mau mau

Chiedi permesso presso capitaneria di porto e annessi permessi ENAC per poter atterrare tal giorno col tuo idro sulla idro-superfice che sarà all'atto pratico tal braccio di mare.

Enac - Avio-Eli-Idrosuperfici

E' assurdo non avere operatori idro in un paese come il nostro e dover lasciar fare tutto agli elicotteri.

Wetstart

oh si si!
mi sembra ottimo.

è mai esistito un privato chi che si è curato di un tale sbattimento ?
e conoscendo i tempi dell' enac e capitaneria, quanto tempo prima devo muovermi ?
un anno? due?
sei sicuro che la capitaneria accetti?
esistono bracci di mare protetti da onde? se si ,quanti?
parlavo in senso pratico, non mi aspettavo la solita polemica sulle possibilità teoriche dell'italia circondata dal mare, ma su quelle pratiche.

mau mau

Ma tu di aeronautica capisci, sei attivo nel panorama professionale o sei qua sul forum solo per rompere i coglioni? te lo chiedo sinceramente!

L'idrosuperfice è permanente e una volta istituito il modus operandi non ci sarebbero difficoltà particolari, in particolar modo per una società che effettua voli a pagamento e ha bisogno quindi di cose snelle.
Non si atterra in bracci di mare protetti da qualcosa.
La sopracitata compagnia, sempre che sia vero che è fallita, si è dovuta scontrare con una moltitudine di problemi, dal dover fare voli TPP single engine, da doverli fare sul mare (regole diverse tra voli pvt e voli commerciali) dallo scontrarsi con la mentalità della gente che vede in un aereo come il Caravan una minaccia alla vita volandoci al sistema ENAC che fa pietà. Ti credo che cè la possibilità del flop.

In ogni caso la tua domanda era:

la risposta l'hai avuta, ovvero in mare. Se vuoi i particolari del come e il quando chiama ENAC o la compagnia interessata.

Wetstart

tu sei un folle , la maggior parte degli idrovolanti hanno bisogno di protezione dalle onde non è che puoi atterrare in mare aperto dove meglio credi.
in più adesso, oggi , dove atterri se non a Como? rispondi senza dover dire che devi andare alla capitaneria, all' enac o da altre parti perchè nessun privato lo farebbe mai. perchè dovrebbe sobbarcarsi tutti i costi?

sfoga la tua curiosità ! vai a vedere chi ci ha provato!
Air Garda

quindi allo stato attuale non si può fare.
non hai connessione con la realtà studi troppo su internet

io non rompo i coglioni cerco solo di tamponare le cagate che spari caro il mio frequentatore di distance learning brevetto a premi.

mau mau

ahah tu al massimo sai tamponare qualcuno in macchina, unico mezzo che forse sai e puoi pilotare. Per me a Como ti ci puoi pure affogare.
Ti saluto bello, non perdo tempo con gli pseudo-piloti che volano al max solo col flight simulator.

Buona continuazione e lunga vita ad Aqua airlines, sperando che ora grazie "all'umido", abbiano capito che si vola solo a Como.

Wetstart

bhè cosa fai? quando smetti di arrampicarti sugli specchi scappi?
proprio ora che iniziavo a divertirmi?

mau mau

io non ho bisogno di arrampicarmi; ci sono tanti non piloti come te sul forum, puoi sempre divertirti con loro, fatti coraggio.

Daniel_11000

E' dal 1925 che in Italia si cerca di operare un servizio di taxi aereo fra qualsivoglia coppie di città lacuali/fluviali/marittime. Tentativi tutti morti o abortiti . La tecnica era la stessa, e si basava , allora come ora, sul metodo del 'BPP&C' (Businnes Plan Plastificato e a Colori - ma non so come lo chiamavano nel 1925...) , con il quale , investendo un modestissimo capitale iniziale, si riescono ad ottenere finanziamenti da banche, enti pubblici e quant'altro. Qualora si fosse riusciti a fare il 'primo volo', entro pochi mesi si avrebbe avuto la chiusura della società. Acqua Air non è differente, se ha volato commercialmente, ha volato veramente per poco. Air Garda ricade forse nel caso dei 'tentativi abortiti', ma penso che qui il problema sia più umano che tecnico...
Datemi retta, il taxi con idrovolante ha le prospettive di successo del volo di linea con gli elicotteri. Il che comunque non impedisce di andare a decollare/atterrare, su laghi, mari, e fiumi - ma con voli private e.... senza fretta.

Wetstart

ah sicuramente è vero!
in Canada è usatissimo l'idrovolante, in Italia, e in Europa in genere non ti consentono di aprire facilmente idrosuperfici, contariamente a quanto afferma miau miau.
l'esempio della trafila legale di air garda è lampante.
la stessa aqua airlines aveva anche l'obbiettivo di aprire nuove idrosuperfici!
del resto ipotizzo che anche l'aec di Como si sia mosso in tal senso.

mau mau

DANIEL nessuno ha affermato che sia facile, difficile, fattibile, infattibile operare con idrovolanti come nessuno sostiene che sia facile o difficile aprire una idrosuperfice come tenta qualcuno di mettermi in bocca.
Logicamente nessuno si pone i problemi di snellire le procedure se non cè richiesta. Io non ho conoscenze tenico operative per dire cosa serve necessariamente per aprire una idrosuperfice.
Si è detto solamente in linea di massima, cosa è necessario fare e che, oltre ai laghi, è possibile operare anche in mare. Con voli privati non ci sono grossi problemi, ora anche nel campo ULM stanno prendendo un pò piede gli idrovolanti; con voli tpp invece la cosa cambia radicalmente.
I terreni poco battuti come il TPP su idrovolanti sono irti di difficoltà; in Italia la burocrazia e la mentalità della gente comune che dovrebbero poi usarli non aiuta di certo.
In Italia, lo spostamento con un aereo "piccolo" o cmq con un aereo da 20 posti, è un campo in cui la mentalità è ancora acerba, figuriamoci poi usarli sull'acqua. Questo è un peccato perchè io invece, con un territorio come il nostro e la moltitudine di isole turistiche, ritengo che sarebbe un bacino interessante in cui operare.
http://www.ischiaonline.us/Archivio_...80%99isola.doc


Qua un link su Aqua airlines in cui parla dei collegamenti che ha fatto, tra ischia ponza ecc. Evidentemente se ci atterrava, non lo faceva in modo abusivo, quindi le idrosuperfici esistono. Ritengo forse che i problemi, se ne hanno avuti, siano stati di altro genere e non gli spazi o i permessi di atterrare in acqua cosi impossibili da ottenere.

m_cudin

Ragazzi, non conosco nessuno dei due personalmente, ma lo spettacolo che avete dato qui è a dir poco "penoso". E purtroppo, sono situazioni che si riscontrano regolarmente sul forum Italiano.

Peccato.

Vi chiedo, spero supportato anche dagli altri utenti dei forum, di evitare "spettacoli" del genere in futuro, non credo che questo sia il luogo per scaramucce o liti personali, anche se alimentate da motivazioni "valide" e coerenti con il settore. Esistono altri mezzi se volete fare battaglia.

Inoltre, Wetstart, voglio sperare che la tua frase "frequentatore di distance learning brevetto a premi." non sia assolutamente il pensiero che nutri nei confronti di tutti quelli che, come me, Mau Mau e molti altri qui su PPruNe, per motivi vari (mancanza di soldi, tempo, un lavoro che non si può mollare, soprattutto di questi periodi...) non hanno avuto la fortuna di frequentare un corso "regular", ma che ugualmente si fanno il mazzo (forse più degli altri, dovendo spesso abbinare lo studio "self" ad un lavoro) per raggiungere un obiettivo che inseguono da una vita.

Mi scuso per lo sfogo e per l'O.T.

Marco

giorgio r

Mau Mau, no pensi che altri ci stanno provando investendo i propri denari, ti farebbe schifo un Pavia o Luino Venezia o Roma via acqua...

Pensa cosa stiamo pensando dal 2006 ad oggi, noi stiamo lavorando seriamente, non ci fà piacere che degli frustati del volo non collaborino, ma pensano solo ad infierire a chi sta costruendo, guarda il sito dove cerchiamo personale e rifletti !!! se poi non capisci vieni da noi poi ti ricrederai.
ciao

Bello

mau mau

Ma guarda, io problemi non ne ho proprio. Ho le mie licenze, sia FAA che JAA, volo, mi pagano, le cose che mi servono le so e spesso aiuto i forumisti con problemi che io ho già passato da tempo.
L'utente in questione, oltre a evidenziare che forse un corso DL non sa neppure cosa sia e quindi la dice lunga su presunte licenze di volo possedute dal momento che volare all'estero secondo lui è meno formativo o al max uguale che volare in Italia, ha in più l'apparenza di qualcuno che cerca lo scontro e basta forse per frustrazione di sogni da pilota infranti.
Per me era finita pure sopra... tu però piantala di fare le ramanzine

Wetstart

no assolutamente . era riferito solo al caso specifico di miau miau. Era un riferimento ad un altro thread. A causa di un insistere in imposizioni dello stesso su posizioni non assolute ma opinabili, come ad esempio la qualità di un certo tipo di addestramento, in quanto c'era chi sosteneva che l'italia va bene solo per il ppl.

mau mau

ahhem......sono davvero confuso per l'offerta. Ci penserò

giorgio r

Cambiare il futuro, per noi piloti è necessario, non possiamo solo pensare che chi frequenta scuole F.T.O. o T.R., a pagamento sforni i piloti del domani ora è solamente una questione di soldi, non di insegnamento, PV e altri, dovrebbero saperne su questo argomento, piloti che hanno paura a superare i 6000, e oltre piedi, non sono in grado di volare da soli, perchè li fanno volare con il pilota di sicurezza etc, vergognatevi, i piloti che debbono portare passegeri non sono in grado di volare da soli........gli aero club son i migliori perchè se non voli ti faccio uscire dal sistema....

Ciao a presto, ora dirò anche la mia e vi seguirò durante i vostri forum, mi avete rotto abbastanza.....

Ciao piloti da strapazzo i veri piloti non offendono i colleghi che volano con qualsiasi mezzo ...ma volano e tanto....

LO-D

Ecco, appunto... Come volevasi dimostrare!

giorgio r

Se tu voli dovresti pensare che voli per i veri appassionati si fanno, per diletto, per professione o altro ....

Io lo faccio in tutti i casi, compreso le attraversate, di mare con destinazione Tunisi, Olbia Catania Pantelleria e altro dalla Lombardia con PA-28, 32, Citation, Falcon e altro, è troppo facile sedersi al fianco a destra del PIC, e dire di volare.....e Ciao Happy Landing

giorgio r

Cambiare il futuro, per noi piloti è necessario, non possiamo solo pensare che chi frequenta scuole F.T.O. o T.R., a pagamento sforni i piloti del domani ora è solamente una questione di soldi, non di insegnamento, PV e altri, dovrebbero saperne su questo argomento, piloti che hanno paura a superare i 6000, e oltre piedi, non sono in grado di volare da soli, perchè li fanno volare con il pilota di sicurezza etc, vergognatevi, i piloti che debbono portare passegeri non sono in grado di volare da soli........gli aero club son i migliori perchè se non voli ti faccio uscire dal sistema....

Ciao a presto, ora dirò anche la mia e vi seguirò durante i vostri forum, mi avete rotto abbastanza.....

Ciao piloti da strapazzo i veri piloti non offendono i colleghi che volano con qualsiasi mezzo ...ma volano e tanto....

Daniel_11000

Mau Mau, ho lavorato in passato in una piccola compagnia aerea, che operava voli di linea con aerei da 19 posti . Già allora era difficile stare ' a galla' (erano aerei terrestri, comunque, non idro...), oggi , in Italia, non ce ne sono più. I costi (amministrativi, operativi,ENAC, etc) sono ovviamente aumentati, e se è marginalmente possibile ridurre ancora un po' i costi di un airliner da 100-150 pax, è quasi impossibile ridurli su un aereo da 19 posti, ed è per questo che compagnie aere che operano con questi aerei non ne esistono (e quelle che esistevano in passato in Italia hanno tutte chiuso i battenti), e non ne esiste quasi più nessuna in Europa.
Le difficoltà con gli idro ,a parità di tipo di aereo, sono ancora maggiori, ed i potenziali guadagni ancora più scarsi. Una idrosuperficie può essere aperta con più o meno difficoltà, ma come ogni aviosuperficie il problema è operarvi commercialmnete. Penso infine che molti delle difficoltà incontrate dalle compagnie (o 'quasi-compagnie') di cui stiamo parlando su questo forum siano molto riconducibili all'esperienza ed alle capacità delle persone che devono interfacciarsi con ENAC, e pur non essendo uno che 'parteggia' per questo Ente (anzi , per motivi professionali spesso lo avverso), in tutta sincerità credo che i singoli funzionari ed ispettori si trovino in grosse difficoltà a relazionarsi con certi personaggi che si spacciano come 'del settore'...