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Old 11th March 2008 | 12:59
  #41 (permalink)  
15 Anniversary
 
Joined: Feb 2008
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From: Upper Deck
drpepper nemmeno quando paghi 40000€ 5 anni di università sei sicuro che avrai uno straccio di contratto...non farti il fegato amaro perchè in tutti i campi è così...e non solo in Italia...
e parliamoci chiaro....dopo i fantomatici 6 mesi dopo il TR pagato...non ho mai sentito nessuno esser lasciato a casa...
se ti danno così fastidio le battute sulla drpepper....dovresti capire che anche agli altri potrebbe dar fastidio sentire idiozie dette su altri campi che non siano bibite...
Ayrton is offline  
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Old 14th March 2008 | 19:16
  #42 (permalink)  
 
Joined: Aug 2006
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From: Milan
Carissimi,
qualche mese fa avevo scritto qui su PPRUNE della mia decisione di fare il type rating con la Windjet sugli Airbus e volevo raccontarvi della mia esperienza diretta (sono entrato nel settembre 2007) e di come penso che i miei soldi siano stati ben investiti in questi ultimi mesi.
Innanzitutto volevo ringraziare tutti quanti per gli ottimi consigli e per le critiche costruttive che mi sono arrivate, aiutandomi poi a prendere la mia decisione (colpevole o meno) in un modo più sereno.
Ammetto che sono rimasto impressionato della serietà, professionalità e organizzazione da parte del TRTO, degli istruttori, dei comandanti,ecc... di come ci hanno seguito dall'inizio del corso al CBT fino alla fine del line training, dove prendevo i complimenti se facevo le cose giuste e dove il comandante mi uccideva se magari non avevo ripassato qualche cosa ma soprattutto, sono rimasto colpito del fatto che nessuno mi ha mai chiesto una lira in anticipo o messo pressione sui pagamenti in ritardo, anzi, sono loro che mi venivano incontro dandomi la possibilità di pagare anche dopo le scadenze.
Oggi ho 150 ore di Tamagochi e non so se la società rinnoverà il mio contratto (in scadenza alla fine di maggio), ma vi assicuro che non rimarrò disoccupato per molto tempo con l'esperienza che da qui a fine maggio avrò acquisito sulla macchina e con quasi 1000 ore totali.
E' vero che sono più povero di 50 mila euro (e più ci penso più mi fa male la testa), ma vi assicuro che sono stati soldi davvero ben INVESTITI.
Aspetto il futuro tranquillo.
Un saluto affettuoso a tutti,
Gio
bettigio is offline  
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Old 14th March 2008 | 19:31
  #43 (permalink)  
 
Joined: Oct 2006
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From: on the beach
Angel bettigio

tranquillo bettigio dopo questo post , minimo ti fanno comandante..

wanna marchi quanto mi manchi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
magicabula is offline  
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Old 14th March 2008 | 19:31
  #44 (permalink)  
 
Joined: Aug 2005
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From: italy
oggi hai 150 ore e in 3 mesi ne farai 1000???



non ho ben capito
shinners is offline  
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Old 14th March 2008 | 19:35
  #45 (permalink)  
 
Joined: Oct 2006
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From: on the beach
150+150=300 1000-300= 700

allora sei sicuramente un esperto pilota professionista
magicabula is offline  
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Old 14th March 2008 | 20:59
  #46 (permalink)  
20 Anniversary
 
Joined: Jun 2004
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From: Just Around The Corner
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Bettigio , ma dove lo hai fatto il type alla windjet(il minuscolo e' d'obbligo) o da Scientology ?
Nick 1 is offline  
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Old 14th March 2008 | 21:35
  #47 (permalink)  
 
Joined: Aug 2006
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From: Milan
Sapevo sarei stato crocefisso, ma questo è quello che ho vissuto.
Mi sono espresso male sulle ore, ma essendo madre lingua portoghese ogni tanto mi sbaglio con la vostra grammatica. Ho 150 ore di Airbus, ma le mie TOTAL HOURS (SEP+MEP) sono circa 800.
Avete domande più serie adesso inerenti il topico iniziale oppure continuerete a sparar cavolate su Wanna Marchi e Scientology???
bettigio is offline  
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Old 14th March 2008 | 23:24
  #48 (permalink)  
 
Joined: Aug 2004
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From: bespin, the cloud city
Ammetto che sono rimasto impressionato della serietà, professionalità e organizzazione da parte del TRTO, degli istruttori, dei comandanti,ecc... di come ci hanno seguito dall'inizio del corso al CBT fino alla fine del line training, dove prendevo i complimenti se facevo le cose giuste e dove il comandante mi uccideva se magari non avevo ripassato qualche cosa ma soprattutto, sono rimasto colpito del fatto che nessuno mi ha mai chiesto una lira in anticipo o messo pressione sui pagamenti in ritardo, anzi, sono loro che mi venivano incontro dandomi la possibilità di pagare anche dopo le scadenze.
Oggi ho 150 ore di Tamagochi e non so se la società rinnoverà il mio contratto (in scadenza alla fine di maggio), ma vi assicuro che non rimarrò disoccupato per molto tempo con l'esperienza che da qui a fine maggio avrò acquisito sulla macchina e con quasi 1000 ore totali.
La serietà, la preparazione degli istruttori (aka TRI), la pignoleria (disciplina e professionalità) dei LT Cpts e via discorrendo DEVONO esserci a PRESCINDERE dal fatto che PAGHI o MENO, almeno cosi credo sia per QUALSIASI operatore. Quanto all' essere rimasto colpito dal fatto che non ti "spremono" tutto in una volta, immagina come ci si sente quando un TR te lo offrono in regime di bond...

Sapevo sarei stato crocefisso, ma questo è quello che ho vissuto.
Oh, mai paura. Basta un buon disinfettante...E' capitato anche a me per aver postato tutto l' opposto di quello che pensi tu, vai a pagina 2 giusto x verificare....

Enjoy sunny Sicily

PZ
papazulu is offline  
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Old 14th March 2008 | 23:35
  #49 (permalink)  
 
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From: Fatti miei spioni
bettigio, hai sbagliato azienda, dovevi andare in EN!
alatristissima is offline  
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Old 15th March 2008 | 00:38
  #50 (permalink)  
20 Anniversary
 
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From: BCN
Grande bettigio!! Non ti curar di loro!!
ALLSKY is offline  
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Old 15th March 2008 | 01:26
  #51 (permalink)  
 
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From: EGTK
Ognuno spende i soldi SUOI come vuole.
Conosciamo Bettigio?
Io no, come credo gli altri.

Non conoscendolo non mi permetto di giudicare con squallide battutine quello che LUI ha scelto per se stesso e, vi dico di più, visto che qui ci scrive che, tirando le somme, si ritiene felice della sua scelta, non mi viene altro da dirgli se non "HAI FATTO BENE!!".

Ma scherziamo?
Chi ce li ha, chi non ce li ha, chi se li guadagna, chi li vince al totocalcio e chi li eredita...

Alla fine quello che io mi domando è: ma le ore fatte con 50.000 € guadagnati chiedendo la carità per strada sono PER CASO migliori delle ore fatte con 50.000 € vinti alla lotteria?

Io penso una cosa: vivete...e lasciate vivere...
woltgreat is offline  
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Old 15th March 2008 | 01:39
  #52 (permalink)  
 
Joined: Jul 2007
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From: Fatti miei spioni
---Avete domande più serie adesso inerenti il topico iniziale oppure continuerete a sparar cavolate su Wanna Marchi e Scientology???---

Come osi parlare di serietà? E sopratutto come fai ad essere sorpreso ed impressionato di essere stato tratto bene durante un addestramento per il quale HAI SPESO 50000 euro? Sparare cavolate? Tu e quelli come te le fate le cavolate per voi stessi e per la categoria tutta, almeno bula etetc le scrivono e basta!
E vivete e lasciate vivere non è un commento sensato perchè questi atteggiamenti danenggiano tutti, iniziando e confermando trend di mercato ed atteggiamenti aziendali. "Eh sai alatristissima, o si fa così oppure, sai c'è bettiggio e co in fila e pronti a pagare"
Le ore hanno lo stesso valore professionalmente, senza dubbio, ma non è questo il punto. Inoltre mi viene da chiedermi se psicologicamente tali ore, visto il guadagno personale nullo, non vengano vissute come una seduta di flightsimulator e della playstation, con gli ovvi risvolti professionali, ma qui sto malignando.
Senza malignare e senza offesa, al trevigiano ALLSKY, rispondo in pubblico al suo pm, dicendogli che sì, ho avuto pessime esperienza nel NE italiano, dove molte persone che ho conosciuto mi sono sembrate rozze, ignoranti, razziste, tristi e squallidamente opportuniste. Mi è quindi rimasta, per sfortuna personale nelle conoscenze che mi sono capitate, una certa diffidenza, che sto cercando di superare per non cadere in un razzismo alla rovescia.
Torno infine abettiggio per dirgli che, se fossi un DOV, non ti assumerei per il semplice fatto che hai fatto molto male alla categoria, accettando un contratto vessatorio, che fa precedente per tutti. Ma non ti preocuupare comunque, il DOV medio, a queste cose non vuole e spesso non può pensare.
Grazie, di cuore, da un non-frustato, che non ha mai accettato clausole vessatorie, e che è soddisfatto del suo bel lavoro, anche se giorno dopo giorno, alcuni suoi colleghi si sforzano per distruggerlo un pò di più.
alatristissima is offline  
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Old 15th March 2008 | 09:13
  #53 (permalink)  
20 Anniversary
 
Joined: Nov 2004
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From: BCN
Senza malignare e senza offesa, al trevigiano ALLSKY, rispondo in pubblico al suo pm, dicendogli che sì, ho avuto pessime esperienza nel NE italiano, dove molte persone che ho conosciuto mi sono sembrate rozze, ignoranti, razziste, tristi e squallidamente opportuniste. Mi è quindi rimasta, per sfortuna personale nelle conoscenze che mi sono capitate, una certa diffidenza, che sto cercando di superare per non cadere in un razzismo alla rovescia.
..non centrando nulla con il 3D, io ti rispondo nuovamente con un pm!
ALLSKY is offline  
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Old 15th March 2008 | 09:52
  #54 (permalink)  
20 Anniversary
 
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From: Just Around The Corner
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Quindi tra poco quando la Microsoft inventera' un nuovo gioco ,Transplant Simulator , dopo un centinaio di ore mi presentero' in un ospedale a me piu' vicino dicendo di cacciare il chirurgo perche' io posso fare lo stesso mestiere a un terzo della paga .
Oppure potrei chiedere se dandogli 50€ mi fanno seguire un corso per diventare chirurgo in 3 mesi .....
Ma non capite che e' questa la follia del mercato ?
Che si arriva in linea senza fare uno straccio di selezione?
E' vero ognuno spende i propri soldi come vuole .
Ma dopo se vuoi fare il pilota in una compagnia fai le selezioni , DOPO , non prima .
Che selezione puo' essere , ti do' 50€ e mi devi pure selzionare ?
Mi sembrano i gorilla fuori dalle discoteche che ti devono selezionare per entrare e pagare 50 € di ingresso e 20 un coca-cola . Ma vai a f....o te e la selezione !
Chi entra pagando non avra' mai la percezione di cosa e' giusto contrattualmente parlando .
Le selezioni stabiliscono una linea netta (mi sono fatto un mazzo cosi' per entrare ho dei doveri ma anche dei diritti )io fornisco una prestazione di cui la compagnia necessita (altrimenti non esisterebbe) in cambio DEVO percepire uno stipendio .
Badate bene stipendio non sono i soldi che avete anticipato al TRTO per il type .
Qualcuno non lo ha ben chiaro in mente.
Guadagno 800 € euro ma faccio il line training.
Guadagno una sega !!

Saluti.
Nick 1 is offline  
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Old 15th March 2008 | 10:21
  #55 (permalink)  
 
Joined: Aug 2006
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From: Milan
---Avete domande più serie adesso inerenti il topico iniziale oppure continuerete a sparar cavolate su Wanna Marchi e Scientology???---

Come osi parlare di serietà? E sopratutto come fai ad essere sorpreso ed impressionato di essere stato tratto bene durante un addestramento per il quale HAI SPESO 50000 euro? Sparare cavolate? Tu e quelli come te le fate le cavolate per voi stessi e per la categoria tutta, almeno bula etetc le scrivono e basta!
Non condivido le tue opinioni ma le rispetto.
Ho lavorato 8 anni per mettere da parte i soldi ed investirli come meglio credevo, avrei potuto spenderli in altre cose (in mojitos a Cuba ben accompagnato magari), ma ho scelto il type rating.
Bisogna stare al passo col tempo, una volta i soldi per un passaggio non te li chiedevano, bastava il Privato per iniziare la carriera e così via.
Purtroppo non sono stato io ad iniziare questa schifosa selezione "naturale", te la devi prendere con quelli che hanno inventato questa cosa (più di 10 anni fa quando ancora andavo alle superiori), e che guarda caso oggi sono gli stessi che mi sputano in faccia perchè sto rovinando la "categoria", avrei due cose da dire ma sicuramente sarei censurato.
Mi dispiace di aver pagato, ma ormai le regole del gioco sono queste.
Lottare per tornare le cose come erano una volta mi sembra un'ottima cosa, però difficilmente realizzabile dal mio punto di vista, anche perchè andremo a sbattere la testa contro un muro di cemento armato rivestito di plutonio proveniente da Krypton creato dalle stesse persone che, come te, oggi criticano questa situazione.
Per ultima cosa aggiungo che c'è modo e modo di esprimersi, e data la tua immensa esperienza nel settore, mi aspettavo una corretteza di linguaggio migliore.
Ripeto che non condivido le tue opinioni ma le rispetto.
bettigio is offline  
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Old 15th March 2008 | 12:23
  #56 (permalink)  
 
Joined: Sep 2003
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From: rome
In generale sono in disaccordo con alcune delle persone che scrivono su questo forum, soprattutto per il linguaggio da bar ma in questo caso non posso che essere d'accordo, magari non nel metodo, ma sicuramente nelle critche nei tuoi confronti, bettigio. La mia opinione è che hai sbagliato e ti auguro che non dovrai pagare mai per questo errore. Hai scelto la strada più semplice, scegliendo di non lottare, e non sempre è la strada migliore.

Ma perchè con questi soldi non te ne sei andato in giro per il mondo a cercare lavoro, magari in africa, o in sudamerica invece di buttarli così in questo "shopping"? Poi ognuno fa come gli pare con i propri soldi ma fa male vedere alcune persone come li "spendono"..
italianpilot is offline  
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Old 15th March 2008 | 12:32
  #57 (permalink)  
 
Joined: Jul 2007
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From: Italy
Salve a tutti.
Premetto che nemmeno io sarei mai andato alla windjet per comprarmi l'esperienza, ad ogni modo volevo spezzare una lancia a favore di tutti quelli che spendono dai 20000 ai 50000 euro per un type...

...secondo me, è la legge di mercato!!!

Fino a qualche anno fa eravamo noi ad essere in sovrannumero (intendo i piloti ab-initio), di conseguenza, era molto difficile accedere a qualunque livello del'aeronautica. Io ricordo che nella mia scuola eravamo così tanti istruttori che nei primi due anni della mia carriera ho volato veramente poco. Potete immaginare come era messo il mercato dei piloti di linea.... CHIUSO

Ora come ora, corre voce che c'è carenza di istruttori esperti (cosa che forse è generalizzata a tutto il mondo).

Se il trend continua così, le compagnie non potranno aspettare che i piloti si decidano a pagare il type.... li andranno a cercare nelle scuole di volo o proporranno programmi all-inclusive "da zero alla linea"! (come peraltro sta già avvenendo con alcune compagnie estere).

è inutile darsi addosso.... siamo una delle poche categorie che fanno quel che fanno perchè veramente lo sente dentro. è inutile criticare chi dimostra meno passione di altri, siamo tutti malati in qualche modo.


La domanda sorge spontanea
Si può imparare la dignità aeronautica sul campo?
Oppure vogliamo istituire un'accademia aeronautica civile dove si modelli il pilota standard???!


La nostra verità, secondo me, forse anche per colpa del fatto che nulla è certo nell'aeronautica, è che siamo mercenari appassionati, capaci di adeguarci alle varie situazioni che ci si presentano.

Un saluto a tutti.
soundlover is offline  
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Old 15th March 2008 | 12:42
  #58 (permalink)  
 
Joined: Sep 2003
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From: rome
volevo spezzare una lancia a favore di tutti quelli che spendono dai 20000 ai 50000 euro per un type...

...secondo me, è la legge di mercato!
Non è vero.

C'è una bella differenza tra pagare un type 50.000 euro (!!!) per un contratto di pochi mesi e pagare il type firmando per esempio un bond di 5 anni e comunque avendo un contratto a tempo indeterminato.

Il problema non è creato da chi ci propone questo furto ma da chi lo sottoscrive.
italianpilot is offline  
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Old 15th March 2008 | 13:17
  #59 (permalink)  
 
Joined: Oct 2005
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From: A380 FoxJet
Il problema non è creato da chi ci propone questo furto ma da chi lo sottoscrive.
Hai ragione, ma la parola dignità non è presente tra le qualità del pilota.
buboso is offline  
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Old 15th March 2008 | 14:12
  #60 (permalink)  
 
Joined: Aug 2005
Posts: 2,589
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From: italy
per bettigio, grazie per la precisazione sulle ore.
ci sentiamo di tanto in tanto da tempo e so qual è stato i tuo iter e le difficoltà che hai dovuto attraversare, massimo rispetto e ti auguro un gran futuro, è quello che vorrei fare anch'io, ma purtroppo nel corso degli anni ho incontrato parecchi intoppi che mi stanno allontanando sempre di più dalla sognata meta (l'ultimo è stato poche settimane fa quando ho perso un lavoro che in pochi mesi mi avrebbe portato alla cifra necessaria per un corso), l'importante è non mollare mai anche se veramente a volte la "fede" può vacillare


per magicabula, no non sono un pilota professionista
shinners is offline  
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