Le 100 PIC devi averle poi quando farai richiesta del CPL

RSFTO se tu hai volato PIC in USA certo che vengono riconosciute ma non quelle volate as DUAL/PIC!
Poi se tu ti sei loggato anche quelle come PIC,le hanno acettate e non se ne sono accorti...bhe...forse PPrune non mi sembra la sede adatta per dirlo dato che avresti fatto qualcosa contro le regole...

RSFTO

le regole jar sono fatte solo per VENDERE addestramento.

IO quello che ho loggato pic in usa l ho usato in gran bretagna, certo da quando sono arrivato li ho dovuto usare le regole jar per loggare , ma quello che ho fatto prima l ho usato come lo ho fatto.

Tu puoi essere pic anche se sull aereo c hai 10 capitani atpl. Se tu sei il pic tu sei il pic punto e' basta , non devi essere solo per essere pic.

Le regole sono tutte interpretative, al di la del fatto che questo forum e' anonimo e usiamo nomi fittizi.

Io in america ero pic, nessuno puo' dimostrare il contrario, neanche gli impiegati alle caa europee.

Alexander87

Stando a RSFTO sembra che puoi considerare PIC anche quelle DUAL dell'IR.
Secondo Felisteto no.
Quello che mi da pensiero è che le tue ore IR-ME sono secondo le regole FAA mentre tu intendi fare un CPL JAA.
Se sei ancora in America puoi chiedere al Chief Pilot della tua scuola..magari sa darti una mano,sennò taglia la testa al toro e chiama diretto Gatwickalla fine i logbook li controllano loro.
Piuttosto...in che scuola sei in America?...curiosità personale...

dadig87

ok ma a se mi iscrivo ad un corso CPL in italia, il logbook lo controlla enac giusto?.....o se lo controlla sempre gatewick, sapreste darmi i contatti?
Cmq qui non sanno dirmi niente, dicono che la normativa JAA non la conoscono, la scuola e' piccola, e' basata a winter haven, pero' si vola bene e' economica e ci si sbriga ...........RSFTO tu a che scuola sei andato in gran bretagna ? almeno li sono sicuro che le ore me le riconoscono ......cmq bha che regolacce, gli impiegati delle CAAs poi nn so come fanno ad affermare ad un ragazzo una cosa ed a un altro un altra.......che poi vi ripeto la definizione di PIC sulle JAR-FCL..non esiste!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

felisteto

non è un problema delle scuole che ti accettino o no; In fondo per loro sono sempre soldi che guadagnano....
è la CAA o l'ENAC a dare problemi...
E se ti può consolare io ho chiesto personalmente alla CAA a riguardo

RSFTO

Allora se la mettete sul piano di chiedere riconoscimento nessuna scuola avra mai interesse a "riconoscere" perche' il loro interesse e vendere.

Quando vieni dall ' america devi trattare a muso duro, tu non chiedi riconoscimento ad alcuno, tu hai in mano una licenza icao che e' valida in tutto il mondo, i tuoi logbook del tuo passato non li devi mostrare a nessuna scuola.

I tuoi logbook li mandi solo alla caa che ti deve fare la licenza dopo l esame.

Io mi sono comprato un corso modulare per la teoria, l ho fatto, poi mi sono comprato un corso modulare per il cpl senza numero minimo di ore e ho fatto l esame cpl, poi ho fatto le 15 ore obbligatorie di ifr e ho fatto l esame.

Poi ho spedito tutto alla caa inglese e ho ricevuto la mia licenza.

tu non devi chiedere riconoscimento a nessuna scuola, non ti devi mettere in trappola da solo, comprati i corsi , falli, fai gli esami, passali , e poi manda tutto alla caa , anche a loro non chiedere, manda le carte e basta.

Le regole che ci sono in jar sono solo per vendere addestramento.

una buona scuola modulare per la teoria (forse la migliore) e' cats a cranfield, per il volo bristol.

Io quando ho fatto la mia conversione non ho chiesto riconoscimento a nessuno. Mi sono letto le norme jar, le norme lasors uk, e ho fatto le cose necessarie presentandomi come pilota commerciale che converte , non come studente pilota che deve farsi riconoscere da alcuno , se entri in gioco con questo ruolo ti distruggono per venderti piu' ore possibili. A tutto il mondo addestrativo jar brucia troppo che costa di meno e ci si addestra meglio in america.

dadig87

Ma il discorso non e' chiedere o non chiedere a qualcuno.....il discorso e': io torno, faccio l'atpl teorico, poi mi iscrivo per la conversione dell'ir-me....poi mi iscrivo come hai detto tu RSFTO ad un corso CPL Modulare....ma quando faccio l'esame, non dovrebbero prendere il logbook e verificare se ho i requisiti necessari a sostenere l'esame>????????
tipo...ore cross country, ir ....e ore PIC?????

RSFTO

no, quando fai l esame in jaa non controllano i logbook, comunque tu all esame ci devi andare con le ore minime fatte , io ti dico che le tue ore pic americane le puoi contare tutte,

il controllo dei logbook se lo fanno lo fanno alla caa.