palmizio2000

Basta con questa volare !!!!!!!
Ok le persone coinvolte sono tante , ma fin dall'inizio in volare ci si rubava la minestra l'un con l'altro , ed è stato così fino a poco tempo fa , e si richiedeva fermamente la fideussione bancaria per garantire il "volo basso" a muso duro !!!
O con me o contro di me ........................... ,
così è stata cresciuta la compagnia , e lo sanno bene quelli di air europe ( e anche quelli di volare ) , che si sono visti buttare o da una parte ( alcuni ...) o fuori (dall'altra ) , creando un ambiente che dire pessimo è poco , uno contro l'altro , cedere o cedere .... non bastano tre parole per descrivere la situazione in questi ultimo 4 anni .............. non si può .............e mi scuso di questo !!!!
comunque molti possono chiarire ulteriori punti in questo forum al riguardo , ne sono certo !
Ad ogni modo il governo parla di poterla salvare e parlano anche di cassa integrazione ..., quindi speriamo bene , me lo auguro !!!
ma teniamo bene presente ( per quelli che non conoscono la storia o se la sono dimenticata ) che quello che semini .................raccogli ... così va la vita

Yaw String

Ben detto da qualcuno che sa la vera storia completa. Troppo é stato dimenticato, o non mai saputo da contribuente . Ormai siamo...o loro sono... in quella situazione prevista da tutti!!!!!!
Troppo lontano per venire al sittin al ENAC?

micia

Beh, non e l'unico di sapere tutto la vera storia...........
but it sure is amazing how we all see with different eyes, hear with different ears, and understand with different brains.
One story has so many different points of views and so odd how on the net, people are so free and so strong to say things they don't in person.
If you have ever run into me, you will know who I am, I have never worn a mask.

ANGELOPINTO

DALL ITALIA E PORTATO A SHANNON E UN GIORNALISTA SCRISSE SU UN GIORNALE IERI A PROPOSITO DI UN CODICE DI ONORE INFRANTO FRA I PILOTI ITALIANI. MA L ONORE E SEMPRE STATO INFRANTO FRA I PILOTI ITALIANI MILITARI E CIVILI : LA MAGGIOR PARTE DEI PILOTI MILITARI E TALE PERCHE RACOMANDATI E LA MAGGIOR PARTE DI PILOTI CIVILI CHE LAVORANO LAVORANO PERCHE RACCOMANDATI. IO FUI FELICE QUANDO VIDI L AEREO ATTERARE A SHANNON. DA QUANDO NEL 1995 FINII CON L ITALIA E FACCIO IL PILOTA CIVILE FUORI DALL ITALIA, VIVO MEGLIO, VOLO DI PIU E SONO FELICE. CIAO A TUTTI QUELLI CHE COME ME NON SONO RACCOMANDATI.

P.S. SCRIVO MAIUSCOLO PERCHE MI PIACE, E BELLO E COSI NON MI STANCO A LEGGERE.

micia

certo snam si puo' stare nel anonimato finche...........

I need to answer this in English as there are more Italian speakers that understand English than there are English speakers understanding Italian.

Certainly we can stay anonymous ( I do not, as micia is my nickname and those that know me, know it), and this is great, but some have such courage to attack others, or to be so vicious, or so full of jealousy, that if they that think others sit on their butts and do nothing were really the ones out doing something instead of being here moving fingers, something might get done.

Sorry, I finally had to say something more than my usual neutral position, as I would like to meet some of these people that are so "brave" in person.

pinguino

micia
sto seguendo con tutta l'attenzione che mi è possibile i post su volare proprio per evitare che degenerino in accuse gratuite che magari possano poi avere risvolti legali. Fino ad ora non mi pare che su questo forum si sia detto nulla di più di quanto si è detto su radio, televisioni e giornali, non capisco quindi quali siano gli "attacks" a cui tu ti riferisci, anzi ti prego di segnalarmi i relativi post affinche possa valutarli meglio.
Essere anonimi su internet non è un peccato o un segno di scorrettezza, tu stessa su questo forum sei anonima quanto quelli che hai criticato (chi poi?).
Con questo considero chiuso l'off-topic.

ciao

Baron rouge

Why spit in the soup?

I think all these negative comments about Ryanair offering to take on some pilots are completely irrationals.

I have no interest in Ryanair but for those pilots able to pays 20,000 euro for a 737-800 ratings it is no so bad compared with what I have seen in Italy, where the like of ALPIEAGLES charge 30,000 euros+ 5 year bond for a F100 rating, and companies like WINJET offer 3,000 Euros per month for a A320 captain.

Ryanair will probably offer bases in italy, ROMA and BERGAMO so why not listen to their offer primo da sputare den il minestrone? .

PS: not so sure about my Italian

bugs bunny

Dear Micia,
what is obviuos is obvious. 2 and 2 four, no different ears, no different eyes, no dfferent brains. What was happening in Volare everybody knew and everybody kept his mouth shut because if you where NC you wanted to be AV and so you better say nothing, if you were stagionale you wanted your contracts to be renewed and you better say nothing, if you were AV you wanted to become AVR and you better say nothing, AVR wanted to become instructors and so on. The more you kiss a....ses the quicker your career. Same thing for the pilots. Everybody with ANVA and the ridicolous way it was run. The farse continued and everybody happy. Now everyone joining CGIL CISL and the other unions. Isn't ANVA good anymore? Crying for help, everybody SINDACALISTA now, STATO has to take care of you. It reminds me of Alitalia but the difference is they have always been coherent with themselves. The system everyone was criticizing is now the system that has to help? There is no interpretation, no different ears, no different eyes, no different brains. For the people who know the truth, and this is everyone who doesn't want to lie to himself, it doesn't even take brains to understand...
Cheers,
Bugs

palmizio2000

Salve a tutti , comunque vorrei ricordare che e'un forum in italiano ................ altrimenti il caro SIGNOR pprune ..... tutta la fatica che ha fatto per ....... farcene uno .....a nostra immagine e somiglianza .......c...o!!!!


e via.......................

saputo in questi giorni da fonti ben informate ... ,
in myway/mydream/my.........( sorry sto parlando ancora in inglese .....)............. stanno reclutando pilotini nuovi nuovi con le solite 261 ore ...... , fidejussione garantita a VITA !!!!
Zio ...........................

Yaw String

Guys,
I think the point that some are making is that many people serving under MR X WuHaHa!!!(sorry Mr. goldmember!) new very well what he was like but it suited them personally to follow him.
I decided not to follow when Mr.X after forcing the 320 crews to resign from one contract and sign another by passing the 320's over to Volare....repeated the action with the 767.
Why did I decide, as a captain, not to follow - I would in fact have earned more money under the new terms! I believed the history of MR.X's integrity would very quickly lead to a marked decrease in flight safety. The follies of Mr.X are well known by most of those people commenting on this forum. He certainly has done nothing for the international image of italian aviation other than to prove that ENAC are not monitoring what goes on...or do not care.
Mr. X was able to get away with it because he had support.
Just remember...35 votes in a union of 60 members in a company of 150 pilots was all he needed to introduce a 5 year contract that has changed italian aviation....correct me if wrong but soon to follow was Livingstone...
I think the bitterness expressed by some of our colleagues toward the whole Volare issue is regarding the "We told you so" factor proving to be an accurate forecast.
Lets just hope lessons have been learned this time, so that next time they will support their colleagues...and not just dump them in the s h one tee!!!
But. I doubt it. Its a despotic environment and doesn't the management just love it that way.
Good luck to all those good people in Volare who had no choice but to follow.

bugs bunny

Just browsing through the past posts and found this.
From December 2001

Makes me think...

Cheers,
Bugs.

PS Scusa Palmizio 2000, mi sono fatto prendere dall'inglese, ma prometto di usare la lingua Dantesca la prossima volta....

micia

snam, stay calm dude. Non voglio fare male a nessuno. LOL

I saw to many exclamation points and didn't want to see more that could have turned to comments I have read already.

"they all agreed to take their risks", "fools" "hope they are grounded forever" etc.

I read all the forums not just this Italian one and see we are many that go from one to another posting about Volare.

snam,
You don't have to analize so much and I'm not two years old so you don't have to explain life to me.
I like people, am curious in nature and always want to meet new people.

Pinquino: scusa, forse non hai capito"nickname" e mio sopranome, quindi....................... e poi no ho mai detto che e un peccato l'ononimo o un male, ho ditto peccato che loro non possono dire le stesse cose' in persona. Potremo essere tutti piu forte se forse vero.
Adesso......poi chiudere.

Yaw String: You were lucky you were a Captain and most likely had the hours that you were able to leave at that time and move on, I was super sorry for all those that were not so lucky.

bugs bunny: we don't see it all the same way, we all have our own point of view, just like opinions and a--h----s.
Some here have seen this coming for years, some saw it coming when they had to change contracts, and some never saw it coming at all. So many had faith and never believed such a thing would happen.

Baron rouge: I won't like it if Ryan asks for all this money up front, but we know for a fact they have asked everyone else, so...... however, I think every pilot needs to go and at least listen to what they have to say and maybe offer. I have told all I know to go on the 9th.
I think it will turn out to be the best option for so many.

In the meantime, I hope Rinaldini gets things going really soon we are watching everyday for some good news. Faith is still here.

azdriver

Nota al margine su Myair:

visto i recenti sviluppi della situazione riguardo Volare/Myair alcuni sindacati stanno finalmente valutando la possibilità di istituire un recruitment BAN per Myair e tutte le compagnie che fanno pagare un Bond per type rating. Inclusa Ryanair. Questo significa che coloro che accetterranno impiego presso i suddetti vettori durante la validità dell'eventuale BAN saranno black listed, in italiano inseriti in una lista di "Krumiri". Speriamo che questo tipo di provvedimento si realizzi e possa in qualche modo "raffreddarre" l'orribile fenomeno del Pay For Training. Una piaga che DEVE finire.

Saluti
Azdriver

micia

..........and I am just as harmless.........
take your own advice then. We are all kinds on here. Some of us will slam others but you cannot expect all of us to always say nothing about it.........and the beat goes on.......
caro snam

have a nice day dear

Yaw String

Lots of bad energy on this forum..If only we could focus it in the right place...at the right time.
It is an important first step to recognise that change is needed so...lets start with ENAC!
Secondly...a national contract of employment.
Happy Xmas to all good honest men......and N...y

palmizio2000

Insomma che passa a volare ???
Any news ? (no new good news ?)
Anch'io mi sono convertito all'INGLESE !!!! VISTO ??

svizzeronapoletano

forse, dico forse 4 A320 e 1 767. A330 good-bye...

LTU ha bisogno di 40 ( quaranta!!!!!!) F/O A 320, chiede a Volare, i piloti Volare ci sperano, chiamano LTU che risponde: " se sapete il tedesco ok, altrimenti ciccia!" Normale no? Noi siamo pieni di piloti stranieri (anche tedeschi) e sicuramente tutti sanno l\'italiano!!
Sempre i soliti, possibile che nessuno dica niente a livello politico? Naturalmente molti di questi stranieri da noi prendono i soldi e vanno a spenderli altrove, a casa loro.

ramingo

Corriere della Sera del 08/12/2004.

Volo VA8223 di domenica 12 settembre, partenza da Venezia alle 21.15 e arrivo a Palma di Maiorca alle 22.45.
VA è la sigla di Volare Airlines. In quei giorni di metà settembre i soci della compagnia stanno discutendo una vitale ricapitalizzazione, mentre cominciano ad emergere buchi nel bilancio.
I soldi non arrivano, i buchi invece si materializzano, il presidente Giorgio Fossa si dimette il 14 settembre. Poi Volare si avvita nel buio di una crisi che la porta all’insolvenza e al commissariamento sotto l’ombrello del decreto Marzano (qualche spiraglio sta aprendosi: entro l’inizio della prossima settimana dovrebbe essere presentato all’Enac un piano per ripartire con alcuni aerei).
Parallelamente s’affaccia la stella nascente di My Air, nuova compagnia low-cost creata da ex dirigenti e piloti di Volare. «Ma io non c’entro con My Air», dice, ripete e ribadisce Vincenzo Soddu, l’ex amministratore delegato di Volare che si è dimesso a luglio con un patto annuale di non concorrenza e buonuscita milionaria.
Sugli eventuali buchi, sulle responsabilità di gestione e sui presunti conflitti di interesse sta lavorando la Procura di Busto Arsizio.
VENEZIA-PALMA - Perché è importante quel volo Venezia-Palma? E chi c’era a bordo? A Palma di Maiorca, tra le mille altre cose, ha sede la Lte-Volar che è una compagnia in possesso di regolare certificato di volo e che è parente di My Air, anzi sarà proprio Lte-Volar a far volare My Air che non ha ancora ricevuto l’ok dall’Enac.
Per il volo VA8223 del 12 settembre hanno prenotato un posto Vincenzo Soddu, Mario Paolo Vitali, Armando Perissinotto, Gianluca Grassini, Danilo Zenari, Charles Decker.
Tutti fino a pochi giorni o poche settimane prima del 12 settembre erano dirigenti alle dipendenze di Volare. Poi tutti, tranne Soddu, sono passati a My Air.

TRACCE ELETTRONICHE - Tracce delle prenotazioni (nonché delle strisciate delle carte di credito: circa 125 euro a testa) sono rimaste negli archivi elettronici.
Tutti avevano prenotato anche il medesimo viaggio di ritorno: martedì 14 settembre partenza da Palma alle 23.55 e arrivo a Venezia all’1.35.
Due giorni per «sistemare» carte delicate? Per «coprire» eventuali conflitti di interesse? O si è trattato di un viaggio d’affari per accelerare il più possibile l’operazione Lte-My Air, proprio mentre si intravedeva il capolinea per Volare?
Di sicuro cinque dirigenti ai massimi livelli più il fresco ex amministratore delegato di Volare non si sono mossi tutti insieme solo per fare una scampagnata. Sembra quasi che Lte sia stata, per certi versi, la tomba di Volare e contemporaneamente la culla di My Air.
E' comunque un crocevia importantissimo.
In consiglio, per inciso, c’è il figlio di Soddu ma l’uomo chiave di Lte è Giuliano Martinelli, grande esperto di aviazione commerciale, anch’egli passato quest’anno da Volare a My Air.
IL GIALLO DELLA LISTA PASSEGGERI - Alla luce di quanto è accaduto successivamente, del faro aperto dalla magistratura sulla presunta tresca italo-spagnola, quel viaggio appare piuttosto imbarazzante, soprattutto per Soddu.
Ma c’è un punto ancora non chiaro, quasi un giallo.
Pare che siano spariti i supporti cartacei relativi al volo 8223 che cioè insieme a riscontri di prenotazioni e pagamenti si sia volatilizzata anche la lista dei passeggeri. Come se fosse stato un volo fantasma.

svizzeronapoletano

Grazie per l'info del corriere Ramingo, non l'avevo letta.

iceman51

Sulle tristi vicende di Volare la stampa quotidiana e non (anche quella a carattere prettamente finanziario) si sono "esibite" più o meno come al solito. Business is business, più pax a terra, più copie vendute, ecc.

Qualcuno invero si è distinto un poco dalla mediocrità ed ha pubblicato qualche articolo interessante (uno, mio malgrado, mi ha coinvolto ):

• Corriere della Sera, supplemento Economia
• Economy, il settimanale di settore del gruppo Mondadori

Proprio il Corsera in data 13 dicembre 2004 ha pubblicato questo articolo , di lettura non facile, che consente però di condurre alcuni ragionamenti e comprendere alcune cose per poi eventualmente assumere delle decisioni e comportarsi di conseguenza..

Innanzitutto, faccio mia la domanda che si pone l'articolista" e mi domando anche come si possa anche solo ipotizzare che Rinaldini insieme con il direttore generale della Latteria di Soligo possa far decollare e mantenere almeno in volo livellato Volare (o meglio quello che resta della stessa). Evidentemente mi sfuggono delle logiche, ... o forse no

Invito quindi tutti alla lettura dell'articolo ed a trarre le proprie considerazioni, soprattutto quelli che - purtroppo - sono coinvolti in primis e che rischiano di essere trascinati in un altro girone dantesco.

A tal fine ed a complemento di quanto scritto nell'articolo, per facilitare una migliore comprensione delle pericolose " triangolazioni" economiche-finanziarie aeronautiche e non che pare abbiano luogo nella provincia veneta, ricordo che:

• sembra esserci un fil rouge in tutte le vicende, Enrico Marchi, Presidente della SAVE e non solo
• perchè nel 1980 aveva fondato con Andrea De Vido proprio la Finanziaria Internazionale di cui è rimasto Presidente e che controllava indirettamente almeno il 30% della SAVE - Aeroporto di Venezia prima della costituzione della Marca Polo Holding
• Veneto Sviluppo, azionista della SAVE e che ha a che fare anche con la Alpi Eagles con la quale condivide il suo Presidente Paolo Sinigaglia
• Alpi Eagles che, come Volare, deve milioni di euro alla SAVE ed alle sue partecipate (anzi alcuni di questi sono stati recentemente "cancellati" e altri riscadenziati nel tempo
• Interbanca, banca d'affari del Gruppo Antonveneta, che intrattiene ovviamente rapporti con tutti i soggetti coinvolti, è azionsita di Veneto Sviluppo
• e che ha "prestato" a Volare il suo ex Direttore Generale in qualità di Presidente
• ...

Potrei continuare su questi intrecci, ma preferisco fermarmi e domandarmi: ma dove e come vogliono "volare" e con quali soldi?
Ed ancora, ma ammesso e non concesso che riusciranno a decollare, in quanto tempo finiranno il "carburante"?