Nord vs Sud. Scateniamoci! (split thread)
 

Sono stato a Palermo diverse volte: abusivismo edilizio imperante, traffico infernale di mezzi circolanti che forse non rispondevano alle normative Euro meno 1, il 70% dei conducenti delle moto senza casco alcuni addirittura in tre, gente che fumava nei ristoranti nonostante i divieti, il generale non-rispetto di regole di convivenza comune e tu mi parli di 6V/m?

Vuoi 1.000.000 di euro per comprare casa? vai a lavorare come faccio io e te li guadagni....

hai la mente che guarda solo in una direzione mi sa...ti faccio ricordare, una tra tante, che quelli che volevano soldi per le case erano coloro che avevano costruito davanti l'avvicinamento di malpensa e che volevano soldi perchè secondo loro gli aerei facevano volare le tegole delle loro case...in quel sitio nn si poteva costruire hanno dovuto pagare il condono per continuare a starci...poi ti ricordo che quelli che taroccano gli autovelox sono tutti al nord ultimi a forlì...quinid finiscila di fare distinzione tra nord e sud, siamo tutti nella stessa situazione.E per tu info io me la guadagno la pagnotta nn so tu...

Sempre la solita storia: tocchi il sud e quelli del sud insorgono come se il sud mandasse avanti tutta la baracca. Il sud produce ed è efficente esattamente quanto ENAC (per restare in tema aeronautico). Quando poi ti fanno l'esempio che al nord è uguale, caso strano vai a leggere il cognome e salta fuori un caloggero o un quaquariella. Lasciamo perdere va.
Restando in topic, il risultato delle scatole nere si sa qual'è stato? è stato pubblicato qualcosa?

Argonauta - Nordista
 

Infatti il tuo e' un ragionamento da perfetto nordista rispettoso delle regole. Siccome qui c'è inquinamento, la cementeria, l'abusivismo edilizio per te è assolutamente normale usarci come discarica, esattamente come voi nordisti avete fatto sempre. Mettila nel tuo giardino sta specie di cagata.

Mi scusino i moderatori ma non resisto:

Ma quando la finirete di credere alle fregnacce che vi raccontano i media politicizzati di uno e dell'altro schieramento?
Se c'e' una cosa innegabile e' che il sud viene mantenuto dai soldi del nord come e' anche innegabile il fatto che il nord e' stato negli anni invaso dai migranti del sud i quali hanno si portato manodopera ma anche creato squallidi quartieri ghetto nelle periferie delle grandi citta' come Milano o Torino, monopolizzato i posti di lavoro nella pubblica amministrazone (non si trova un poliziotto/carabiniere/finanziere/impiegato comunale che non sia del sud) come anche importato la mafia,la camorra ed altre tipiche manifestazioni meridionali.
D'altro canto quando si va in visita al sud (e di soste in meridione ne ho fatte per anni) di nordisti non se ne incontrano da nessuna parte se non qualcuno in spiaggia d'estate.

E prima che qualcuno parli di generalizzazioni o razzismo rispondo subito che bisognerebbe essere innanzitutto realisti ed ammettere lo stato delle cose, ed ossia che non siamo assolutamete sulla stessa barca come il Presidente Napolitano e qualcuno qui vorrebbero far credere ma siamo un paese disunito e profondamente diverso che non esiste e che probabilmente mai esistera'.


Per tornare alla questione antenna windshear dico che a PMO ci siamo atterrati per anni senza problemi e quando il vento da sud rinforzava allora si andava a Catania.
Molto meglio spendere i soldi per la segnaletica di terra ed i SMR degli aeroporti del nord.

YouTube - Italia meridionale - La verità prima dell'Unità d'Italia

Poi arrivarono i civilizzatori ...

E comunque neanche su si incontrano i nordisti ormai, fattene na ragione.

blissbak,

potrei mandarti un po' di link sulla grandezza della Magna Grecia, oppure sulla maestosita' dell'antico Egitto o perche' no della spettacolare civilta' Maia.....ma essere realisti significa guardare il calendario e vedere che viviamo nel 2011 e che la Grecia e' un paese di pezzenti, l'Egitto terzo mondo ed il Centro America terra di ingnoranza e banditismo.

Anche il nord Italia e' in decadimento ed al posto dei cumenda, delle fabbrichette e degli eleganti aperitivi ci sono le China Town, i suk e le filiali dell'andrangheta.
Io me ne sono gia' andato cosi come molti altri.

tonik,non so come pilota,come italiano sei pessimo,come leghista sei ottimo

complimenti vivissimi :D

Per i miei voti da pilota dovresti chiedere ai miei istruttori qui a Dubai.
Per quanto riguarda l'italianita' non mi sento offeso dal tuo commento anzi, avendo viaggiato molto anche al sud mi sono sempre reso conto del fatto che non ci fosse nessun collante che ci tenesse veramente uniti e men che meno nessuna radice culturale comune.
L'attributo di leghista invece mi si addice abbastanza anche se preferisco definirmi un libero pensatore che apprezza maggiormente le storie e le culture locali sviluppatesi in millenni che non 150 anni di spartizione di poteri e soldi a danno di coloro che poi parlano lingue diverse, hanno culture diverse, cibi diversi, usanze diverse e valori diversi.

Ammettere certe cose potrebbe essere il primo piccolo passo verso il cambiamento.

Tonik -
 

Salve Tonik,
non c'è niente da fare, il nord sempre contro il sud. Sfido chiunque a trovare a Milano piu' di 5 o al massimo 6 milanesi doc. Anche la moglie di bossi e' del sud, figurati. Tornando al tema TDWr. Chi la dovrebbe fornire??? La Selex. A capo della Selex c'è la consorte del Guarguaglini a capo della FinMeccanica , tutti quanti sotto inchiesta per aver "mangiato alla grande sulle fatture" (come si dice a palermo: a tinchite').
Si da il caso che la FinMeccanica e' a maggioranza STATALE. E' quindi anche questa una forma di assistenzialismo? Certamente.
NON MI SEMBRANO PERSONE DEL SUD. Tuttavia noi abbiamo la nomina, ma da Roma a salire fanno i fatti.

Mannaggia a garibaldi e a quel camillo. Quando a Palermo le strade erano gia' lastricate di marmi al nord camminavate sul fango, cosi' come Londra.

Colgo l'occasione per citare un'altro milanese doc che si fotte (letteralmente) i soldi dei cittadini sudisti e nordisti, attraverso le bollette enel, con la scusa di produrre energia alternativa BRUCIANDO DI FATTO CATRAME e chi se ne frega dell'inquinamento (vedi la SARAS del petrolero milanese).

Saluti

Tonik, hai tutto il mio appoggio morale nonchè il 100% di condivisione del modo di vedere le cose. Purtroppo a me i moderatori hanno cancellato il post e di sicuro cancelleranno pure questi, ma ripeto: il sud è efficiente tanto quanto l'ENAC.

Una cosa che pero' non capisco ancora e' il motivo che spinge il cittadino meridionale a sfoderare tutto il suo orgoglio ed autocelebrarsi ogni volta che gli viene fatto notare che non a tutti piace il suo sud.
A me , cittadino del nord, non interessa convincere il meridionale che la mia storia o cultura sia + antica o migliore della sua; a me interessa solo far presente che siamo diversi e spesso incompatibili per una moltitudine di motivi e che a molta gente delle regioni del nord non importa nulla di quello che succede in quelle del sud (e viceversa) facendo di fatto dell'Italia un paese moralmente inesistente.
Insomma ognuno decanta se stesso e le proprie diversita', perche' allora solo una parte vuole separarsi?
Perche' la gente del sud non chiede l'indipendenza dai quei ladri e farabutti del nord?
Basterebbe un movimento simile alla Lega al sud per far crollare tutta la baracca romana e dar vita nelle rispettive regioni ad una rinascita dei territori secondo le volonta' di chi li abita e non secondo le politiche di alitalia, finmeccanica,fiat,enel, enac,enav,eni,aci,inps,anpac,sasn e tutti gli altri baracconi.

Tonik, se provi a rileggere il mio cortissimo intervento, a buttare un'occhio sul video che di sicuro avrai chiuso dopo i primi 6 secondi, e magari nelle tue lunghe crociere tra Dubai e non so, Karachi o islamabad, leggiti qualche libro di storia, non per vedere chi era meglio 200 anni fa, ma chi ha fatto del floridissimo meridione un posto da cui fuggire.
Il resto è tutto ignoranza, pressapochismo e banale politica del kaiser.

grazie flyblue,

nonostante l'argomento non abbia apparente attinenza con le questione aeronautiche ritengo che meriti comunque un suo spazio sul forum; anche perche' ha molta + attinenza di quella che possa sembrare.

blissbak,
ti prego diccelo tu chi ha fatto del floridissimo meridione un posto da cui fuggire, dico sul serio anche perche' non ho ne' la voglia ne' il tempo per investigare la cosa e se ci chiarisci tu le idee facciamo prima.
Un mio caro amico ed ex-collega aveva una vasta esperienza di vita e di lavoro nell'est Europa e mi raccontava di come la gente comune avesse l'abitudine di addossare tutte le colpe delle loro miserie ai "comunisti" come se questi fossero entita' astratte; di fatto mi raccontava che quelle stesse persone che si lamentavano avevano poi quella tipica mentalita' da assistenzialismo statalista.

Io sono un fervido sostenitore del federalismo, se non addirittura dell'indipendenza delle regioni che compongono l'Italia.
Sul fatto che siamo divisi e diversi non si discute, perche' allora dovremmo forzatamente rimanere uniti?

No che non sono contento. Comincia a rompermi le balle sta cosa che i miei post vengono sempre cancellati perchè OT mentre quelli degli altri mai, anzi, visto che ci sei apri pure un 3D dedicato. :p
Soliti favoritismi

Per carità, cose sempre successe e che sempre succederanno IN TUTTO IL MONDO usate dai media per deviare l'attenzione della massa da argomenti ben più importanti!

Questo thread non dimostra altro che l'eterno stato di rancore del nord verso il sud e viceversa.Sappiamo benissimo tutti che l'Unità d'Italia è stata voluta da pochi, non è stata certo volontà popolare!

Conosco un sacco di gente del sud molto più volenterosa di tanti figli di imprenditori nordisti e tanti ragazzi del nord con la voglia di darsi da fare.Non si può generalizzare.

L'unico punto su cui mi viene da porre l'accento in questa storia è la criminalità organizzata.Mafia,camorra e ndrangheta non sono certo questioni nate nel nord,anche se,a quanto pare,hanno messo radici ben solide anche li.

ciao

La mafia nasce dal brigantaggio, il brigantaggio a causa dell'unità d'italia.
Il sud come lo vedi adesso l'hanno creato i piemontesi e i toscani del 1860, monarchi, governatori e imprenditori.

Il federalismo sarebbe stato perfetto allora, adesso è troppo facile, dopo aver impoverito una parte d'italia, provare a scaricarla .
Poi se volete continuare a discutere sul fatto che il terrone non si lava, ruba, uccide ed è mafioso fate pure che mi tolgo di mezzo, sta roba la lascio a gente acculturata come borghezio.

Ingrato :(

Indipendentemente dalla colpa converrai che mafia e varie esistono e sono un problema non indifferente.
Manca la volontà popolare.Se l'Italia e il sud in particolare volessero davvero liberarsi della mafia lo farebbero...se tutti lavorano per un obiettivo comune lo raggiungono.La verità è che accanto a situazioni di degrado c'è sempre chi ci guadagna e molto spesso non sono quelli che nell'immaginario comune hanno le redini della criminalità in mano ma semplici "cittadini" che accettano il sistema invece che combatterlo.
So benissimo che un idiota che si rifiuta di pagare il pizzo è un idiota.ma un milione di idioti non sono solo un milione di idioti, sono la fine del sistema.Allora c'è da chiedersi: forse il sistema è accettato perchè fa comodo a molti e paura agli altri?Fa più comodo o più paura?

Sono domande reali e non semplici provocazioni.

ultimamente sto approfondendo il discorso mafia...... se si vede la storia del movimento e tutte le coperture e connessioni politiche che ha avuto nel corso degli anni beh ci vuole coraggio a dire che sia un fenomeno escusivamente del sud (e lo dico al di sopra di ogni sospetto dato che non sono di quelle zone)....

cmq questo dualismo l'uno che accusa l'altro e' abbastanza noioso, siamo nell'europa unita in un moindo globale e ancora stiamo qua terroni vs polentoni

la cosa simpatica e' che le cose che sento dire dalle mie parti sul sud sono le stesse cose che sentivo dire dagli svedesi su varese dopo aver passato qualche mese a contatto con l'"efficientissimo e teutonico" aeroporto di malpensa, quindi guardiamo a chi sta meglio non a chi sta peggio se no non si migliora mai, anzi si regredisce

ma cosa c'entra con l'aviazione?

blissbak,

avevi iniziato bene ma sei scaduto,mi aspettavo una risposta di + alto livello e + circostanziata.

Ti prego spiegaci come piemontesi e toscani abbiano ridotto il sud alla miseria con i loro "imprenditori" nel 1860.:confused::confused::confused:
Sempre parlando di storia e supponendo tu abbia ragione, ti ricordi come gli alleati avessero ridotto Germania e Giappone nel 1945?Se piemontesi e toscani hanno ridotto il sud alla miseria nel 1860 come mai in 150 anni il laborioso sud non e' mai tornato alle antiche glorie come invece hanno fatto i due paesi sopra citati?
Possibile che questi malvagi piemontesi ed i loro perfidi alleati toscani non vi abbiano solo ridotto in miseria ma vi abbiano anche fatto il lavaggio del cervello trasformandovi da laboriosissimi e civilizzatissimi popoli in poveretti che non riescono nemmeno ad allacciarsi il casco, buttare le cartacce nel cestino , emettere uno scontrino o fermarsi col rosso?Per non parlare di spirito imprenditoriale...

Dici che oggi, dopo avervi depredato delle vostre immense ricchezze, sarebbe troppo facile per il nord inneggiare al federalismo ma sarebbe anche oppurtuno fare la somma dei soldi riversati al sud dal dopoguerra ad oggi e considerarli come risarcimento esattamente come quelli pagati da Germania e Giappone agli alleati.
Se le tue tesi fossero vere comunque saremmo pari quindi.

Oggi un crescente numero di abitanti del nord chiede il federalismo ed una maggiore indipendenza sia politica che fiscale da un sud col quale non ha quasi nulla a che vedere.
Il cittadino del sud invece cosa propone per risolvere i propri problemi?

Guarda che il meridione era pieno di industrie, scomparse per merito dei personaggi che citavo prima, e il cittadino terrone ha poco da proporre, deve tirare a campare e difendersi dalla mafia, dallo stato e a quanto pare pure dai federalisti.

Usando una scala da 0 a 10, paragonati a Giappone, Germania e qualunque altra nazione civile, il meridione sta a zero ma voi state a uno, c'è poco da vantarsi.
Anche gli americani quando andranno via dall' Iraq potranno dire di essere pari, petrolio in cambio di democrazia e piombo.

blissbak,

ti prego parlami delle industrie del meridione nel 1860....:}:}:}:}:}


La miglior difesa dal federalista e' lasciarlo fare, si stacca dal meridione ed avrete una minaccia in meno da cui difendervi.:E:E
Per quanto riguarda il paragone tra nord e Germania/Giappone hai perfettamente ragione e noi polentoni valiamo quasi zero confronto a loro; ma noi lo ammettiamo e vorremmo avere + opportunita' di avvicinarci a loro che non a roma e + in giu.
In fondo nelle nostre regioni si parla il tedesco (una specie) ed il francese (una specie), le prerogative ci sono...

Comunque sapevo che il terrone non aveva molto da proporre e si sarebbe solo lamentato....no offense my friend, me l'hai tirata fuori tu.

Vista la qualità eccelsa di questo thread, mi butto nella mischia:

ROMA CAPUT MUNDI! :E

:ok:

vorrai dire Kaput mundi.....in tedesco.:}

Hai tutta la mia compassione tonik, buon vento.

blissbak,

spero di poter presto augurare altrettanto a te ed al sud, ma come lo farebbe uno svedese ad un lituano.

...
 

Secondo me esiste un daltonismo perfetto, perchè quando una cosa è nera e ci si ostina a dire che è bianca, penso ci sia veramente poco da fare.

Come qualcuno ha ben detto sopra, basterebbe essere realisti, farsi un giro da nord a sud, e poi vedere se siamo tutti uguali.

Io veramente non penso che il meridione sarebbe molto daccordo se veramente venisse attuato il sogno leghista. Vorrei vederli dopo a scrivere certe cose.......


.......perchè prima dovrebbero pensare a come pagare tutto quello che per ora arriva dall'alto.

Quanta tristezza....

Un'altra cosa che non si capisce e' perche' quando uno esprime le proprie idee e queste siano contrarie a quelle di una certa corrente di pensiero allora tali idee debbano essere di "qualita' inferiore" o "tristi".

Essere federalisti o secessionisti e' un'idea degna esattamente come le altre.
Ammettere che il sud sia arretrato, diverso dal nord e finanziariamente dipendente dagli altri da decenni e' la realta' e questo si che e' triste veramente.

Ragazzi, prima di parlare di secessionismo (che in Italia non puo' esistere) e federalismo alla Bossi maniera (ossia terroni fuori dai coglioni, cartelli stradali in bergamasco,veneto,milanese ecc. e stelle delle alpi dappertutto) pensate ai vostri nonni e ai vostri padri, che sono morti in Africa o in Russia per fare di questo paese quello che conosciamo tutti (nel bene e nel male ) ma che rimane cmq un paese dalla storia immensa, che pochi altri paesi hanno. Il mio paese.
Pensate a migliaia di immigrati che sono andati in giro per il mondo facendo la fortuna di tanti paesi stranieri.
La Lega e' nata facendo leva principalmente su 2 cose: la rabbia e l'ignoranza.
La politica Italiana da qualche anno ha un solo compito, dividere e deformare la realta'.
Vedo bene che ci sta riuscendo.
Questo forum dovrebbe essere usato per lanciare riflessioni su come tirare fuori dalla ***** la professione, non per mettere contro la gente su principi fondamentalmente stupidi, pieni di pregiudizio e assolutamente inutili.

Lebowsky= mezzo terrone e mezzo romagnolo

Io che sono di Siena per chi dovrei fare il tifo??

In verità lo so benissimo per chi tifare...;)

Vai,sparo anche io qualche cannonata...

anche perché non è vero!

Se la spazzatura del nord non venisse venduta alla mafia che la compra ad un prezzo inferiore al mercato,inanzitutto napoli sarebbe più pulita del previsto.
questo sarebbe un buon inizio..

E poi forse il federalismo farebbe pure bene a tutti...

anche perchè, forse e ripeto forse, qualcuno col federalismo avrebbe una bella sorpresa.

Tonik a te il "triangolo industriale" ti dice qualcosa?? Se il sud è ridotto in queste condizioni è solo perchè è una conseguenza delle azioni del nord!!! Prima di questo "triangolo" il sud era la parte più ricca e piena di industrie in italia!!! quello che tu chiami in senso dispregiativo "terra dei terroni", era il grande regno delle due sicilie!!!!

mi spiegate a cosa servirebbe il federalismo, data la realta' attuale delle cose?
ovvero uno dei paesi piu' corrotti del mondo occidentale con una magistratura lentissima che viene pure messa in condizioni di non potere fare nulla da una politica che fa di tutto per garantire l'impunita' agli amici

non l'avete ancora capito che molti politici chiedono il federalismo solo per aumentare la burocrazia e la possibilita' di rubare????


il federalismo andrebbe bene se prima si facesse una riforma della giustizia in senso legalitario (parola sconosciuta in italia...ecco perche' mi fanno ridere quellli del nord che dicono che al sud sono tutti criminali, se si va al nord italia (ripeto il sud non mi interessa, perche' bisogna guardare sempre chi sta meglio non chi sta peggio) si vede un senso dela giustizia e del rispetto delle regole che e' a dir tanto 1/100 di quello americano o nord europeo, quindi non fate ridere..

ma diciamo la verita'
la legalita' non la vuole nessuno in italia e ricordiamoci che anche al nord i partiti che prendono piu' voti sono quelli che promettono evasione fiscale e meno carcere per i corrotti......e poi, tanto per legarci al discorso aviazione, ci si lamenta che gente come soddu ruba milioni e gira indisturbato.

il problema non e' sud/nord il problema e' l'italia come sistema e la mentalita' di tutti i suoi abitanti, dal sud fino al nord, ecco perche' dico quanta tristezza, perche' vi scannate tra di voi in un provincialismo mostruoso e questo fa perdere la visione generale delle cose

Mah legalità o no, io (non dico dove sono) se vedessi un camion con delle scorie andare verso una discarica, farei subito una denuncia... mi chiedo come mai tanti non lo hanno fatto! sicuramente e' una questione di mentalità... il federalismo (che esiste in tantissimi paesi e funziona.... e non pensate che sia leghista per favore) aiuta a responsabilizzare gli enti locali e quindi a cambiare mentalità. Poi in Italia tutto si riesce a condire con il negativismo!

Ripeto e sottolineo che la storia e' si bella ed interessante ma che pero' viviamo nel 2011 e che sarebbe meglio occuparsi del presente e del futuro invece di reclamare presunti sfarzi e ricchezze di 2 secoli fa.

Il federalismo , come sottolineato da altri qui nel forum, e' uno strumento diffuso anche nei paesi + moderni ed avanzati con il quale si riesce a responsabilizzare le singole regioni e chi le governa.
Si crea anche una sana competizione ed un costruttivo senso di appartenenza; ne giovano quindi sia le tasche che il morale.
Chi e' gia' bravo ha la possibilita' di divenire ancor + bravo mentre chi e' asino viene spronato a migliorarsi senza pretendere di considerare un altoatesino uguale ad un sardo oppure un trevisano uguale ad un napoletano, oppure un reggino uguale ad un cuneese ma dando ad ognuno di loro la possibilita' di organizzarsi ed agire secondo i propri valori e tradizioni.

L'esempio di Alitalia e dell'aviazione in generale calza a pennello: per mandare avanti un baraccone fallimentare e politicizzato dove da anni si parcheggiano amici e parenti in cambio di favori e voti il tutto a spese della collettivita' si sono calpestate le potenzialita' di sviluppo di svariati territori.
Se il nord potesse gestirsi da solo senza dover accettare in silenzio le schifose trame politiche di alitalia allora ci sarebbe sicuramente spazio almeno per un paio di nuovi operatori ma in uno stato centralizzato che se ne fotte del territorio per favorire i propri giochetti di potere allora ci ritroviamo con un unico merdoso vettore che licenzia ma non assume e che viene mantenuto da cittadini che per andare a Berlino o a Toronto dal nord Italia devono comunque pagare il biglietto a compagnie straniere.
La dimostrazione di tutto cio' la si vede nel proliferare di Easyjet e Ryan per non parlare dei voli da MXP su DXB e AUH di EK ed EY che sono sempre pieni a tappo.

Come disse un uomo d'affari inglese che viaggiava molto " ..Quando vado dal Cairo a Roma mi sembra di essere a Londra , ma quando vado da Londra a Roma mi sembra di essere al Cairo......."

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