DrPepper

qualcuno mi spiega seriamente xke' devo chiamara il charly di adr per sapere il mio stand, e xke la GND di CIA non me lo puo comunicare direttamente lei???
sapete se esiste una situazione del genere in nessun altro aeroporto nel mondo?

Giox

arrivi come linea o come aviazione generale???

89polaris

Guarda che a CDG funziona come a ciampino non vedo il problema....

pistulaza

Io sono stato un sacco di volte a CDG e non funziona proprio così, il charly sa il tuo stand e ti può aiutare, ma il gnd ne è a conoscenza... a Cia no.

L'ente ufficiale di controllo ti istruisce a contattare una frequenza non ufficiale per ricevere delle informazioni ufficiali... roba da terzo mondo!

DrPepper

ahahahah...a CIA funziona come a CDG?

manco se arrivi in macchina e' uguale!

a ciampino hanno 1 (UNA) taxiway e 1(UNA) pista e riescono a fare casino! a CDG rulli con il trasponder acceso...

arrivo come linea, e a volte non si riesce a chiamara il charly xke roma fa casino e c'e' da stagli dietro,oppure nessuno ti risponde...risultato: atterri,passi con la GND, e ti kiedono loro il tuo stand!!!!!
ma la gnd non si puo organizzare prima? se non ha potere decisionale sugli stand, non puo fare almento un fiskio a charly?

DrPepper

tornando on topic...
qualcuno di CIA o AdR potrebbe illuminarmi sui motivi per cui, una volta liberato,passo con la GND, e loro mi kiedono lo stand??? e se non lo so', devo io pilota cambiare sul charly, kiamare, sperare ke qualcuno risponda,tornare sulla GND, e comunicare lo stand....il tutto leggendo le labbra dei controllori via radio, xke non si sente nulla....

eeehh... se solo fossi dov, quante ore di alitaliche litigate in frq farei.....

ps
ma ENAV o ENAC non fa' audit?

marcotiloca

In torre a Ciampino c'è anche qualche Sardo, l'ho invitato a postare sul Forum, ma dopo che lo ha letto (cioè, dopo che ha letto il regolamento e lo ha confrontato con i post/Thread, per riscontro), si è scandalizzato e mi ha risposto con un'espressione indescrivibile su questo Forum...

La risposta che mi ha dato riguardo al Topic, è una bruttissima parola che non si può postare sul Forum, pena giusta censura...

Marco

DrPepper

kiedo xke la GND no puo' dare direttamente lo stand...come succede in tutto il mondo....e la risposta e' una brutta parola?

DrPepper

a me succede SEMPRE che la GND kieda il mio stand una volta liberato la pista...a volte non avendo avuto il tempo di kiamare la 131.62 atterro' senza sapere lo stand e vengo rimbalzato sull'altra frq. fermo, con i pax a bordo...sperando ke qualcuno mi risponda.

ke l'ATC sia militare lo so' benissimo, ma il fatto di dovere IO kiamare la 131.62 una volta contattata la GND...mi sembra una cosa molto "originale".

avendo omesso commenti fino ad ora, ki mi da' una risposta "seria"?

visto ke alla ryan lo dicono (sentendo snam) xke a me no?

x marcotiloca.
saro' duro, ma non ho mica capito la risposta del tuo amico sardo...

DrPepper

oggi non ho proprio un pisello da fare (in realta' avrei usato un'espressione molto piu colorita')....
quindi la risposta alla mia domanda e': "abbiamo da fare, non posso sentire AdR per il tuo stand,arrangiati, e poi fammi sapere"?

e quali segreti militari ci sarebbero in torre a cia da non poter dire, pena fucilazione?

tanto per essere chiari... non me ne frega nulla delle condizioni di lavoro dell'atc militare di cia...io non mi vado a lamentare da loro delle mie, ho solo posto una domanda su fatti che mi accadono spesso...next

DrPepper

visto?
a me e' capitato sempre!!!!!

vorrei che qualcuno mi spiegasse il motivo...

DrPepper

sara'...ma....
alla GND di qualunque aeroporto serve sapere lo stand piu' dell'aereo...se no come gestisce i taxi? e se non puo gestire i taxi...a cosa serve una frq GND che decide chi puo rullare e dove deve andare un a\m?
e' come dire che il pilota non sa la propria destinazione...poi i pax la diranno in volo...

a CDG ci vado spesso e la GND sa' sempre lo stand senza kiedermi di contattare l'handler...

negli USA le gnd non sanno lo stand? ma dai....pure in paesi del terzo mondo tipo CCS o HAV lo sanno...in USA dovrebbero darti lo stand nel folder meteo quando decolli...

brando

Mi dispiace contraddirti amico pilota la situazione di Ciampino è veramente ai limiti della sicurezza per quanto riguarda il numero dei voli e le strutture con cui devono lavorare i controllori della torre, e comunque non dipende da loro l' assegnazione dei parcheggi e ricordati che la torre è giurisprudenza militare mentre l apron è civile e trovare un accordo tra loro non è cosa facile. Quindi la prossima volta proviamo a pensare che i ragazzi che lavorano in torre non ce l'hanno con noi piloti, ma sono solo un furiosi per le decine di favori che gli chiediamo e che non sta a loro risolvere. Rispettiamo il lavoro di tutti anche dei "sardi"

DrPepper

ho solo chiesto xke la GND non sa' mai il mio stand...evitanto accuratamente commenti e giudizi personali....

fatto sta' ke il disagio rimane....(x tutti)

w l'italietta

wisepepper

Ciao DrPepper,
ti confermo che come dice I-FORD, nei grandi aeroporti in USA il ground non sa quale stand ti viene assegnato dalla tua rampa. Loro ti prendono in carico quando esci di pista fino all'uscio della tua Ramp, se hai un gate assegnato, altrimenti ti parcheggiano dove non rompi le scatole a nessuno fino a che la tua rampa non ha deciso dove parcheggiarti. Ora tu dirai che nei grandi Stati Uniti non e' possibile che un'aereo Delta atterri a JFK e poi non sappia dove andare, al punto che magari sta fermo 1 ora o piu' dopo l'atterraggio. Ebbene e' proprio cosi'. A JFK e' dovuto alla combinazione tra flusso di traffico e logistica (or lack thereof) delle rampe di alcuni terminal. Negli aeroporti minori con pochi gates, i torristi sanno per esperienza dove vanno le varie compagnie e spesso ti autorizzano al rullaggio fino al gate senza passare dalla gnd. Ma comunque e' tua responsabilita' di pilota chiamare le operazioni in range e ri-verificare lo stand una volta a terra
Ciao

DrPepper

interessante wisepepper.... non si finisce mai di imparare

ma almeno in america le rampe rispondono alla radio? io ho il ricordo degli fbo e l'abisso che c'era con i nostri AeC....

vipero

A JFK al T1 la frequenza "ramp" è data in gestione ad una società che fornisce la supervisione di scalo (per gli altri 9 terminal non so).
hanno addirittura una loro piccola torre di controllo per i movimenti sul piazzale; la Torre TORRE TWR ATC è responsabile fino agli ingressi delle taxi da/per le piste.
Addirittura non hanno nemmeno l'ARO come lo intendiamo noi... per inoltrare i piani di volo ci sono i nr verdi...

wisepepper

Ciao DrPepper,
al JFK usiamo due freq: quella "operazioni" per sapere il parcheggio, comunicare tempi e special, ecc. e la "rampa" vera e propria per il push e la conferma del parcheggio dopo l'atterraggio perche solamente loro hanno la situazione chiara in tempo reale. Le frequenze ramp rispondono sempre alla chiamata mentre quelle ops non sempre negli aeroporti minori, ma li' le variazioni inaspettate sono rare percio' pur non avendo risposto li trovi pronti ad aspettarti al parcheggio ugualmente.
Le operazioni Delta al JFK sono un'incubo logistico (da qui i ritardi) ma le operazioni sono su 2 terminal e 3 rampe di cui due in coabitazione con altri terminal (T1 e T4) da cui parte l'80% dei voli intercontinentali. percio' immagina il casino quando tutti vogliono il push tra le 17 e le 20. Credo che la Delta operi le sue freq con personale di compagnia ma potrei sbagliare, e fanno i salti mortali ma non sempre riescono a metterci una pezza.
Gli FBO sono una cosa tipicamente USA e sarebbe bello avere qualcosa di simile in europa. Le grosse catene di FBO stanno iniziando a mettere sedi in europa e nel resto del mondo ma orientati quasi esclusivamente all'aviazione business. chissa' se si arrivera' mai al piccolo fbo nel piccolo aeroporto come in usa? io non credo.
ciao