Tar Ryanair til Høyesterett om nødvendig.
Thread Starter
Join Date: Sep 2010
Location: norway
Posts: 62
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Tar Ryanair til Høyesterett om nødvendig.
Fagforeningen Parat er forberedt på en årelang kamp mot Ryanair.
Tar Ryanair til Høyesterett om nødvendig - DN.no
Tar Ryanair til Høyesterett om nødvendig - DN.no
Join Date: Nov 2011
Location: Somewhere close to me
Posts: 742
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Hvilken myndighet har norsk hoyesterett over Ryanair, naar selskapet er irsk, disse er "free-lance" kabin-crew gjennom agentur byraa!
Nesten som vikar byraaer!
Ikke misforstaa, jeg forsvarer ikke Ryanair, men bare prover aa se fra hva slags vinkel kan Parat forvente at de skal kunne lykkes, temmlig sikker paa at det staar skrevet i dems kontrakter, at dette er ifolge Irsk lov osv., og skal man saksoke de, saa man forholde seg til Irsk lov osv., hvor selskapet er legalt registrert!
Saa dette virker som en temmelig haaplos kamp!
Nesten som vikar byraaer!
Ikke misforstaa, jeg forsvarer ikke Ryanair, men bare prover aa se fra hva slags vinkel kan Parat forvente at de skal kunne lykkes, temmlig sikker paa at det staar skrevet i dems kontrakter, at dette er ifolge Irsk lov osv., og skal man saksoke de, saa man forholde seg til Irsk lov osv., hvor selskapet er legalt registrert!
Saa dette virker som en temmelig haaplos kamp!
Join Date: Nov 2011
Location: Somewhere close to me
Posts: 742
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Det du ikke forstaar, er at de ikke er ansatt av Ryanair, vet ikke hvorfor dette er saa vanskelig for noen aa forstaa!
Ryanair og agenturet som de jobber gjennom, er ikke Norske, de bor i Norge, men jobber paa "utenlandsk skip"
Bare fordi de bor i Norge, saa betyr ikke det at de jobber for et norsk selskap, som maa folge Norske lover!
De er IKKE ANSATTE, de har kontrakt som "selvstendig naeringsdrivende", disse har ikke samme rettigheter som normalt ansatte!
Hvilken del av dette er vanskelig aa forstaa?
Ryanair og agenturet som de jobber gjennom, er ikke Norske, de bor i Norge, men jobber paa "utenlandsk skip"
Bare fordi de bor i Norge, saa betyr ikke det at de jobber for et norsk selskap, som maa folge Norske lover!
De er IKKE ANSATTE, de har kontrakt som "selvstendig naeringsdrivende", disse har ikke samme rettigheter som normalt ansatte!
Hvilken del av dette er vanskelig aa forstaa?
Thread Starter
Join Date: Sep 2010
Location: norway
Posts: 62
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Som de fleste innen bransjen så vet jeg godt at de ikke er "ansatt" (figure of speech) i Ryanair direkte, men det er uansett Ryanair som setter premissene for innleien.
Alle disse punktene dine med hva er det som er så vanskelig å forstå, faller litt tilbake på deg. De er fremdeles bosatt i Norge, og som du sikkert fikk med deg så er myndighetene, arb dep, samf dep, skatte etaten, osv alle enige om at de skal følge norsk arb lov og betale skatter og avgifter til Norge!
Det er en villfarelse at Ryanair skal slippe unna alt fordi de er et utenlandsk selskap. Vil du slippe å betale skatt i Tyskland om du flyttet dit? Nei. Ryanair fikk franske skattekrav på Marseilles basen etter at franske myndigheter krevde det. Og vet du hva? EU sa det var lovlig av franskmennene å gjøre det..... Så da spør jeg igjen. Hvorfor skal de da slippe unna i Norge? At de er på kontrakter osv er uten betydning ifølge jusseksperten (Professor Evju?) fra UIO som uttalte seg i media igår.
Alle disse punktene dine med hva er det som er så vanskelig å forstå, faller litt tilbake på deg. De er fremdeles bosatt i Norge, og som du sikkert fikk med deg så er myndighetene, arb dep, samf dep, skatte etaten, osv alle enige om at de skal følge norsk arb lov og betale skatter og avgifter til Norge!
Det er en villfarelse at Ryanair skal slippe unna alt fordi de er et utenlandsk selskap. Vil du slippe å betale skatt i Tyskland om du flyttet dit? Nei. Ryanair fikk franske skattekrav på Marseilles basen etter at franske myndigheter krevde det. Og vet du hva? EU sa det var lovlig av franskmennene å gjøre det..... Så da spør jeg igjen. Hvorfor skal de da slippe unna i Norge? At de er på kontrakter osv er uten betydning ifølge jusseksperten (Professor Evju?) fra UIO som uttalte seg i media igår.
Join Date: Nov 2008
Location: UK
Posts: 188
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Det skyldes at kontrakten "selvstendig naeringsdrivende" er en proforma-konstruktion, der i virkeligheden dækker over et arbejdsgiver/arbejdstager forhold.
Derfor fører fagforeningen Parat, Ryanair til domstolene. Din fremstilling af sagen alt for forsimplet truckflyer. Beklager.....
BR Tango
Derfor fører fagforeningen Parat, Ryanair til domstolene. Din fremstilling af sagen alt for forsimplet truckflyer. Beklager.....
BR Tango
Join Date: Nov 2011
Location: Somewhere close to me
Posts: 742
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Double tax treaty - er punkt 1.
Disse som er selvstendige, maa slik systemet er naa selv sorge for aa betale skatt hvor de er bosatte eller eventuelt f.eks til Irland, og da trer Double tax treaty i kraft, at man ikke skal betale skatt 2 ganger av samme inntekt.
Jeg e ikke uenig i at Ryanair burde vaere mere ansvarlig, saken er at de har funnet et "loop-hole" i systemet som de utnytter maksimalt.
Naar disse er saa dumme at de godtar slike "vikar-byraa" kontrakter, saa kan de ikke forvente at de skal ha samme rettigheter som ansatte, det er hele poenget med dette systemet.
Det er ikke vanskelig for Ryanair aa fullstendig omgaa aa folk basert paa Rygge, dersom han onsker det, saa kan man lett gjore f.eks. Stansted - Rygge - Destination X - Rygge - Stansted - dette tilsvarer 4 sektor paa 1 dag, og de nordmenn som jobber hos Ryanair slipper aa bo i Norge, da maa de velge, bli i Norge uten jobb eller flytte f.eks. til England. Disse kombinasjonene er mange, og er desverre makten som Ryanair har folks liv!
Tro om Parat vil vaere populaer hos de nordmenn som fortsatter jobber hos Ryanair og har base paa Rygge dersom dette skulle skje?
Disse som er selvstendige, maa slik systemet er naa selv sorge for aa betale skatt hvor de er bosatte eller eventuelt f.eks til Irland, og da trer Double tax treaty i kraft, at man ikke skal betale skatt 2 ganger av samme inntekt.
Jeg e ikke uenig i at Ryanair burde vaere mere ansvarlig, saken er at de har funnet et "loop-hole" i systemet som de utnytter maksimalt.
Naar disse er saa dumme at de godtar slike "vikar-byraa" kontrakter, saa kan de ikke forvente at de skal ha samme rettigheter som ansatte, det er hele poenget med dette systemet.
Det er ikke vanskelig for Ryanair aa fullstendig omgaa aa folk basert paa Rygge, dersom han onsker det, saa kan man lett gjore f.eks. Stansted - Rygge - Destination X - Rygge - Stansted - dette tilsvarer 4 sektor paa 1 dag, og de nordmenn som jobber hos Ryanair slipper aa bo i Norge, da maa de velge, bli i Norge uten jobb eller flytte f.eks. til England. Disse kombinasjonene er mange, og er desverre makten som Ryanair har folks liv!
Tro om Parat vil vaere populaer hos de nordmenn som fortsatter jobber hos Ryanair og har base paa Rygge dersom dette skulle skje?
Join Date: Nov 2011
Location: Somewhere close to me
Posts: 742
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Tango - Jeg forstaar veldig godt hva du mener, men lille Norge kan ikke forandre noe som foregaar i hele Europa naa, dersom ikke de store landene kan bli enig om dette regelverket, saa finnes det ikke mye lille Norge kan gjore!
Flyene til Ryanair er registrert i Irland, f.eks. Norwegian flyene i Bangkok, fikk ikke lov til aa folk som skulle jobbe under lokale vilkaar i Thailand, men fagforeningen ville det skulle vaere under gjeldende norske bestemmelser, saa Norske fly med base i Thailand skal vaere under norske arbeidsbestemmelser, Irske fly i Norge skal ogsaa vaere under Norske bestemmelser?
Virker litt merkelig, jeg liker ikke Ryanair eller MOL, men tror ikke de har mye sjanse slik sakene virker forklart saa langt!
Flyene til Ryanair er registrert i Irland, f.eks. Norwegian flyene i Bangkok, fikk ikke lov til aa folk som skulle jobbe under lokale vilkaar i Thailand, men fagforeningen ville det skulle vaere under gjeldende norske bestemmelser, saa Norske fly med base i Thailand skal vaere under norske arbeidsbestemmelser, Irske fly i Norge skal ogsaa vaere under Norske bestemmelser?
Virker litt merkelig, jeg liker ikke Ryanair eller MOL, men tror ikke de har mye sjanse slik sakene virker forklart saa langt!
Join Date: Nov 2011
Location: Somewhere close to me
Posts: 742
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Poenget mitt er, at de som tror at Ryanair skal naa bli stilt ansvarlig og at Norsk rett skal klare aa sette opp lovgivende retningslinjer, som kan faa de til aa endre kurs, er utrolige optimistiske!
Det har vaert sterkere krefter enn Parat, som har provd aa sette Ryanair paa plass, og mislyktes!
proforma-konstruktion, ok, Tango, men den er underskrevet mellom en myndig voksen person og et 3.part selskap, jeg antar at det finnes ikke direkte link til Ryanair som selskap paa dette!
Jeg forstaar hvor dere vil, og er ikke helt uenig med maalet, men tror ikke det er mye aa hente med denne saken. Det virker ogsaa som Ryanair har et par viktige ting de belyste angaaende den ene kvinnen som ikke motter 9 eller 10 ganger paa i lopet av 9 maaneder, antar at dette ikke var tatt fra lose luften, for meg, saa er det god nok grunn til aa sparke noen, dersom det ikke var formildende omstendigheter, men 9 ganger er litt mye!
Det har vaert sterkere krefter enn Parat, som har provd aa sette Ryanair paa plass, og mislyktes!
proforma-konstruktion, ok, Tango, men den er underskrevet mellom en myndig voksen person og et 3.part selskap, jeg antar at det finnes ikke direkte link til Ryanair som selskap paa dette!
Jeg forstaar hvor dere vil, og er ikke helt uenig med maalet, men tror ikke det er mye aa hente med denne saken. Det virker ogsaa som Ryanair har et par viktige ting de belyste angaaende den ene kvinnen som ikke motter 9 eller 10 ganger paa i lopet av 9 maaneder, antar at dette ikke var tatt fra lose luften, for meg, saa er det god nok grunn til aa sparke noen, dersom det ikke var formildende omstendigheter, men 9 ganger er litt mye!
Join Date: Oct 2007
Location: Oslo
Posts: 103
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Det er nok truckflyer som er rimelig på jordet her.
Det og opprette foretak som selvstendig næringsdrivende for å levere arbeidskraft til kun en oppdrettsgiver regnes som en konstruksjon for å unngå arbeidsgiveransvar og tilhørende skatter.
Frankrike og Italia har for lengst skjært gjennom og ilagt bl.a. Ryanair kjemperegninger og resten av Europa følger etter - vær sikker. De europeiske land vil ikke sitte og se på at selskaper som Ryanair stikker av med milliarder som skulle vært i de respektive statskasser samtidig som Europa sliter med vanvittige finansproblemer.
Frankrike var krystallklare mot Ryanair og sa at dere kan kalle det selvstendige næringsdrivende så mye dere vil men vi betrakter dere som arbeidsgivere med helt normale arbeidstakere og skattlegger dere som sådan.
Det og opprette foretak som selvstendig næringsdrivende for å levere arbeidskraft til kun en oppdrettsgiver regnes som en konstruksjon for å unngå arbeidsgiveransvar og tilhørende skatter.
Frankrike og Italia har for lengst skjært gjennom og ilagt bl.a. Ryanair kjemperegninger og resten av Europa følger etter - vær sikker. De europeiske land vil ikke sitte og se på at selskaper som Ryanair stikker av med milliarder som skulle vært i de respektive statskasser samtidig som Europa sliter med vanvittige finansproblemer.
Frankrike var krystallklare mot Ryanair og sa at dere kan kalle det selvstendige næringsdrivende så mye dere vil men vi betrakter dere som arbeidsgivere med helt normale arbeidstakere og skattlegger dere som sådan.
Join Date: Nov 2011
Location: NORWAY
Age: 60
Posts: 29
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Disse "loop-holes" som truckflyer snakker om er i ferd med å ta knekken på luftfarten, selvfølgelig bortsett fra de lowcostcarrier'e som utnytter systemet til fulle.
Om dette er ulovlig får domstolene avgjøre, men det stinker av dette...
Dessverre tror jeg at luftfartens utvikling ikke er reversibel, det ser vi også i betingelsene som Kjos/Norwegian gir sine kontraktsansatte.
Så hvorfor skal andre skandinaviske luftfartsselskaper følge arbeidsmiljølov og norsk/skandinavisk kostandsnivå når de ansetter fremover?
Om dette er ulovlig får domstolene avgjøre, men det stinker av dette...
Dessverre tror jeg at luftfartens utvikling ikke er reversibel, det ser vi også i betingelsene som Kjos/Norwegian gir sine kontraktsansatte.
Så hvorfor skal andre skandinaviske luftfartsselskaper følge arbeidsmiljølov og norsk/skandinavisk kostandsnivå når de ansetter fremover?
Join Date: Nov 2011
Location: Somewhere close to me
Posts: 742
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Dovregubben : Kan du fremskaffe noe haanfaste bevis paa det du forteller, angaaende Ryanair?
Tingen er, at saa lenge EU landene ikke kan bli enig om felles strategi for dette, saa er de forskjellige sakene du kanskje har hort om at liten eller ingen effekt!
Tingen er, at saa lenge EU landene ikke kan bli enig om felles strategi for dette, saa er de forskjellige sakene du kanskje har hort om at liten eller ingen effekt!
Join Date: Oct 2009
Location: Scandinavia
Age: 43
Posts: 38
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Til info så kan jeg nevne at Skatteetaten i Norge anser det flyselskapet du er utleid til som skattemessig arbeidsgiver, uansett hvor mange "enkeltmannsforetak" og vikarbyråer du går gjennom. Det er hvem du utfører tjenestene for som er tellende, ikke på hvilken måte du er ansatt for å gjøre dette. Når de på Rygge har base i Norge, og tilbringer sin hvile på norsk jord, så regnes de som bosatt og skal skatte her. Ryanairs fremstilling av saken ("irsk jord" ombord på flyene) er i beste fall særdeles uvitende, og på grensen til tullete. Folk slutter ikke å eksistere når de er ferdige på jobb.
Join Date: Nov 2011
Location: Somewhere close to me
Posts: 742
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Skattetaten gjor ingenting med RyR, de kommer etter flygerne / kabin ansatte for skattene sine!
Naa er ikke Norwegian noe saerlig bedre, de vil gjerne gjore det samme!
Jeg er ikke uenig i dette synspunktet, men jeg ser utrolig liten vilje og gjennomslagskraft innenfor et temmelig korrupt Europa til aa prove aa endre dette!
Lille Norge, er ikke sterke nok til aa endre dette selv, desverre!
Naa er ikke Norwegian noe saerlig bedre, de vil gjerne gjore det samme!
Jeg er ikke uenig i dette synspunktet, men jeg ser utrolig liten vilje og gjennomslagskraft innenfor et temmelig korrupt Europa til aa prove aa endre dette!
Lille Norge, er ikke sterke nok til aa endre dette selv, desverre!
