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agonia....

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Old 7th Nov 2007, 19:45
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E se tornano,dicci un po' dove vanno cosi possiamo fare dei paragoni concreti
Il mondo non è fatto di soli italiani, se ne tornano a casa in Australia, UK, Canada. TRE/TRI su A340 che vanno in Easy a fare il Cdr vulgaris sul 319... evidentemente non è tutto oro quel che luccica.

Il contratto collettivo, come del resto in qualsiasi altro settore, dovrebbe servire ad assicurare un minimo sia in termini economici che normativi alla singola categoria. Poi, chi vuol dare di più... lo dia.
NON mi interessa se esiste o no altrove, NON è questo il mio metro di paragone. Il bene NON arriva sempre e solo dall'estero, anche se ovviamente occorre confrontarsi con tutto e con tutti.

cultura imprenditoriale, professionalita', trasparenza, meritocrazia, responsabilita', rispetto delle regole e visione
Parole sante, inappuntabili.
Ma dicci, chi comincia ? Tu ?

Opssss... il 3d non era AP ?
Henry VIII is offline  
Old 7th Nov 2007, 20:21
  #42 (permalink)  
 
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Henry,
che il mondo non sia fatto di soli italiani lo so bene, 3/4 della mia carriera si sono svolti all'estero dove tuttora lavoro felicemente.
So anche molto bene che c'e' chi parte e chi torna, anche se ti posso assicurare dati alla mano che quelli che partono superano di gran lunga quelli che rientrano.
Per ogni TRE sul 340 che rientra dal middle east o dal far east(magari con succulente offerte in training positions vicino casa) ci sono circa 10 tra F/O e CPT che partono.
Nessuno ha mai detto che altrove sia tutto perfetto e dorato, ma sicuramente meglio di qualsiasi cosa tu possa trovare in Italia. Anche perche' sarebbe come sparare sulla croce rossa.
Se poi a te non interessa sapere perche' non esistano contratti collettivi in paesi aeronauticamente ben + avanzati del nostro pensando che una cura in stile operai metalmeccanici anni '70 possa essere una soluzione ai problemi italiani...beh nessuno vuole convincerti del contrario,mi spiace solo che alcuni di voi ci credano veramente.
In fondo pero' non e' un mio problema, io lavoro all'estero e so che le cose possono funzionare e che e' possibile essere gestiti in maniera efficente e sentirsi pagati ed appagati.

P.S. scusate l'off topic, vi lascio alle "agonie" italiane.
tarjet fixated is offline  
Old 7th Nov 2007, 21:34
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In fondo pero' non e' un mio problema, io lavoro all'estero
Non e' un problema neppure per me, pur lavorando in Italia... il mondo e' bello perche' e' vario...

Sempre in attesa di indicazioni concrete (a parlare ed emigrare siamo capaci tutti) su come attuare:
cultura imprenditoriale, professionalita', trasparenza, meritocrazia, responsabilita', rispetto delle regole e visione


Tornando nel merito del 3d un uccellino mi dice che in AP i preparativi ci sono eccome, con possibili rientri (eh si... rientri... ) di qualcuno
Henry VIII is offline  
Old 8th Nov 2007, 16:27
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a parlare ed emigrare siamo capaci tutti
E tu pensa che invece parecchie persone fanno fatica a spostarsi da Roma a Milano...e poi io di "professori" che fuori dai confini nazionali vengono ignobilmente segati ne conosco + di uno.

Per quanto riguarda la cura del sistema aeronautico italiano beh, sicuramente non la si trova paventando un anacronisctico ed illeberale "contratto nazionale" anche perche' ,come gia' detto, le autorita' non sono in grado di far rispettare nulla e vince sempre il + furbo e farabutto come si evince dai vari post di lamentele verso gli operatori del belpaese.

Con questo passo e chiudo, il 3D era su AP e le sue agonie....
tarjet fixated is offline  
Old 8th Nov 2007, 17:18
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E tu pensa che invece parecchie persone fanno fatica a spostarsi da Roma a Milano...e poi io di "professori" che fuori dai confini nazionali vengono ignobilmente segati ne conosco + di uno.
Su questo ti quoto 100%

Resta il problema di coma risolvere praticamente certe situazioni italiche.

In attesa di altri cip cip...
Henry VIII is offline  
Old 8th Nov 2007, 18:18
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Henry,

ecco un paio di idee:

1- eliminare gli aiuti di stato che creano monopoli ed alterano la concorrenza (AZ,continuita' territoriale etc.)
2- liberalizzare il mercato eliminando "fortezze" di cartapesta come OLB o LIN riservate a poche compagnie "immanicate"
3- privatizzare il settore mettendo gli aeroporti in concorrenza tra loro invece di limitarli e soffocarli con decreti miopi ed antilberali
4- liberalizzare il mercato dei servizi di terra
5- mettere mano ad ENAC e ribaltarla come un calzino facendola funzionare sul modello CAA/FAA e non su quello borbonico degli intrallazzi politico sindacali
6- effettuare controlli seri sugli operatori aerei in modo tale da eliminarne un po' e fare selezione con la qualita' e non con la politica e gli interessi nascosti
7- dare il ben servito ai sindacati nostrani e rifare tutto daccapo con gente giovane che abbia visto anche il mondo che esiste oltre l'Infernetto o Gallarate

La lista delle cose pratiche potrebbe continuare per suggerire cosa fare per creare un'ambiente + sano dove anche i contratti possano poi prosperare trainati da una competizione sana e corretta....pero' mi fermo qui perche' cip cip deve bere un po' di uliveto e poi stiamo monopolizzando il 3D di quelli che vivono in agonia....
tarjet fixated is offline  
Old 8th Nov 2007, 19:26
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I totally agree Tarjet, ma quello che servono non sono le idee, basta copiare, ma CHI le porta avanti e COME le mette in pratica.

Ripeto, io ? non credo proprio. Tu ? non so...

cip cip cip...
Henry VIII is offline  
Old 8th Nov 2007, 19:50
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Ah qui caro Henry entriamo nel personale...io, quando lavoravo in Italia, ho sempre portato avanti un certo tipo di discorso ed un certo tipo di visione.
Purtroppo pero' la maggior parte dei colleghi non capiva ne' comprendeva tale visione perche' non l'aveva mai vista messa in pratica (al contrario di coloro che avevano invece messo il naso fuori) e soprattutto quelli in posizione di "potere" avevano la tendenza a sviluppare tali capacita' di miopia e sordita' che alla fine quei pochi con una visione si sentivano perenni outsider.

E visto che si vive una volta sola gli outsider devono anche pensare a se stessi e, se in Italia non c'e' terreno fertile per crescere, e' giusto che uno vada a farsi apprezzare e corrispondere altrove dove una certa morale e certe visioni siano la norma.

Forse sarebbe meglio aprire un 3D apposito pero'.
tarjet fixated is offline  
Old 8th Nov 2007, 21:09
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Concordo sull'eventuale 3d apposito.
Un solo commento sulla questione "personale". Ognuno può portare avanti la visione più avanzata che vuoi, ma, da pilota vulgaris quale io sono, non vedo come si possa influenzare le proposte da te articolate nei punti dal 1 al 6 compresi visto che sono di natura prettamente politica. Solo sul punto 7 potrei avere un peso, relativo.

News su Del Piero & collega... ?
Henry VIII is offline  
Old 9th Nov 2007, 19:04
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Ma si Henry hai ragione, qui non si riesce a cambiare mai nulla.
E' anche per questo che me ne sono andato.
tarjet fixated is offline  
Old 10th Nov 2007, 10:37
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In Italia c'è la volontà (o necessità) politica di fare andare male le cose o per lo meno con pressapochismo. Sono innumerevoli le cose che andrebbero cambiate e migliorate perchè funzionano come 50 anni fa, non solo l'aviazione (la quale è controllata da persone incompetenti e VECCHIE).
Il risultato sarebbe che dovrebbero lasciare il posto di lavoro migliaia di persone perchè INCAPACI oppure SUPERFLUE o perchè guidate e comandate da INETTI a favore di persone (anche poche) competenti che sanno far funzionare le cose con mezzi efficenti (leggi uomini capaci che si danno da fare)
Vuoi che così tante persone (leggi fancazzisti), oppure "certe" persone (leggi chi comanda) rimangano senza lavoro?
Sia mai detto... questo non potrà mai accadere.
L'italia continuerà a vivere nel suo pressapochismo, indietro con i tempi, nella sua inefficenza in tutto ancora per chissà quanti anni perchè la medicina per guarire è molto, troppo amara.
Dopotutto si sta così bene qua....volemose bene
mau mau is offline  

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