seek for a job
Join Date: Jan 2003
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Bonjour a tous et tout nouveau sur ce forum je vais essayer de ne pas dire trop de betise.Je voudrais d'abord vous remercier pour la masse d'information que vous delivrez a des wannabees comme moi et pour la qualite et le ton des debats qui donnent vraiment envie de suivre vos pas.Etant pilote planeur,PPL canadien et depuis peu francais,je souhaite devenir instructeur
et si cela est possible integrer le Sefa.Je m'adresse ainsi a vous pour savoir si ce projet est viable ou pas ,et s'il est possible en France de faire carriere dans l'enseignement de l'aviation,dans de bonne condition?Beaucoup d'entre vous et parmi beaucoup d'autres que j'ai rencontre sur des terrains d'aviation parlent de ce metier comme d'un sacerdoce ,certes passionnant mais tres difficile.Aussi j'aurais voulu savoir pouquoi ce metier etait il considere si dur:est ce parce que ceux qui le pratiquent et s'en plaignent ,prefereraient etre ailleurs (en ligne) ou parce qu'il est penible en soi?Si des FI en poste pouvaient repondre a mes interrogations,j'en serai ravi et je vous en remercie par avance.
Cordialement.
et si cela est possible integrer le Sefa.Je m'adresse ainsi a vous pour savoir si ce projet est viable ou pas ,et s'il est possible en France de faire carriere dans l'enseignement de l'aviation,dans de bonne condition?Beaucoup d'entre vous et parmi beaucoup d'autres que j'ai rencontre sur des terrains d'aviation parlent de ce metier comme d'un sacerdoce ,certes passionnant mais tres difficile.Aussi j'aurais voulu savoir pouquoi ce metier etait il considere si dur:est ce parce que ceux qui le pratiquent et s'en plaignent ,prefereraient etre ailleurs (en ligne) ou parce qu'il est penible en soi?Si des FI en poste pouvaient repondre a mes interrogations,j'en serai ravi et je vous en remercie par avance.
Cordialement.
Guest
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Instructeur en France n'est pas un métier facile mais comme écrit plus haut il ya du boulot. Mais il faut être motivé et prêt à aller n'importe où. En France il y a essentiellemnt des aeroclubs et très peu d'écoles, et dans les clubs le bénévolat est préféré. Tous ceux que j'ai rencontré et qui se plaignaient étaient de ceux qui rêvaient de la ligne et faisaient de l'instruction en attendant. Mais ceux qui aiment l'instruction ne s'en plaignent pas trop, excepté le problème du bénévolat (que diriez-vous si votre voisin médecin ou retraité proposerait de faire votre travail sans réclamer le moindre salaire?)
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Sans rancune SPIP, et crois moi, j'aurais un CFI quelquonque, je cracherais pas sur un taffe de FI, même bénévole. FI aux US... ben c'est comme tout, il y avait avant 11/09, pas de souci, c'est l'eldorado du time-building (d'ailleurs ça se ressentais dans la qualité de l'instruction prodiguée par certains), tout le monde pouvait le faire, ça manquait même! Après 11/09: nombreuses écoles ferment, dégraissent dans leur staff, ou tu restes dedans mais tu n'as personne avec qui voler. Ensuite, le problème de pouvoir rester tout cours, tu as le droit à un an si tu négocies avec l'école ou tu passes tes diplome pour rester en stagiaire, après: au revoir, c'est arrivé à des pti Frenchie que je connaissais.
Après y en a qui s'arrangent, mais c'est du cas par cas...
Bon courage à toi
Après y en a qui s'arrangent, mais c'est du cas par cas...
Bon courage à toi
Join Date: Aug 2000
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Salut à tous
Je voudrais juste réagir sur la remarque de spip concernant le bénévolat des instructeurs.
C'est vrai qu'il est étrange de pratiquer un métier "pour la gloire" et sans rémuneration.
Certains accusent les bénévoles de casser le marché ou d'empiéter sur les plates bandes des pros ... Ce commentaire émane souvent de jeunes CPL au chômage qui vivent mal ce qu'ils croient être un concurrence déloyale . C'est oublier un peu vite que 90% d'entre nous sont passés entre les mains de tels passionnés . une heure de vol en Robin accompagné par un instructeur bénévole, c'est 45 Euros en moins que dans une structure qui emploie des CPl.
Combien côute un PPL en UK ? environ 1500 Euros de plus qu'en France en Aéro-club.
Pareil pour les pilotes remorqueurs; personellement j'ai offert 300 Hrs de vol à différents clubs pour que des jeunes éléves pilotes abordent l'aviation de la façon la mojns onéreuse possible , et, pourquoi pas , prennent la reléve. ça me ferait mal d'entendre l'un d'entre eux se plaindre, plus tard, d'être "deloyalement conccurencés" par des bénévoles de la même graine que moi.
Bien sûr Spip, je sais que tu donnes toi même de ton temps à larguer des foutraques en para
, et cette parenthése ne s'adresse pas à toi.
Mais de tps en tps, il n'est pas sot de se rappeler que cette "exception française" qu'est le bénévolat en aéro-club, à donné des ailes à des ados fauchés.
Tout n'est pas parfait de ce côté ci de l'atlantique, mais par pitié, ne changez pas cela !
Je voudrais juste réagir sur la remarque de spip concernant le bénévolat des instructeurs.
C'est vrai qu'il est étrange de pratiquer un métier "pour la gloire" et sans rémuneration.
Certains accusent les bénévoles de casser le marché ou d'empiéter sur les plates bandes des pros ... Ce commentaire émane souvent de jeunes CPL au chômage qui vivent mal ce qu'ils croient être un concurrence déloyale . C'est oublier un peu vite que 90% d'entre nous sont passés entre les mains de tels passionnés . une heure de vol en Robin accompagné par un instructeur bénévole, c'est 45 Euros en moins que dans une structure qui emploie des CPl.
Combien côute un PPL en UK ? environ 1500 Euros de plus qu'en France en Aéro-club.
Pareil pour les pilotes remorqueurs; personellement j'ai offert 300 Hrs de vol à différents clubs pour que des jeunes éléves pilotes abordent l'aviation de la façon la mojns onéreuse possible , et, pourquoi pas , prennent la reléve. ça me ferait mal d'entendre l'un d'entre eux se plaindre, plus tard, d'être "deloyalement conccurencés" par des bénévoles de la même graine que moi.
Bien sûr Spip, je sais que tu donnes toi même de ton temps à larguer des foutraques en para
, et cette parenthése ne s'adresse pas à toi.Mais de tps en tps, il n'est pas sot de se rappeler que cette "exception française" qu'est le bénévolat en aéro-club, à donné des ailes à des ados fauchés.
Tout n'est pas parfait de ce côté ci de l'atlantique, mais par pitié, ne changez pas cela !
Pegase Driver
100% d'accord avec Porco .
Spip ne compare pas les medecins et les instructeurs en Aero club. Sans le benevolat ( a tous les niveaux ) il n'y aurait pas d'aero-clubs. point.
Aux Pays bas il n'y a pratiquement plus aucun aero-club parce que plus personne ne veut faire du benevolat. 'L'exception francaise ( latine ) est enviee par tous les Europeens.
En France tu peux encore apprendre et faire des heures de double en D112 a 45 euros de l'H. instructeur compris. sur des terrains sans aucune taxe d'aterrissage.
A Maastricht, terrain de 3eme niveau hollandais ouvert 17h/jour avec 10 ou 15 mouvements commerciaux par jour, la flying school locale te facture l'heure de C172 a 150 euros, plus 66 euros pour l'instructeur (pour maxi 2 heures y compris le briefing ) et 26 euros par touche sur la piste , plus encore 2 euro par pax par vol .... Combien d'eleves prives tu crois qu'ils ont ?
Ce qui veut dire que ou bien tu est riche et tu fais cela comme hobby, ou bien tu est deja employe d'une compagnie ( ab initio )
pour les autres , circulez, il n'y a rien a voir...
N'oublions jamais d'ou nous venons. La plupart d'entre nous ne seraient probablement pas sur ce forum si il n'y avait pas eu les aeros clubs.
Spip ne compare pas les medecins et les instructeurs en Aero club. Sans le benevolat ( a tous les niveaux ) il n'y aurait pas d'aero-clubs. point.
Aux Pays bas il n'y a pratiquement plus aucun aero-club parce que plus personne ne veut faire du benevolat. 'L'exception francaise ( latine ) est enviee par tous les Europeens.
En France tu peux encore apprendre et faire des heures de double en D112 a 45 euros de l'H. instructeur compris. sur des terrains sans aucune taxe d'aterrissage.
A Maastricht, terrain de 3eme niveau hollandais ouvert 17h/jour avec 10 ou 15 mouvements commerciaux par jour, la flying school locale te facture l'heure de C172 a 150 euros, plus 66 euros pour l'instructeur (pour maxi 2 heures y compris le briefing ) et 26 euros par touche sur la piste , plus encore 2 euro par pax par vol .... Combien d'eleves prives tu crois qu'ils ont ?
Ce qui veut dire que ou bien tu est riche et tu fais cela comme hobby, ou bien tu est deja employe d'une compagnie ( ab initio )
pour les autres , circulez, il n'y a rien a voir...
N'oublions jamais d'ou nous venons. La plupart d'entre nous ne seraient probablement pas sur ce forum si il n'y avait pas eu les aeros clubs.
Guest
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Salut à tous
Je ne suis pas contre le principe du bénévolat; si le centre paras me payait, cela augmenterait considérablement le cout du saut pour chaque paras donc ils sauteraient moins... (et je volerais moins!) Que quelqu'un offre ses services pendant son temps libre, c'est très bien pour les jeunes fauchés et pour les petites structures.
Mais il y a des gros aeroclubs (idem chez les paras) qui ont un bon budget et pourraient facilement salarier des instructeurs, et personnellement je ne vois pas pourquoi je ne paierai pas un type qui se casse le cul à m'apprendre quelque chose. Certains clubs ont des tarifs double-commande mais ne versent rien à l'instructeur qui est là presque tous les jours.
"La plupart d'entre nous ne seraient probablement pas sur ce forum si il n'y avait pas eu les aeros clubs."
Je n'ai pas "grandi" dans un club et j'ai (mes parents) payé toutes mes heures et mon instructeur, et mon PPL a couté le même prix qu'en club, sans avoir payé 1000 balles ou + de cotisations.
Par la suite, l'école où j'avais appris a voler m'a confié l'avion pour les baptemes de l'air et j'ai pu faire ainsi +200 heures gratuitement depuis! J'ai pu passer la qualif vol de nuit et ca m'a rapporté d'autres vols. J'ai également fait un tas de navigations à travers la France de jour, de nuit et par differentes conditions météo, j'ai appris le métier plutot que découvert tout seul.
Tous mes potes qui volaient dans des clubs n'arrivaient pas à voler car il faut 200 hr TT pour faire les baptemes et c'est Monsieur le president ou les membres du bureau qui accumulaient les heures gratuitement, alors que ce sont souvent des retraités ou des personnes ayant les moyens de voler.
Les clubs et la FNA se vantent d'aider les jeunes à entrer dans la profession grace au bénévolat et aux bourses; la majorité des jeunes que je connais en ont marre de leur club car apres leur brevet ils ne volent plus ou peu et c'est long pour atteindre les 200 heures pour le CPL puis les heures pour trouver un job.
De plus quand un CPL/FI monte une école, le club voisin le considère comme un concurrent (alors qu'ils ne sont que des associations à but non-lucratif) et lui mettent des batons dans les roues, ils l'empechent de se développer et donc de créer des emplois de pilotes! Il y a aussi le stage FI à 11000FF seulement dont ne profitent pas souvent les jeunes.
Je n'aime pas cette mentalité "aeroclubienne", mais heureusement ils ne sont pas tous comme ça et il y a des petits clubs sympas par endroit.
Je m'absente quelque jours, a bientôt!
Spip
Je ne suis pas contre le principe du bénévolat; si le centre paras me payait, cela augmenterait considérablement le cout du saut pour chaque paras donc ils sauteraient moins... (et je volerais moins!) Que quelqu'un offre ses services pendant son temps libre, c'est très bien pour les jeunes fauchés et pour les petites structures.
Mais il y a des gros aeroclubs (idem chez les paras) qui ont un bon budget et pourraient facilement salarier des instructeurs, et personnellement je ne vois pas pourquoi je ne paierai pas un type qui se casse le cul à m'apprendre quelque chose. Certains clubs ont des tarifs double-commande mais ne versent rien à l'instructeur qui est là presque tous les jours.
"La plupart d'entre nous ne seraient probablement pas sur ce forum si il n'y avait pas eu les aeros clubs."
Je n'ai pas "grandi" dans un club et j'ai (mes parents) payé toutes mes heures et mon instructeur, et mon PPL a couté le même prix qu'en club, sans avoir payé 1000 balles ou + de cotisations.
Par la suite, l'école où j'avais appris a voler m'a confié l'avion pour les baptemes de l'air et j'ai pu faire ainsi +200 heures gratuitement depuis! J'ai pu passer la qualif vol de nuit et ca m'a rapporté d'autres vols. J'ai également fait un tas de navigations à travers la France de jour, de nuit et par differentes conditions météo, j'ai appris le métier plutot que découvert tout seul.
Tous mes potes qui volaient dans des clubs n'arrivaient pas à voler car il faut 200 hr TT pour faire les baptemes et c'est Monsieur le president ou les membres du bureau qui accumulaient les heures gratuitement, alors que ce sont souvent des retraités ou des personnes ayant les moyens de voler.
Les clubs et la FNA se vantent d'aider les jeunes à entrer dans la profession grace au bénévolat et aux bourses; la majorité des jeunes que je connais en ont marre de leur club car apres leur brevet ils ne volent plus ou peu et c'est long pour atteindre les 200 heures pour le CPL puis les heures pour trouver un job.
De plus quand un CPL/FI monte une école, le club voisin le considère comme un concurrent (alors qu'ils ne sont que des associations à but non-lucratif) et lui mettent des batons dans les roues, ils l'empechent de se développer et donc de créer des emplois de pilotes! Il y a aussi le stage FI à 11000FF seulement dont ne profitent pas souvent les jeunes.
Je n'aime pas cette mentalité "aeroclubienne", mais heureusement ils ne sont pas tous comme ça et il y a des petits clubs sympas par endroit.
Je m'absente quelque jours, a bientôt!
Spip
Join Date: Sep 2002
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Et que pensez-vous des clubs, qui ont pendant plusieurs années utilisées les benevoles, et puis du jour au lendemain utilise un pro ???, que font les benevoles ??? degoutés !!!!!
. C'est peut-etre bien au debut pour relancer l'activité, mais le jour ou il se casse, c'est bien pire, et bonjour la degringolade, et que font les ex-benevoles, et ben il ne sont plus la !!!, car raz-le-bol !!
Spok, le remorqueur benevole et itp, pour combien de temps ??
. C'est peut-etre bien au debut pour relancer l'activité, mais le jour ou il se casse, c'est bien pire, et bonjour la degringolade, et que font les ex-benevoles, et ben il ne sont plus la !!!, car raz-le-bol !!Spok, le remorqueur benevole et itp, pour combien de temps ??
Join Date: Feb 2001
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Au Québec
Bonjours chers pilotes francophones,
Je suis instructeur dans la région de Montréal depuis un peu plus d'un an. Ici il n'y a pas de bénévolat de la part des instructeurs, et c'est tant mieux. Compte tenu de tout l'argent qu'on dépense pour obtenir cette qualification (on parle d'environ 200000 FF), de la licence privée au commercial en passant par le multi-IFR (certaines écoles l'exigent pour leurs instructeurs), il est normal qu'on soit rémunérés: on a amplement dépensé! De plus, nous sommes des professionnels et on mérite notre salaire, si modeste soit-il. Plusieurs instructeurs ont malgré tout un autre emploi pour réussir à survivre.
Et je suis bien content d'être instructeur. Au moins je vole! Combien de pilotes au Québec avec 4 fois mon expérience sont serveurs dans des restaurants!
Question: S'il y tant d'écoles en France qui recherchent des instructeurs, accepteraient-elles des instructeurs québécois? La conversion de licence est facile? Ici nous avons tellement de Français dans notre ciel...
Je suis instructeur dans la région de Montréal depuis un peu plus d'un an. Ici il n'y a pas de bénévolat de la part des instructeurs, et c'est tant mieux. Compte tenu de tout l'argent qu'on dépense pour obtenir cette qualification (on parle d'environ 200000 FF), de la licence privée au commercial en passant par le multi-IFR (certaines écoles l'exigent pour leurs instructeurs), il est normal qu'on soit rémunérés: on a amplement dépensé! De plus, nous sommes des professionnels et on mérite notre salaire, si modeste soit-il. Plusieurs instructeurs ont malgré tout un autre emploi pour réussir à survivre.
Et je suis bien content d'être instructeur. Au moins je vole! Combien de pilotes au Québec avec 4 fois mon expérience sont serveurs dans des restaurants!
Question: S'il y tant d'écoles en France qui recherchent des instructeurs, accepteraient-elles des instructeurs québécois? La conversion de licence est facile? Ici nous avons tellement de Français dans notre ciel...
Join Date: Oct 2002
Location: Laos,Kenya,Czech republic,IOM , Eire , France,CAR,Libya...etc..
Age: 50
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conversions
Si il y' a beaucoup de francais au canada c'est pour deux raisons , c'est moins cher et il parle "francais'(moins difficile pour certains que d'aller se lancer en cowboy land ) .Pour ceux qui reste travailler , je ne pense pas qu'ils trouvent les choses particulierement simples mais plutot extremement fermees ...
Bref , ceci dit pour convertir une licence canadienne en JAR , il semble que ce soit essentiellemnt onereux .Minimum 15h de stage pour le CPL , L'IFR en fonction d'une evaluation ...
Quand aux qualifs d'instructeurs , Globalement il Y'a peu de reconnaissance d'un pays a l'autre (partout d'ailleurs) car les curriculums sont apparemment differents , donc se preparer a faire les stages normaux .Ensuite , il faut un permis de travail....
En gros , j'imagine que pour investir ce temps et cet argent , il faut vouloir venir s'installer en france pour un bon bout de temps .
Je te file ma place dans le pays , j'y suis jamais
Bref , ceci dit pour convertir une licence canadienne en JAR , il semble que ce soit essentiellemnt onereux .Minimum 15h de stage pour le CPL , L'IFR en fonction d'une evaluation ...
Quand aux qualifs d'instructeurs , Globalement il Y'a peu de reconnaissance d'un pays a l'autre (partout d'ailleurs) car les curriculums sont apparemment differents , donc se preparer a faire les stages normaux .Ensuite , il faut un permis de travail....
En gros , j'imagine que pour investir ce temps et cet argent , il faut vouloir venir s'installer en france pour un bon bout de temps .
Je te file ma place dans le pays , j'y suis jamais
