jackiemargot

Ciao raga e' un po' che non ci si sente...
volevo annoiarvi con un paio di notizie da AP:il contratto e' ormai in putrefazione tanto e' il tempo passato dalla sua scadenza, i sindacati hanno dato il meglio di se' con new entry e buffonate varie contornate da proclami e chiacchiere conclusesi nel solito NULLA, i turni fanno schifo come sempre, gli stipendi tra i + bassi del settore,il morale ormai da bar della stazione,contributi pensionistici pagati solo fino al 2004, mancati pagamenti di riposi sporcati......
Tra qualche mese inoltre questi vorrebbero iniziare il lungo raggio senza che si sappia nemmeno l'ABC del long haul e senza che nulla si stia preparando.....
Si lo so che molti mi chiederanno perche' sono ancora qui....beh la buona notizia e' che i corsi comando ormai li regalano a tutti (viste certi personaggi/e ultimamente andati a sinistra) e quindi magari rimango per approfittare del fatto che anche chi si lamenta e rompe i cogli#@ni avra' la sua possibilita'.

mau mau

Ma tu non lavoravi per una compagnia del nord europa?!?
Quindi lavori in Airone. Ah!

ginopino

Ciao Jacky !!!

jackiemargot

Mau mau mai detto di lavorare in nord europa purtroppo....dimmi che roba fumi che la provo anche io!!!

ciao gino,
tu che fai?Adesso la gente va via da AP per stare meglio in windjet...roba da pazzi.

mau mau

Beh jak, nei post vecchi parlavi sempre nord-europa qua nord-europa la e usavi sott'intesi che mi avevano fatto intendere che lavorassi per qualche compagnia di quelle parti. Però è vero, non lo avevi mai detto che ci lavorassi.
Io non fumo mi spiace non posso aiutarti. Posso però consigliarti un buon paio di guantoni o di Pao oppure qualche additivo per miglioramento di prestazioni.

ginopino

..Caro Jacky....sappiamo il perche' di tutto cio'...

PandinoFIAT

ma veramente si sta facendo questo "salto" di qualità???

'ngulo_frà

Veramente sono quelli della wind jet che vengono a fare i T.R.I./E. in AirOne!!!!

JetMcQuack

Scusate ma io sono rimasto che colleghi monostriscia entrati in primavera prendono dai 3000 ai 4000 euro al mese. Non vedo tutto questa questa tragicità negli stipendi...

In altre realtà italiane un pari grado prende dai 1800 ai 2700 euro.

jackiemargot

monostriscia 3/4000 euro al mese?

alle leggende metropolitane non c'e' fine......che ne dite invece di un Com.te che non vola di riposo e porta a casa 4800 euro netti?

giovino giovinazzo

JM, mi sa che ognuno ha quel che si merita..... e noi ci meritiamo proprio tutto! In bocca al lupo! giovino.

realcapitano

Jackiemargot,
una cosa e' la critica costruttiva ed un' altra, la tua per intenderci, e' la critica sterile su tutto quello che AP fa.
Sei sempre tu quello che inizia un thread negativo e spara a zero su tutto e tutti,li ho letti i tuoi posts,la cosa e' verificabile,sembra che quando sei di riposo o non hai niente da fare,decidi di gettare fango sulla societa' che ti ha assunto,ti mantiene e ti fara' fare carriera probabilmente, il tutto condito da falsita'ed imprecisioni che ad uno esterno ad AP fanno sicuramente colpo e scalpore.
Mettiamo allora un po' d' ordine ai contenuti postati fino adesso da te.
Un anno fa circa ti lamentavi perche' non si facevano i corsi comando,cosa tra l' altro non vera, adesso che se ne sono fatti e continuano a farne tanti,ti lamenti delle persone che sono passate a sinistra,a tuo dire con qualifica regalata o trovata nell' ovetto kinder senza invece pensare che hanno magari passato un severo corso e selezione.
Dovro' pensare lo stesso di te allora quando passerai a sinistra?Non e' forse solo invidia la tua?
Ti lamentavi insistentemente la scorsa primavera della scarsita' di equipaggi e con chiaroveggenza paventavi il collasso nel periodo estivo mantre in realta',grazie ad un massiccio recrutamento,non ci sono stati problemi tant' e' che io ho usufruito da aprile a luglio compreso di una media di 11-12 giorni di riposo (10 da contratto e 2 di 4 riserve mensili non impiegate).
Ora ti permetti di criticare la modalita' dello start up del lungo raggio senza avere la minima cognizione di causa e per tua info, saranno presi degli equipaggi esterni da integrare con i primi nostri appunto per garantire la massima professionalita',sicurezza e travaso di esperienze,quindi niente clamore o magane di sorta,l' azienda sta operando come lo farebbe qualsiasi altra seria compagnia.
Ma questo tu non lo scrivi perche' quello che vuoi e' solo sparare a zero su AP.
Riguardo ai riposi non pagati il mese scorso,saprai benissimo (lo sa anche mia nonna ormai visto che se ne parla da un mese) che non e' stata una scelta aziendale ma ad un disguido tecnico dell' ufficio buste paga.
Gli stipendi; il nostro si colloca in una fascia medio alta del settore a livello nazionale,se non ci credi confrontali con altre compagnie come air itali,blue panorama,windjet,air dolomiti ecc..
Concordo pero' con te nel dire che AP, seconda compagnia nazionale, in forte espansione, deve assolutamente corrispondere uno stipendio al personale navigante che sia proporzionale alle sue dimensioni ed all' impatto che la stessa ha sul mercato e quindi che deve aumentare i salari oltre che pagare i contributi previvolo regolarmente,questo e' vero.
Il rinnovo del contratto e' un problema al quale si sta tentando di trovare soluzione,mi risulta che problemi analoghi cisono stati un po' in tutte le compagnie quindi non credo che AP sia speciale anche in questo.
Il morale non mi sembra cosi' a terra,quasi tutti i piloti con cui parlo sono motivati dall' inizio del lungo raggio e dell'espansione in corso, da noi sono venuti un sacco di piloti negli ultimi mesi, perche' non chiedi a loro il motivo della migrazione, e' semplice capirlo,da noi si sta meglio di dove loro stavano prima e se qualche nostro pilota migra in altri lidi, bene per lui,significa che tra i vantaggi e svantaggi ha trovato il compromesso che cerca,non si puo' certo parlare di esodo visti i numeri ma di un ricambio fisiologico.
Tanto per dirne una,Emirates perdera'nel 2007 circa 200 piloti,notizia di Gulf news online,altre come Qatar,Gulf Air, ma anche nel sud est asiatico hanno problemi analoghi,molti che vogliono entrare ma altrettanti che se ne vanno per le condizioni di sfruttamento e di non vistoso ritorno economico a causa del deprezzamento del dollaro e rincaro affitti/vita.
Sui forun middle east e suoth east asia,che ti consiglierei di guardare, c'e'scritto tutto in dettaglio su quello che ho appena menzionato e 1000 post di gente che si lamenta pur lavorando in prestigiose compagnie.
Concludo ribadendo che nonostante AP sia una compagnia valida e con personale professionale,tutta l'organizzazione e le condizioni contrattuali sono migliorabili ma non lo si fara' mai sparando a zero e riportando inesattezze come fai tu.
Se stai cosi' male, cerca altrove da subito, senza aspettare come dici il corso comando anche per te.
Hai forse paura di non passarlo stando in un' altra compagnia?
L' erba del vicino e' sempre piu' verde.

jackiemargot

realcapitano,
sono sinceramente divertito dal tuo intervento pregno di fervore filoaziendale al punto da sospettare che tu sia uno dello staff o uno dei vari lecchini che volano di riposo, che sforano le FTL, che partono fuori MEL, che partono con 3 assistenti di volo,che fanno i duri ma quando sale a bordo marchese o deroni allora mettono su la faccia di tolla del tirapiedi etc etc...
Visto che hai fatto una ricerca sui miei vecchi post perche' non ci metti lo stesso impegno a fare un elenco delle infrazioni contrattuali fatte dall'azienda?Dei mancati pagamenti dei contributi?Dei turni con 12 soste e riposi sparsi qua e la?Degli stipendi ridicoli e del contratto scaduto da generazioni?Dei colleghi che non passano all'IML a causa della qualita' della vita da minatori siberiani?Dei problemi cronici di handling che nessuno da anni riesce a risolvere?
Ma cosa sto qui a perdere tempo a cercare di farti ragionare, di quelli come te e' piena l'azienda ed i risultati si vedono.

P.S. Visto che anche io ho dato un'occhiata divertita ai tuoi vecchi post ci spiegheresti perche' nello stesso giorno in cui scrivevi la tua filippica a difesa di AP andavi sui forum in inglese a cercare info sulle compagnie del golfo e del far east?
Ahhh ho capito....stai cercando di convincerci a rimanere in AP cosi avrai meno concorrenza alle selezioni in dragonair......

ginopino

Jacky.....lascia perdere !!! ...con certa gente tanto non se viene a capo....ricordi il detto .....e' piu' consumato il c..o o la lingua di chi lecca ?...Io ti capisco completamente !!!

Ciao !!

flyblue

A seguito di post che abbiamo dovuto cancellare, ricordiamo che non sono ammessi attacchi ad altri membri.

Torniamo al topic!

realcapitano

Sono state scritte su AP cose non vere e non capisco quale godimento ci possa essere nel parlar male a tutti i costi.

Che ci siano dei disguidi nell' organizzazione e' indubbio, possiamo parlare dei turni (che comunque da 6 mesi a questa parte con tutte le persone assunte sono migliorati decisamente), dell' handling che pur avendo ancora molti margini di miglioramento e' notevolmente migliorato.
Ma vi ricordate 6 mesi fa nei transiti su FCO? mancava tutto sempre,dal push alla rampa e cosi' via.
Ora non e' piu' cosi',a volte non tutto funziona a dovere ma la maggior parte delle volte tutto quello che deve esserci c' e' e chi dice il contrario dice una falsita'.
Non basiamoci sull' ultima esperienza su FCO dove magari la rampa o l' autobus e' arrivato dopo mezz' ora ma guardiamo le cose da un punto di vista statistico.
Ripeto, si puo' ancora molto migliorare ma non si puo' negare che il trend sia in notevole miglioramento.
Violazioni contrattuali, si ci sono state,non ho mai negato il fatto,alberghi, pagamenti previvolo ad esempio, rinnovo contratto e stipendi, ho detto che si devono adeguare, assolutamente.
Perche' chi ha risposto al mio precedente post non ha ribattuto piu' sul paventato pressapochismo dell' azienda sul tema lungo raggio e corsi comando, morale della gente,esodo da AP che tanto sbandierava in apertura del thread?
Perche' erano solo critiche senza fondamento.
Per sapere se dove si sta e' meglio o peggio di altri posti, bisogna informarsi.
Il chiedere pareri su altri forum su come si sta veramente in altri posti ambiti da tutti i piloti nel mondo chiarisce molto su quelle che sono leggende o chiacchiere da bar,cosa che qualcuno in AP predilige sulla verita' .
Si scoprirebbe che molte delle cose che accadono in AP sono gia' successe altrove.
Non e' una scusante (bisogna combattere tutte le violazioni contrattuali tramite i sindacati) ma solo un dato di fatto.

Ginopino: ma tu sei in AP o dai sempre ragione a jackiemargot a prescindere ?

jackiemargot

realcapitano,

hai detto tutto ed il contrario di tutto: da un lato ammetti la disorganizzazione cronica di un'azienda che prima vuole comprare AZ e poi, calato il rumoreggiante e nebuloso siparietto da telenovela estiva, non ha nemmeno i soldi per pagare i contributi arretrati o 4 soldi d'aumento ai propri equipaggi e dall'altro parli di altissima professionalita' e di durissime selezioni dimenticandoti quelli che fanno i passaggi bassi su decimo oppure quelli che si dimenticano le bleed oppure quelli che strisciano le ali per terra oppure quelli con i brevetti falsi oppure quelli che urlano e tirano pugni sul "cruscotto" chiedendoti chi ti ha regalato il brevetto (CRM????) oppure quelli che manco parlano l'italiano (figuriamoci l'inglese) etc etc.....

Naturalmente ci sono anche tante persone valide e tanti bravi ragazzi/e pero' direi che il quadretto idilliaco che descrivi esiste solo nella tua testa ed in quella del management perche' la realta' quotidiana e' abbastanza triste, monotona ed il morale della gente non e' alto come dici tu ma e' solo assuefatto.
Se proprio sei curioso di come vanno le cose altrove, dal middle east al far east o anche qui in zona perche' non fai uno squillo ai colleghi che ci hanno gia' lasciato?Io ci parlo abbastanza spesso e nessuno rimpiange di essersene andato...anzi.


P.S. quali sarebbero le falsita' che avrei scritto?

mau mau

Senza volere entrare in cose che non mi competono, lo stare bene o male in una compagnia o il vedere cose che appaiono incaccettabili e altre accettabili, è anche molto soggettiva come cosa. Questo solo a livello personale...per il professionale invece ci sono due tipi di cose: quelle fatte bene e quelle fatte alla cazza.
Che poi spesso le cose fatte alla cazza funzionino ok, però......
Scusate l'intervento mi dileguo, vi lascio ai vostri casini

'ngulo_frà

sono pienamente d'accordo con realcapitano,
in AP sono stati fati molti soprusi, ma questo solo ed esclusivamente perchè lo abbiamo permesso Noi come categoria; ritengo che le pecore nere siano in ogni compagnia del mondo, ed ogni compagnia abbia i suoi prò ed i suoi contro! Qui si tende solamente a pubblicizzare i contro....... qusi tutti veri!!!! ma pubbliciziamo pure i pro......AP è attualmente una delle realtà più solide nel quadro europero, con una forte espanzione e possibilità di buone carriere per tutti! La critica ci deve essere sempre, possibilmente costruttiva, al fine di migliorare........ però.......... chi spara proprio a zero...... è entrato in AP come prima ed unica compagnia..... non sà cosa vuol dire andare in aeroporto la mattina e sperare di non trovare i sigilli sull'aeroplano.......non sa che vuol dire quando stai male....non essere contattato dai turni......ma dal Presidente....... ed alla fine essere molto più mal trattato che in AP. Solo una cosa si può realmente criticare ad AP: si vuole paragonare ad AZ ed LH come standard e wind jet/blue come stipendi........ no.... questo no..... ma per il resto......... ringraziamo Dio di starci dentro!!!!!!!!!!!

ginopino

....ritengo che le pecore nere siano in ogni compagnia del mondo, ed ogni compagnia abbia i suoi prò ed i suoi contro! .....

Quanto riportato sopra e' vero ....ma il problema sorge quando le pecore nere superano di gran numero quelle bianche........



p.s. per info ero in AP.....e sono ben contento di non esserci piu'.....