Giox

qualcuno sa indicarmi un link dove poter scaricare della cartografia di Roma Urbe visto che da 15 gg hanno cambiato tutte le rotte VFR di uscita ed entrata in aeroporto??

Non riesco a trovare la pagina web AIP dove fare il download.

Grazie

olaola

Ciao Giox, nel'AIP on line nella parte ENR6.3-9 c'e la carta per i VFR sectors e le VFR routes della zona di Roma, è scaricabile in pdf.
Spero sia quello di cui hai bisogno.
Ciao

Giox

ciao.... è quello che sto cercando...

potresti postare il link?? Grazie mille

olaola

Non riesco a postarti il link.... cmq vai nel sito dell'enav, entri nella sezione AIP, ti iscrivi e scarichi ciò che ti serve in pdf. è gratuito.

Ciao

lucaberta

http://www2.enav.it/Enav/static/aip/...6/ENR6-3-9.pdf

Ciao, Luca

Giox

ok grazie a tutti , ho trovato le carte che cercavo.

A Roma Urbe da 15giorni sono state rivoluzionate tutte le rotte VFR e in pochi ancora lo sanno.

All' ARO non c'e' nessun avviso in bacheca... e quando vai in volo ti chiedono dei punti di riporto che non avresti mai immaginato...

ciao

onehundred

Effettivamente rispetto a prima le hanno radicalmente cambiate.
Passando per morlupo si taglia un pochino rispetto alla vecchia prima porta-passo corese-caparanica.

Qualcuno di voi sa a che serve il punto di riporto "la storta"?

100

Giox

mi lascia perplesso il punto LA Storta (non capisco) e la stazione di servizio Steebagni che se non le conosci da terra non la vedrai mai...

Hanno alzato di 500piedi tutto in quanto c'era il problema con gli ultraleggeri quando si rientrava a 1000Ft; ora rientri a 2000 ed esci a 1500


Inoltre hanno cambiato anche le rotte che costeggiavano l'atz di ciampino; ora si deve fare il giro dall'altra parte passando per roccapriora lariano...


mi lascia perpelsso anche il punto torbellamonaca in quanto è assolutamente vicino a torrenova (è quasi lo stesso) .

RHSp

Potrebbe essere per il rientro dei Voli istruzionali nelle zone di Nord-Ovest, anche se in questo caso mi chiedo perchè abbiano creato due ingressi (LA STORTA e GIUSTINIANA), ma d'altronde, in riferimento all'Urbe ce ne sarebbero di cose da chiedersi...!

RHSp

Questo era in previsione da tempo, anche se inizialmente si era detto che avrebbero invertito, cioè uscita a 1000 e rientro a 1500, in quanto la maggior parte degli Aerei utilizzati all'Urbe (152/172) d'estate faticavano a raggiungere i 1500 prima di Settebagni in uscita... Poi dati gli ultraleggeri le cose si sono complicate, anche se rimane il fatto che in procedura CMP - URB IFR per CIA è a 3000 quindi si è ristretto di molto il margine di sicurezza nei confronti del traffico commerciale.

Questo è dovuto all'entrata in vigore delle nuove procedure NonPrecision per la 33 di CIA, in quanto prima vi si atterrava solo con Circling dopo Procedura 15, e di notte era vietato, questo in caso di tramontana creava non pochi problemi alle Compagnie dirette li. Adesso esiste una VOR Circl. 33, che ha il VDP vicinissimo a Castelgandolfo, di fatto hanno ritenuto idoneo eliminare il Traff. VFR da quella zona (secondo me finirà come per Fiume).

E' vero però se ci fai caso, Torrenova è all'interno di CIA ATZ, mentre Beautiful Sister Tower è confinante, quindi credo faccia da Entry Point per il trf VFR da Nord-est in land su CIA.

FATTO STA CHE DI CASINO NE HANNO FATTO UN BEL PO'

lucaberta

La Storta e' molto ben visibile a causa dei tralicci delle antenna della Marina Militare, che ha li' un grosso sito di trasmissione.

Piuttosto, sembra interessante il fatto che abbiano pubblicato una rotta VFR in quella direzione, come se potessero iniziare a permettere traffico VFR dentro Roma CTR in direzione della costa, passando sotto i prolungamenti pista di Fiumicino. Ovvio che con i radar di Maccarese e Fiumicino li' dovrebbe esserci buona copertura... se qualcuno di voi vuole provare, ce lo faccia sapere... una cosa tipo La Storta-Bracciano-Vejano, passando a ovest del lago, o addirittura verso Santa Marinella.

Credo che la scelta di Torbellamonaca sia legata all'impossibilita' di riconoscere alcunche' al suolo a Torrenova.

Che problemi ci sono con gli ultraleggeri quando sei a 1000'? Si tratta di traffico VFR con cui va fatto un sano "see and avoid", come se fosse qualsiasi altro traffico di AG, o mi sbaglio io?

Spero che tu non basi la conoscenza di altro traffico in zona su quello che ti riporta il FIC... io volo ULM e ovviamente il FIC non lo chiamo, ma se sono in AG in genere non lo chiamo comunque, mi metto in ascolto e tengo gli occhi ben aperti.

Ciao, Luca

Giox

si ma da ovest i rientri sono solo degli elicotteri della polizia che controllano la città o aerei che fanno il lungocosta con gli striscioni perchè i normali voli VFR passano dentro... non capisco

RHSp

Yes, of course! Questo in Spazi Aerei Non Controllati, dove è consentito il Volo ULM, si da il caso che Passo Corese - Settebagni, rotta standard all'interno del CTR Roma - è Spazio Aereo Controllato. Indi per cui fatto salvo il see and avoid, io là non ti ci debbo neanche trovare, perchè tu li non ci devi volare, poi per la separazione dagli altri, essendo Classe D mi baso esattamente sulle informazioni e istruzioni della Torre, relativo al traffico in rientro... Molto spesso però mi sono incrociato con ULM che tagliavano sulla Standard... Per cui lascia stare il FIC, in quella zona gli ULM sono banditi!

lucaberta

continuo a non capire questo fatto degli "ultraleggeri", come se incrociarli alla stessa quota di un aereo di AG fosse un delitto di lesa maesta' nei confronti di chissa' chi.

Si tratta di aereoplani come quelli di AG, con a bordo piloti piu' o meno bravi e piu' o meno "furbi" come in AG. Io ad esempio faccio sempre in modo di bordeggiare il CTR di Roma senza entrarci dentro, e mi tengo strettamente alle quote previste, e ovviamente tra Settebagni e Passo Corese mi e' capitato piu' di una volta di incrociare traffico da e per Urbe. Dal canto mio nessun problema, in aria si e' tutti aerei, punto e basta.

O dico sbagliato?

Eppoi, tutta questa necessita' di separazione verticale con il traffico commerciale... 500' sono piu' che sufficienti, e' solo in Italia che bisogna mettere migliaia e migliaia di piedi (o decine di miglia) tra traffico IFR e VFR. Se sono a 2000' tra Urbe e il Soratte visto che la minima IFR sul beacon di URB e' comunque 3000', non vedo proprio dove sta il problema.

Evitiamo di giustificare comportamenti esageratamente restrittivi nei confronti di noi piccoli da parte di ENAC e ENAV! E' ora che anche noi reclamiamo i nostri diritti, come anche ANSV ha affermato l'anno scorso.

Ciao, Luca

lucaberta

negative, Sir!

Guarda bene la carta e vedrai che Roma CTR inizia poco prima di Settebagni, piu' meno dopo i campi volo ULM di Capena, il punto di riporto di Passo Corese e' ben aldifuori di Roma CTR.

Nessuno ha mai detto che una rotta VFR pubblicata offra alcun tipo di "protezione" a chi la sta navigando, e io mi sono sempre "permesso" di tagliarla rimanendo giusto al di fuori di Roma CTR, senza infrangere alcun regolamento.

Ciao, Luca

onehundred

Io mi ricordo sempre la frase con la quale Roma Info ti risponde il 75% delle volte:"Le ricordiamo rotte e quote standard nella TMA di Roma".
Bene il mio dubbio è: "Ma da La Storta verso Nord dove vai"? Non c'è una rotta standard che ti porta verso Bracciano o Viterbo. E le zone di lavoro dell'Urbe sono rimaste a sinistra e destra del Tevere.

Giox

comunque si vede proprio che chi ha costruito queste nuove rotte non è un pilota ma un impiegato!!!!

Infatti come puoi vedere da 2000FT la stazione di rifornimento automobili di settebagni per fare il riporto?? e poi le 2NM da Morlupo!!! e poi Torbellamonaca a 1 minuto da Torrenova!!!!

Voglio vedere questa estate quando scendono i tedeschi e gli inglesi che hanno ancora la vecchia cartografia!!! poveri controllori di Torre

mau mau

in quei casi......in vfr senza punti chiari di riporto si dice. Non c'è nulla di male.
"signori della torre, io i vostri punti non li trovo....datemi una prua grazie, il trasponder è li apposta"!

lucaberta

ma in torre all'Urbe hanno uno schermo che riporta le tracce radar in zona? Ormai e' cosa semplice mettere un PC con il feed dei dati dalle varie testate radar di zona, ma mi domando se ce l'hanno o meno.

Ciao, Luca

mau mau

urbe non credo abbia radar non ci sono mai stato ma app ce l'ha di sicuro!