Mitico

salve a tutti,
volevo avere un paio di indirizzi per fare il corso ATPL integrato...
italia e non.. anche spagna...
mi sto affacciando ora al mondo dell'aeronautica con un PPL fresco fresco e sinceramente volevo continuare per coronare il sogno che tutti noi abbiamo, ovvero volare per professione... accetto ogni consiglio, grazie mille...

ciopu

Delta Aerotaxi, Aeroporto di Firenze.
055 315250

E' la scuola dove anchio sto facendo l'Integrato ATPL.
Si vola su C172SP, M20j, PA34, l'MCC lo faremo alla Mistral forse...

Se vuoi qualche info in più contattami pure.

PS: su questo numero di Volare trovi la pubblicità di questo FTO!!
Ciao

Mitico

ciao ciopu, grazie anticipatamente per l'interessamento... mi ero gia info a suo tempo alla delta aerotaxy per l'ATPL integrato e forse forse sarei tentato di fare il corso li....
ma ho sentito parlare anche di ADVENTIA e sapendo che il rapporto qualità prezzo è buono volevo avere info in merito...
sai niente???

ec-euk

Una domanda

Italia puo rilasciare il titolo ATPL??

Ho amici italiani che hanno studiato nella Sky Master, e tutte le compagnie straniere gli hanno chiuso la porta in faccia perche non valeva nulla l' ATPL italiano.......é ancora cosi la storia in italia ??

Un saluto a tutti gli italiani EC-EUK

Adventia é molto buona, anche Aerotec, il lider é Aeromadrid.
Ci sono anche:
AirMan
Aerofan
AFN
é molte altre.

epsilonmiuraised

l'atpl che si conseguiva alla skymaster era icao e non jar, è per questo che adesso stanno avendo difficoltà a lavorare all'estero.

ciao

ec-euk

Si é vero ....peró la gente che ha preso il titolo nelle scuole del nord italia.... e Firenze, Roma, Milano, Pescara ecc.
( non posso dire nomi chiaramente) nemmeno a loro gli considerano l ATPL .
Ho detto la Skay perché a chiuso e non faccio danno a nessuno,
Peró non esiste nemmeno una scuola italiana FTO FAR-FCL.
Sicuramente il programma che seguono é molto buono e rigoroso pero l aministrazione italiana non lo convalida JAR, e anche se lo facesse non é riconosciuto dai membri Jaa.
Mi arrivano decine di curriculum al giorno di piloti italiani anche con 1000 h di Tape ma non li possiamo incorporare, anche se é gente valida.
E logico che tutti i ragazzi vengono in Spaña per prendere ATPL.
Mi sembra che il problema sorge dal certificato medico C1 rilasciato
in italia.....

Cordiali saluti

Speevy

Slave a tutti di nuovo,
Io ho un JAA CPL/IR/ con un type rating e atpl subject full passed , la licenza e stata emanata dall'Enac e fino adesso non ho avuto problemi a lavorare all estero, per di piu' la CAA UK mi ha scritto per email che la licenza mi viene riconusciuta senza problemi e per un futuro impiego in Ighilterra non ci sarebbero problemi legali, il problema e' che la licenza deve riportare: issued according JAR FCL standard! Cosa che ho ottenuto solo dopo aver dimostrato di avere passato la teoria JAA ATPL (in Oxford U.K.).
L'enac e' parte della jar fcl1/2/3 ed e' membro ufficiale!
Good luck and Good flying
Speevy

marco#fto

SI dal 7 dicambre 2004

gli FTO certificati in ITALIA sono certificati secondo normativa JAR FCL che deve essere riconosciuta da tutti i membri JAR


a me arrivamo decine di curriculum di gente valida che ha fatto le licenze in Spagna che però poi tornano qui disoccupati a cercare lavoro... ma gli standard.....
perchè non lli assumete voi i bravi piloti che fate....
noi assumiamo i nostri allievi che conosciamo e fanno le licenze con i nostri std operativi
quindi...

ec-euk

Speevy con il tuo Reply mi stai dando la raggione, visto il titolo Enac non era del tutto completo e visto che hai dovuto fare dei tramiti in UK.

Marco FTO: Io non sto parlando della preparazione delle scuole italiane comparate alle spañole non mi permetto, pero tu si.
La preparazione dipende dall individuo e dalle sue ambizioni.
Le scuole italiane sono famose per avere molti aeroclub che preparanomolto bene il ppl, IR, COM, pero state alle prime armi con ATPL.
Gli stati anessi JAA sono :
Germania, Austria,Belgio, Cipre,Danimarca,Slovania,Spaña, Finlandia,Francia,Grecia,Ungeria, Irlanda,Islandia, Italia,Lussemburgo,Malta,Monaco,Norvegia,Paesi Bassi,Polonia,Portogallo,UK, Repub. Cechia,svezia Svizzera Turchia.
Di cuesti paesi, 5 sono membri ma devono ratificare la legislazione interna, tra cuesti c eé l Italia, che si spera entri in pieno regime JAA nel 2006.
Una prova della verita che sto dicendo é che le scuole italiane FTO si contano sulle dita di una mano (monca), e cuesto considerando che gli italiani sono il popolo di imprenditori per ecelenza.
Un ultima cosa Marco, se ci sono tanti piloti che vengono in italia a cercare lavoro é perché in Spaña ci sono piú di 3000 piloti con ATPL nel " paro"(senza lavorare), oñi anno si diplomano si rilasciano piú di 500 titoli ATPL, cuesto fa paura perche sicuro che é a discapito della cualita.

Le poche scuole che ci sono hanno gia il programma JAA e lo mettono in pratica, cosi cuando ci sara il bumm delle scuole i primi arrivati meglio allogeranno (anche se adesso non vale molto ATPL che danno) e parlo solo a livelo aministrativo.

Per verificare i miei dati chiamate a l uficio regionale ICAO a Parigi
sezione jaa europa li vi diranno i paesi che possono rilasciare ATPL JAA.
Una cosa e certa Italia accetta ATPL JAA al 100%

Cordiali saluti

marco#fto

parli di ATPL LICENZE di pilota di linea ????

Speevy
ENAC ti avrebbe sostituito ugualmente la licenze se avessi fatto quanto previsto dalla circolare ENAC OPV 05 ovvero un corso di conoscenza JAR FCL e JAR OPS e dichiarazioni di conoscenza lingua inglese.
Giustamente ti hanno tenuto valido un esame di teoria presso un autorità JAA, ma non era l'unico modo bastava un corso di 2 giorni

Mitico

ragazzi ho innescato una mina senza rendermi conto...


il discorso dell'ATPL non considerato valido dall'enac è un fantasma che aleggia tra gli aero club già da tempo...

ma tanto per capire...

la scuola dove andrò a fare il corso ATPL deve essere certificata FTO JAR-FCL.
cosi mi verrà rilasciato la qualifica ATPL con convalida JAR, giusto???
e a sentire voi questa qualifica viene rilasciata dalle scuole nei paesi anessi JAA che sono :
Germania, Austria,Belgio, Cipre,Danimarca,Slovania,Spaña, Finlandia,Francia,Grecia,Ungeria, Irlanda,Islandia, Italia,Lussemburgo,Malta,Monaco,Norvegia,Paesi Bassi,Polonia,Portogallo,UK, Repub. Cechia,svezia Svizzera Turchia.

Tra cui c'è l'Italia ma non è ancora a pieno regime....
arriverà al massimo dei giri nel 2006 giusto???
ed il problema sembra essere la visita medica rilasciata....

quindi riassumento...
per evitare complicazioni in futuro, visto che il costo del corso non sono noccioline,
potrei prendere la licenza ATPL in U.K. ad Oxford, oppure in Spagna, magari all'ADVENTIA,( anche se so che ci vogliono due anni di corso contro i 12 mesi in italia),
e la licenza deve riportare: issued according JAR FCL standard!perchè rilasciata da una scuola certificata FTO FAR-FCL.
Giusto???

ragazzi vi ringrazio ancora per le delucidazioni in merito,ed aspetto con ansia una vostra risposta.

marco#fto

Ciao Mitico, grazie per aver innescato la mina.

la scuola che devi frequentare deve avere un certificato di apporovazione JAR come FTO

può essere in italia o all'estero, a tua libera scelta

inoltre le scuole italiane per la manutenzione devono mostrarti anche un lettera ENAC di autorizzazione alle gestione tecnica degli aerei che utilizzano o un MSAS (maintenance status appr system)

per fare l'ATPL ( anche in Spagna) servono 1.500 ore di volo, esame teorico e pratico

penso che tu vorrai fare un CPL/IR con un corso teorico di ATPL, in tal caso ti daranno una licenza di pilota commerciale/IR con attestazione di superamento dell'esame teorico ATPL

L'ENAC, se scegli un FTO italiano, rilascerà una licenza in accordo all'annesso 1 ICAO
( recepito con DPR 566/88 ) e alla JAR FCL di cui ENAC ha delega di attuazione

Comunque, visto che potrei non essere aggoirnato sulle ultime modifiche,
per ogni chiarimento ti invito a chiamare senza problemi
ENAC
Servizio Licenze Aeronautiche
Com.te Iori 06 44596705
Dott. De Crescenzo ( membro comitato JAR FCL ) 02 74867705
Ciao

ec-euk

Marco

L ultimo reply tuo e corretto ma ci sono delle piccole differenze che devi sapere.

L Enac rilascia i titoli ATPL JAR se hai superato gli esami corrispondenti, e presentato da una scuola FTO, fino a qui non ci sono dubbi.
La domada é : ¿ é ricinosciuto cuesto titolo all estero?

La risposta é: NO ameno che la compañia ti ama tanto che ti incorpora per un anno con cualsiasi licesa COM MULTI IFR MCC ATPL (teorico) rilasciata da un paese ICAO . Prima del termine dell anno contratuale devi aver cambiato la tua licensa in JAR.

Un altra domanda é:¿ perché non vale allestero la licensa italiana?

La risposta é : perche il certificato medico C1 italiano non é valido in nessun paese.
Sapendo che la licensa deve essere acompañata dal C1 , automaticamente la documentazione é INCOMPLETA.

Ti confermo anche la sbalorditiva informazione.
In Spaña si rilasciano 500 ( anche di piú ) titoli ATPL (teorico) anno.
La licensa como tu ben dici é effetiva alle 1500 ore .
La verita é che per essere pilota in linea aerea non hai bisoño de ATPL , solo con il COM MULTI IFR MCC e corispondente Abilitazione é suficente.
Il tema del ATPL serve alle compañie para fare una selezione d entrata e non fare studiare ai propri piloti ATPL superato le 1500 ore e passarli a comandante.

Cordiali saluti

marco#fto

Ma caro ec-euk credila un pò come vuoi...
io i miei suggerimenti li ho dati agli interessati appassionati di volo perchè volevo aiutarli nel prendere una decisione seria ed importante.
conoscendo bene le cose.
ho pensato di informarli e dargli dei riferimenti ufficiali a cui possono chiedere.

Personalmente ho una licenza ATPL FAA da 10 anni e ATPL ENAC da 5 anni.
Prima nazionale poi ICAO ANNESSO 1 e JAR FCL
Con la mia visita fatta all'IML faccio voli di 5000 NM e opero con più operatori certificati JAR OPS sia in italia che all'estero.
NN ho mai avuto problemi...
ciao

ec-euk

Caro Marco, adesso capisco perché ti lanciavi tanto con i tuoi argomenti.

10 anni fa le cose erano molto diverse.
Prima se avevi una licensa ICAO si convalidava in altri paesi in maniera diversa, in certi aspetti piú facile in altri piú difficili.
Dall anno 2000 i certificati ATPL sono riconosciuti tra gli stati membri, dall altra parte sono molto rigorosi tutti i paesi a rilasciare tali license con le caratteristiche specifiche JAA.

Per esempio hai un nuovo topic nel foro italiano che tocca indirettamente il discorso che stiamo afrontando noi due, la regolamentazione Italiana e la Europea.

Un esempio puo essere: Inghilterra sta in europa come l Italia
sta nella JAA
Chi a il coraggio di dire che UK non sta in Europa.
Pero sappiamo tutti che ci vuole il passaporto per andare in Ighilterra e che non anno €. Pero si stanno in Europa
Non so se prendi la indiretta.

Anche io voglio dare dei consigli utili a la gente, specialmente a i ragazzi che spesso e volentieri fanno ipotecare la casa dei genitori per pagare un corso di 60 000 € che ti riempe di inlusioni é speranze, ma tutti e due sappiamo qual é ( s scrive cosi?) la verita .
Per questo motivo é giusto che la gente veda le nostre osservazioni , oñiuno di noi con le proprie raggioni, é sperare che la gente prenda la strada meno difficile .

Chiaro che studiare in Italia vivendo nel proprio paese suppongo che sia piú economico.

Cordiali saluti .

Mad Buzzard

Più economico....si è vero se funzionasse tutto lo sarebbe..ma... Quanto alle scuole io ho passato gli ultimi 2 anni a studiare tutte le possibili opzioni e la migliore secondo me è l'Adventia
(se servono info posso aiutarvi) Quanto all aeromadrid il rapporto qualità prezzo è poco competitivo( e per carita non dategli la vostra mail se no vi riempiono di spam) ma ci sono anche altre scuole

Quanto alla durata dei corsi garda che non è mica vero che in italia durano 1 anno ANZI...

skyaldo

CIAO IO SONO UN ISTRUTTORE SE VUOI POSSO DARTI INFO SULLA SCUOLA DOVE LAVORO CHE SI TROVA A FORLI.
PER QUANTO RIGUARDA L'ATPL CHE IO SAPPIA LA NOSTRA è JAR NON VALIDA ALL'ESTERO PERCHE ANCORA L'ITALIA NON RISPETTA LA SEZIONE MEDICA DELLE JAR.

ec-euk

Skyaldo, menomale.

Comiciavo a sentirmi solo!

Mi sentivo in dificolta nel parlare delle normative italiane , essendo io straniero, é per l altro avendo raggione.

Voglio fare un annuncio a tutti i giovani lettori che il fatto che le scuole italiane non possano rilasciare un titolo JAR non é colpa de la loro profesionalita o preparazione ANZI.....il problema nasce dalla aministrazione stessa.
é da sottolineare il doppio sforzo che fanno le poche scuole italiane che rilasciano l atpl secondo le norme vigenti internazionali senza poi essere riconosciute.

Speevy

Mi dispiace, ma ec-euk quando dice che le licenze C1 non sono valide all'estero dice una boiata!
Guardati il sito JAA.nl e se non ci credi contatta la JAA (come ho fatto io e avrai la mia risposta: ora no problem!!!). E sinceramente non capisco perche' continui a ripetere delle informazioni che sono senza senso e quanto meno false!

Mitico, mi sa' che qua c'e' qualuno che ha degli interessi a convincerti che in italia le licenze JAA non sono valide, io sono solo pilota e ti dico che se vuoi fare le licenze in Italia queste ti verranno riconusciute senza problema, esperienza personale e di altri colleghi!

Marco FTo: quello dell'esamino lo sapevo, ma a quel tempo avevo uno sconto presso la oat per la JAA ATPL (essendo uno dei loro ex istruttori) comunque grazie!

Good luck and Good Flying
Speevy

marco#fto

ma gurdate per tagliare la testa al toro ho scritto alla responsabile della Licensing Division della JAA chiedendo lumi in merito.

Penso che tra quanlche giorno mi risponderà.
Almeno che è intenzionato a fare una licenza può scegliere conoscendo bene come stanno le cose.

per info ora anche l'ANPAC fa questi corsi per i propri associati.
Per ora solo a Roma ma prox anche a Milano

per fortuna se no mi arrestavano ho fatto 5 voli nei giorni precedenti a Francoforte con la mia visita medica IML