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Vaccino covid 19 Piloti ed Assistenti di Volo

Vaccino covid 19 Piloti ed Assistenti di Volo

Old 22nd Jan 2021, 15:31
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sonicbum
Papa_Golf
EI-PAUL

Vi vedo nervosi, che forse non riuscite a dialogare con chi la vede diversamente da voi se non con battutine di quart’ordine che vorrebbero sembrare spiritose ?
Mi spiace che non abbiate altri argomenti

Comunque siete liberi di farvi buttare in corpo qualcosa di cui non si conoscono assolutamente i possibili effetti collaterali a medio-lungo termine e pure di sentirvi fighi e superiori
Io sono altrettanto libero di evitarlo

Statemi bene
Henry VIII is offline  
Old 22nd Jan 2021, 17:30
  #22 (permalink)  
 
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Originally Posted by Henry VIII View Post
sonicbum
Papa_Golf
EI-PAUL

Vi vedo nervosi, che forse non riuscite a dialogare con chi la vede diversamente da voi se non con battutine di quart’ordine che vorrebbero sembrare spiritose ?
Mi spiace che non abbiate altri argomenti

Comunque siete liberi di farvi buttare in corpo qualcosa di cui non si conoscono assolutamente i possibili effetti collaterali a medio-lungo termine e pure di sentirvi fighi e superiori
Io sono altrettanto libero di evitarlo

Statemi bene
Nervoso per nulla, semmai ultimamente un po’ amareggiato, quello si.

E comunque di argomenti ce ne sarebbero, ma ho qualche serio dubbio che una discussione nel merito possa portare a qualcosa di costruttivo, visto che quanto affermi non ha al momento alcuna base scientifica.

Se vogliamo affidarci alla scienza, allora è necessario riporre fiducia in chi ne sa più di noi. Se invece vogliamo affidarci alla stregoneria, direi che possiamo anche fermarci qui.

Mi pare che la maggior parte degli esperti insista sul fatto che la campagna vaccinale sia al momento l’unico mezzo che ci può portare fuori, oltre che dalla crisi sanitaria, anche e forse soprattutto da quella economica.

E, visto che siamo su un forum di piloti professionisti, mi sembra che questa considerazione derivi da un principio che noi conosciamo (o che dovremmo conoscere) molto bene, vale a dire il sacrosanto principio di valutazione rischi / benefici. Un principio che chi fa questo mestiere utilizza (o quanto meno dovrebbe saper utilizzare) ogni giorno, per prendere svariati tipi di decisione. Eppure ...
EI-PAUL is offline  
Old 22nd Jan 2021, 21:17
  #23 (permalink)  
 
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Originally Posted by EI-PAUL View Post
Nervoso per nulla, semmai ultimamente un po’ amareggiato, quello si.

E comunque di argomenti ce ne sarebbero, ma ho qualche serio dubbio che una discussione nel merito possa portare a qualcosa di costruttivo, visto che quanto affermi non ha al momento alcuna base scientifica.

Se vogliamo affidarci alla scienza, allora è necessario riporre fiducia in chi ne sa più di noi. Se invece vogliamo affidarci alla stregoneria, direi che possiamo anche fermarci qui.

Mi pare che la maggior parte degli esperti insista sul fatto che la campagna vaccinale sia al momento l’unico mezzo che ci può portare fuori, oltre che dalla crisi sanitaria, anche e forse soprattutto da quella economica.

E, visto che siamo su un forum di piloti professionisti, mi sembra che questa considerazione derivi da un principio che noi conosciamo (o che dovremmo conoscere) molto bene, vale a dire il sacrosanto principio di valutazione rischi / benefici. Un principio che chi fa questo mestiere utilizza (o quanto meno dovrebbe saper utilizzare) ogni giorno, per prendere svariati tipi di decisione. Eppure ...

Ohibo, e di grazia, visto che secondo lei faccio affermazioni senza alcuna base scientifica, mi potrebbe cortesemente illuminare secondo quale base scientifica si conoscono ad oggi i possibili effetti collaterali a medio-lungo termine ?
Perche' di supercazzole ne ho lette tante nei suoi ed in altri post, ma di risposte a questo semplicissimo quesito non ne vedo
Henry VIII is offline  
Old 22nd Jan 2021, 23:00
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sonicbum is offline  
Old 23rd Jan 2021, 15:44
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Inutile dibatterne qui tra di noi, prima o poi l’obbligo arriverà sotto forma di impossibilità ad accedere a servizi indispensabili o quasi in caso di rifiuto. Prendere un mezzo pubblico, entrare in un teatro, volare tra un paese ed un altro potrebbero essere vincolati al certificato di vaccinazione, come l’anti febbre gialla per entrare in alcuni paesi tropicali. Al momento anche chi si vaccina deve comunque rispettare tutte le misure profilattiche di chi vaccinato non è, uso mascherine, divieti di circolazioni senza giustificazione nelle varie aree di vario colore, quarantene, tamponi e quanto altro. Questo mi fa sospettare che, sempre per il momento, i primi a dubitare della efficacia del vaccino come strumento di protezione per se ed altri dalla epidemia siano i nostri governanti.
I-FORD is offline  
Old 23rd Jan 2021, 22:22
  #26 (permalink)  
 
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Originally Posted by I-FORD View Post
Inutile dibatterne qui tra di noi, prima o poi l’obbligo arriverà sotto forma di impossibilità ad accedere a servizi indispensabili o quasi in caso di rifiuto. Prendere un mezzo pubblico, entrare in un teatro, volare tra un paese ed un altro potrebbero essere vincolati al certificato di vaccinazione, come l’anti febbre gialla per entrare in alcuni paesi tropicali. Al momento anche chi si vaccina deve comunque rispettare tutte le misure profilattiche di chi vaccinato non è, uso mascherine, divieti di circolazioni senza giustificazione nelle varie aree di vario colore, quarantene, tamponi e quanto altro. Questo mi fa sospettare che, sempre per il momento, i primi a dubitare della efficacia del vaccino come strumento di protezione per se ed altri dalla epidemia siano i nostri governanti.
Concordo anche se credo che chi è vaccinato debba continuare a mantenere le misure essenzialmente perché ad oggi non si è del tutto sicuri che non possa essere veicolo di trasmissione (magari ricade in quella piccola percentuale che lo prende senza sintomi), questo almeno finché non avremo buona immunità generale e certi rischi si potranno anche correre. Bisogna muoversi con i vaccini, è una lotta contro il tempo ed ogni giorno che passa muoiono persone ed ad attività economiche.
sonicbum is offline  
Old 24th Jan 2021, 07:14
  #27 (permalink)  
 
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E' stato gia' spiegato dalla scienza che il vaccino non previene ne il contagio ne la trasmissione, previene solamente sintomi gravi e aggravio del carico di lavoro nelle strutture ospedaliere. Praticamente come il vaccino dell'influenza che non ti impedisce di prenderla ne di passarla ma solo di avere sintomi eccessivi.
Ora assodato cio' ed assodato che il virus non sparira', tenuto conto delle mutazioni e che dopo questo vaccino bisognera' cominciare a pensare al prossimo, proprio come ogni anno per l'influenza, che facciamo continuiamo a tenere il mondo chiuso vita natural durante?
Io ho amici positivi e vaccinati doppio shot (in terra straniera) e anticorpi gia' verificati prima del contagio, e' risaputo che tale vaccino non impedisce l'infezione.
Certo che se dobbiamo aspettare che il virus venga derubricato alla pericolosita' di un influenza a livello di morti e carico nelle strutture sanitarie, credo che passera' piu' di qualche anno.
bongo bongo is offline  
Old 24th Jan 2021, 08:20
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Originally Posted by bongo bongo View Post
E' stato gia' spiegato dalla scienza che il vaccino non previene ne il contagio ne la trasmissione, previene solamente sintomi gravi e aggravio del carico di lavoro nelle strutture ospedaliere. Praticamente come il vaccino dell'influenza che non ti impedisce di prenderla ne di passarla ma solo di avere sintomi eccessivi.
Ora assodato cio' ed assodato che il virus non sparira', tenuto conto delle mutazioni e che dopo questo vaccino bisognera' cominciare a pensare al prossimo, proprio come ogni anno per l'influenza, che facciamo continuiamo a tenere il mondo chiuso vita natural durante?
Io ho amici positivi e vaccinati doppio shot (in terra straniera) e anticorpi gia' verificati prima del contagio, e' risaputo che tale vaccino non impedisce l'infezione.
Certo che se dobbiamo aspettare che il virus venga derubricato alla pericolosita' di un influenza a livello di morti e carico nelle strutture sanitarie, credo che passera' piu' di qualche anno.
È probabile che sia così anche se ancora non certo al 100%.

sonicbum is offline  
Old 24th Jan 2021, 16:23
  #29 (permalink)  
 
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Ciao colleghi e colleghe, buon Natale e buon anno! qualche settimana in ritardo ma mi sembra di essere in uno spazio tempo dilatato ormai.
Comunque, per chi ha dubbi sulle conseguenze del vaccino, vorrei chiedere (di forma sincera) se non ne ha pure sulle conseguenze a lungo termine del covid, che non sembrano sempre nulle... Perché l'alternativa a non fare il vaccino è quella di sciropparsi prima o poi il virus. C'è poco da fare. Quindi o mangi la minestra o salti dalla finestra come diceva mio padre.
Invece, avete visto i simpaticoni di Easa manovrare nell'oscurità per le single pilot ops ? Già ne parlavamo in passato ma questi avanzano. Simpatici vero, durante tutto questo, prepararci pure il dessert...
Spero comunque che stiate tutti bene e che teniate botta.
Io ho imparato a rammemdare i buchi dei calzini, se volete darmi i vostri non ve ne pentirete
TheWrightBrother&Son is offline  
Old 24th Jan 2021, 17:04
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Originally Posted by Henry VIII View Post
Ohibo, e di grazia, visto che secondo lei faccio affermazioni senza alcuna base scientifica, mi potrebbe cortesemente illuminare secondo quale base scientifica si conoscono ad oggi i possibili effetti collaterali a medio-lungo termine ?
Perche' di supercazzole ne ho lette tante nei suoi ed in altri post, ma di risposte a questo semplicissimo quesito non ne vedo
Credo dipenda dal fatto che non si può prevedere il futuro.
EI-PAUL is offline  
Old 26th Jan 2021, 23:35
  #31 (permalink)  
 
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Originally Posted by EI-PAUL View Post
Credo dipenda dal fatto che non si può prevedere il futuro.
Oh, ma va... ce ne stiamo accorgendo...?
Quindi sperimentalo pure te e tutti gli entusiasti che leggo qua sopra, io aspetto volentieri...
Henry VIII is offline  
Old 27th Jan 2021, 08:23
  #32 (permalink)  
 
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Originally Posted by Henry VIII View Post
Oh, ma va... ce ne stiamo accorgendo...?
Quindi sperimentalo pure te e tutti gli entusiasti che leggo qua sopra, io aspetto volentieri...
Henry VIII dai per scontato che si producano e commercializzino vaccini con la stessa serietà di quando uno si fa acqua e limone per fermare il cagotto. Qual è quindi la tua soluzione in alternativa al vaccino ?
sonicbum is offline  
Old 27th Jan 2021, 09:54
  #33 (permalink)  
 
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Originally Posted by Henry VIII View Post
Oh, ma va... ce ne stiamo accorgendo...?
Quindi sperimentalo pure te e tutti gli entusiasti che leggo qua sopra, io aspetto volentieri...
Vedi, il paradosso è che con ogni probabilità tu stesso, ogni giorno, utilizzi apparecchi, ingurgiti liquidi ed alimenti e ti spalmi sulla pelle creme che hanno superato fasi di verifica molto più blande delle certificazioni a cui è sottoposto un vaccino, e lo fai per scopi molto più futili di quelli che si prefigge il vaccino.
In questo momento storico, volenti o nolenti, il vaccino è l’unica soluzione per uscire fuori da una situazione che rischia di farci ripiombare nel medioevo. Lo dicono i numeri esemplificando il fatto che i rischi che implica la campagna vaccinale sono statisticamente estremamente inferiori ai suoi benefici.
La logica implicita nell’affermazione “non mi faccio il vaccino perché tra qualche anno potrei avere delle conseguenze” è la stessa di quella di un pilota che spegne un motore in crociera perché prima o poi potrebbe piantare. Potrebbe anche essere un interessante esperimento antropologico, se solo le conseguenze poi riguardassero solamente lui.
Comunque, qualora il tuo turno per farti vaccinare dovesse arrivare prima del mio mandami un pm che se si può fare la tua dose me la faccio io.
EI-PAUL is offline  
Old 28th Jan 2021, 10:07
  #34 (permalink)  
 
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Consiglio Europeo

Il Consiglio d' Europa ha appena affermato che la vaccinazione non può essere obbligatoria e che non si può imporre alcuna discriminazione sulla base della vaccinazione o meno. Raccomanda anche la vaccinazione del personale sanitario e delle categorie a rischio( anziani, immunodepressi, portatori di copatologie ).
Ergo chi di vuole vaccinare si vaccini chi non vuole non lo faccia. Per altro piloti ed AV sono teoricamente in salute...quindi non certo una categoria a rischio. Io con vaccino MRNA non mi vaccino di certo.
Yury Gagarin is offline  
Old 28th Jan 2021, 11:22
  #35 (permalink)  
 
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Originally Posted by Yury Gagarin View Post
Il Consiglio d' Europa ha appena affermato che la vaccinazione non può essere obbligatoria e che non si può imporre alcuna discriminazione sulla base della vaccinazione o meno. Raccomanda anche la vaccinazione del personale sanitario e delle categorie a rischio( anziani, immunodepressi, portatori di copatologie ).
Ergo chi di vuole vaccinare si vaccini chi non vuole non lo faccia. Per altro piloti ed AV sono teoricamente in salute...quindi non certo una categoria a rischio. Io con vaccino MRNA non mi vaccino di certo.
Ma parli in base a delle conoscenze specifiche o sei maestro di google ? Il fatto che il PNT/PNC sia teoricamente in salute non c'entra una mazza ; c'è più di un collega che si è fatto un giro nei reparti covid venendo anche intubato e se lo sarebbe risparmiato molto volentieri, stanne certo, e parliamo di gente tra i 40 e 50 anni in salute.
sonicbum is offline  
Old 28th Jan 2021, 12:25
  #36 (permalink)  
 
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Amico bello. Leggiti qualche quotidiano ogni tanto non solo OM B. Fa bene al cervello.
Di tutte le mie conoscenze nel settore e fuori non conosco nessuno che sia stato ricoverato...non farà media...ma comunque è indicativo. Un singolo caso sul lavoro e peraltro asintomatico..

Yury Gagarin is offline  
Old 28th Jan 2021, 12:33
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Stranamente la notizia passa in secondo piano sulla stampa di regime al servizio della lobby farmaceutica...
Ma è proprio così.
https://www.rsi.ch/news/mondo/No-a-o...-13783300.html
Yury Gagarin is offline  
Old 28th Jan 2021, 14:07
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Originally Posted by Yury Gagarin View Post
Amico bello. Leggiti qualche quotidiano ogni tanto
Sicuro ? Perché se leggo i quotidiani mi sa tanto che le tue tesi non reggono, visto che si parla di morti e ricoverati su tutte le pagine.
sonicbum is offline  
Old 28th Jan 2021, 14:58
  #39 (permalink)  
 
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Originally Posted by sonicbum View Post
Sicuro ? Perché se leggo i quotidiani mi sa tanto che le tue tesi non reggono, visto che si parla di morti e ricoverati su tutte le pagine.
Eta' media dei deceduti 82 anni ...il 98% per altro con due o più copatologie. Dati Istat.
Yury Gagarin is offline  
Old 28th Jan 2021, 17:45
  #40 (permalink)  
 
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Originally Posted by Yury Gagarin View Post
Eta' media dei deceduti 82 anni ...il 98% per altro con due o più copatologie. Dati Istat.
Passi pure il fatto che stai usando un numero decontestualizzandolo completamente, come tradizione di ogni idiozia complottista della peggior specie.
Ma il è sottinteso della tua affermazione è aberrante.
EI-PAUL is offline  

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