imojavefly

Grazie a tutti per le info!

bumba

... insomma si puo' sapere che fine ha fatto l'Italian Dream Tanker?

onehundred

Negli States sta andando avanti con la fase di certificazione.
Sembra però che i problemi iniziali non siano ancora stati risolti. In particolare è tutto il sistema AAR che non performa come dovrebbe.

100

maddog62

Fatti tutti e due....707 e 330.
Del primo me ne vanto, un aereo da maschietti... e del secondo...boh...non mi viene niente da dire...ah si, c'ha un bel tavolino..

mad

bufe01

Vediamo che sceglierà l'USAF nel secondo round......poi ripartiamo da lì.
Questo al momento credo sia l'unico pensiero di Mr Boeing.

LO-D

Il KC767 acquisito dall'AMI è una piattaforma altrettanto valida rispetto al modello A330MRTT.
La scelta di un velivolo da parte di una Forza Aerea ( pardon, Forza Armata... Visto ormai l'andazzo delle componenti aeree dei soldati e dei marinai) è complessa più di quanto si creda. Ci sono molteplici variabili delle quali fanno parte gli offset industriali, le compensazioni e il livello di partecipazione delle industrie nazionali. Oltre che, ovviamente, anche e soprattutto l'efficacia del sistema. In questo caso il KC767 risponde(va) perfettamente al quadro sopra esposto, anche se, non sembra più concreta la partecipazione di Alenia ex Aeronavali ( ma posso anche essere in errore) alla conversione in TT del modello base. Una licenza che valeva tantissimo anche dal punto di vista del Know How.
Riguardo all'AMI però, e qui non me ne vogliano gli ex o quelli in carica attualmente, ma per le "dotazioni" non è sempre stata la prima della classe... Siamo praticamente rimasti senza difesa aerea degna di questo nome dal 1985 in poi!!!
Che invidia vedere gli olandesi con gli F-16 decollare da Villa per cappare l'Adriatico durante Deny Flight...

bumba

Mi sembra di capire che non esiste ancora uno stimato reale di consegna ufficiale della macchina ...
Quali problemi technici devono essere risolti, oltre alla decisione finale dell'USAF?

Senza dubbio Mr Boeing costruisce aeroplani affascinanti, ma ultimamente Mrs Airbus sembra essere puntuale nella consegna!

bumba

... non so quanto possa essere attendibile in questo periodo di recessione economica, ma rumors dicono che una possibile soluzione percorribile da parte USAF sia splittare l'investimento!

Report: Defense expert favors split tanker buy

bufe01

Mi sembra un compromesso politico per fare tutti contenti e non far perdere lavoro a chissà quante migliaia di lavoratori Boeing.
L'USAF, sotto l'amministrazione Bush ed in piena campagna elettorale, aveva scelto L'Airbus.
Perchè questa scelta politicamente impopolare? Parliamo credo di 120 e rotti aerei!
La mia teoria è che l'USAF conosce esattamente il KC767, molti dei flight test si sono fatti a Edwards piuttosto che a Whicita o Boeing field!
Divagazione.......come mai, chi li ha pagati? Chi stà pagando tutta la ricerca e sviluppo per questo velivolo?

bumba

Rumors dicono che Airbus e' nuovamente avvantaggiata (per capacita' complessiva del prodotto) rispetto alla super raccomandata Boeing che continua a collezionare una serie di ritardi non solo su Boeing Military ma anche su Boeing Commercial!

Tanker bidding is set to resume - al.com

considerazioni in merito potrebbero riguardare la reale capacita' di offload rispetto alle superiori dimensioni (Airbus vs Boeing) in vista di una eventuale (se mai ricercata) versatilita' nella scelta di basi/aeroporti da dove poter operare... (scenari operativi futuri vs posti di lavoro)!
qualche mente diabolicamente intel-ligente ha anche sospettato che siccome le US Major operano in Europe maggiormente con vettori Airbus mentre in Asia con vettori Boeing, la USAF potrebbe sfruttare i fleet support dei vari hub Airbus/Boeing risparmiando su maintenace support pur investendo inizialmente su entrambi i vettori (e tenedo buone entrambe le sponde elettorali e posti lavorativi)!

Chi sta finanziando i test che tutt'ora stanno proseguono sul KC767? La risposta e' ancora prematura (anche perche penso la Boeing chargera' il future customer/s su extra expenses sostenute nella sperimentazione), ma per ora gli equipaggi che testano sono in parte Boeing ed in parte USAF (non so' nulla su US Navy)... nessun ITAF test pilot si e' ancora avviacinato al KC767 con la benedizione del IV di SMA per test AM or eventuali accettazioni or possibili s***e mentali successive!
Chi ha finanziato fino ad ora il progetto sono, come sappiamo benissimo, Italia e Japan!(deppiu' nin' zo'!)


L'USAF conoscendo il KC767 aveva scelto l'Airbus! Cio' non fa' certo ben sperare per la povera ITAF che si ritrova bloccata in un progetto che nasce gia con notevoli problemi!

Ma l'Airbus vola e come performa? Sembrerebbe che ha iniziato i test con il boom, ma quando si prevede l'IOC sia per la parte basket che boom? La Regina che dice? La RAAF sembra procedere!

bufe01

La regina, che non ha troppi soldi ed ha molti impegni\guerre\colonie, ha "traccheggiato" muovendo avanti e dietro la data di phase out del vc10...sorry mighty VC10! Ha traccheggiato nell'impegnarsi formalmente con Airbus, nel firmare e non firmare anche quando airbus era stato annunciato, poi non si capiva mai se e cosa firmasse, ha traccheggiato sulle modalità di acquisto e gestione della flotta (PFI private funding investment a suo tempo nominato ma credo mai valutato da no), ha iniziato un pilot exchange pensando che il 767 arrivasse nel 2004\5 come si diceva e pur non avendolo mai visto hanno sicuramente avuto il polso del programma................
Nel frattempo la RAAF pagava per il research&development, del 330 aussie so solo che vola e con i basket.
Siccome questa firma l'hanno messa, stanno mandando al graveyard altri VC10, diminuiscono l'organico piloti, è sorta Airtanker che dovrebbe gestire il progetto la mia interpretazione è che il progetto abbia subito un'accelerata poichè il prodotto è stato valutato e considerato buono e quindi i soldi aussie sono stati spesi bene !

giovino giovinazzo

oh Bufe, speriamo che arrivi prima che il suo papà vada in pensione! mi piacerebbe farci una bella trail tutti insieme!

bumba

Allo stato attuale sarebbe bello anche soltanto vederlo ... magari anche con qualche limitazione sempre che non siano troppo limitanti!

Qualcuno in questo forum sa quali possono essere le possibili tempistiche?

bufe01

..ormai ho finito con trail, AAR etc.
Ormai sono solo il male necessario per portare carico parlante e non da A a B.

bumba

Qualcuno forse sta facendo pace con il cervello e prende una decisione!
Peccato che questo qualcuno non si chiama USAF?

Lawmakers claim Boeing victory in ruling - TheHill.com

bufe01

"....Boeing’s congressional supporters argue that these gave Airbus, parent company EADS and partner Northrop Grumman, an unfair advantage in bidding for the tanker contract....."

La nota del WTO ha che vedere con sovvenzioni di stato ad Airbus, qualcuno "argue" che questo abbia favorito Airbus nel tanker bidding; questi qualcuno, i cui argomenti sono tutti da verificare, sono casualmente lawmakers \ congress rep. eletti negli stati di Washington e Kansas dove Boeing ha i suoi stabilimenti. Anche gli Airbus verrebbero costruiti in US su licenza credo in Virginia, vedremo quale lobby è più potente.

onehundred

Dai il giorno che fanno l'Italian Air Force Reserve oppure l'Italian National Guard torno di corsa a fare Trail anche io. E mica con il 707 ma con il 767. Pensandoci bene tornerei a farle a occhi chiusi anche con il 707.

I'm not going without my Boeing

100

bumba

...if ain't Boeing I'm not going too!

...but Boeing is late WTF!

bumba

ma quanto so' forti sti americani?

Boeing - Tanker

169west

And now Boeing ask for help to the Israeli to fix their f***-up product!

PICTURES: IAI tests Colombia's new 767 tanker