ppppilot

Yo lo de la reestructuración de JK para su venta si le veo la lógica. De hecho pienso que es el objetivo real de SAS. Pero lo que no veo lógico sería un posible pacto con IB, de tal manera que JK ya estuviese adjudicada. Sigo pensando que el tema principal es la pasta y que si en la compra, hubiera sido real la oferta de Gadair, es decir hubieran puesto el dinero encima de la mesa, SAS/JK ya sería historia. Lo de la comisión de la competencia no lo veo tan obstaculo como alguno de los foreros. ¿Que tal una clausula tipo Clickair de?... Gestair compra un 80%, opera de forma "independiente" y en cinco años IB puede recomprar hasta el 80%. ¿Puede decir algo a eso competencia? Yo creo que hay mil trucos para haber salvado ese escollo. Mi apuesta va porque SAS pretende sacar mas dinero. Probablemente Bostón le haya dicho que cualquiera de las dos opciones posibles, liquidarla/sanearla, le daría mas de lo que IB le ofrecía y LH habrá ofrecido su colaboración para el plan de rejuvenecimiento en 7 dias.

Yeles

Yo no me referia a que hubiese nada en modo de preacuerdo entre SAS e IB. Lo unico que digo es que dadas las circunstancias a IB no le viene mal que sea SAS quien se dedica a la reestructuracion empresarial porque siendo francos tal y como esta el mercado y dada la flota y la posicion de JK una reestructuracion era inevitable (no hablo forzosamente de despidos ya que considero que hay muchas formas de reestructurar una compania) No obstante bastantes problemas tiene IB en su casa todavia ahora que la compania ha decidido temporalmente no firmar el convenio con los pilotos como para meterse en camisa de once varas.

Que sea SAS quien le deje a IB una JK reducida y saneada le viene como anillo al dedo ya que solo la adquirira si se lo permiten y si dicho plan de reestructuracion sale bien. De todas formas tengo mis dudas de que JK sea capaz de ser rentable en un corto espacio de tiempo. Su modelo comercial no esta del todo definido, muchas rutas se solapan con las de IB y en el plan de recortes quitan algunas de las lineas mas rentables (eso si que no lo entiendo) por lo que veo dificil una pronta recuperacion.

Ahora parece que Airbus y Boeing siguen adelante con su cartera de pedidos y que las cancelaciones no llegan, lo cual es una buena senal para el sector pero mala para aquellas aerolineas que aprovechan ese momento para la renovacion de sus flotas. Este ciclo promete ser diferente a los demas, la cuestion es si para bien o para mal.

GatoVolador

Hay triquiñuelas para evitar la prohibición de la CNDC. Otra cosa es que se logre. Si Gestair comprase lo Comisión "sospecharía" automáticamente. A veces hay una voluntad manifiesta de hacer la vista gorda (como posiblemente hagan con Vueling), pero no siempre ocurre. En Spanair el "jefe" de la Comisión (la comisión es autonóma pero se integra en el ministerio), que es el ministro de economía, dijo que no iban a pasar ni una. La comisión puede ser más o menos combativa, pero cuando el informe tenía todas las papeletas para ser negativo y cuando quien puede enmendarlo sabes que no lo hará, pues desde luego que la comisión iba a ir a saco contra la operación, metiéndole la tijera a piñón o directamente prohibiéndola.

Al analizar una operación, la Comisión no solo se fija (o debería fijar) en la "superficie" sino en el fondo. Lo de Gestair podría ser considerado como una operación concertada, o sea, como Iberia actuando a través de una especie de "representante" tácito. Si a eso le añades una opción de compra futura, la cosa está bastante clara. Claro que la opción se puede "esconder" haciéndola constar en documento privado y "secreto" y no en un contrato elevado a escritura pública y debidamente inscrito en el Registro como es normal. Pero aún y así "se ve el plumero" porque la actividad de Gestair Airlines (no del resto de negocios de Gestair) es 100% Iberia, por lo que hay una dependencia demasiado fuerte como hacer la vista gorda. A Gestair se le consideraría parte del grupo de Iberia y la operación sería posiblemente vetada.

Taildragger Pilot

No estando convencido de que la mejor opción para JKK pasara por IB, sería como para pensarse en denunciar a la CNDC si permite la fusión de Click-Vueling y no la compra de JKK por IB. Si JKK llega a cerrar (no creo que suceda), habría que ver qué grado de culpabilidad tendrían los políticos (No hay un emoticón de vómito???) ah sí...

GatoVolador

Clickair y Vueling están ambas en pérdidas: era un suicidio colectivo al estilo de la peor secta americana. Los políticos tienen que facilitar la operación porque no es plan de borrar del mapa a dos empresas relativamente importantes para el mercado doméstico, y que además habrían dejado un hueco tremendo en BCN. Tampoco hay ningún otro competidor low-cost español (Air Comet es largo radio).

Además, la fusión de low-costs tiene un impacto mucho más reducido en la competencia que Spanair. Tal y como ya me habéis escuchado muchas veces, creo que:

• Spanair es, desde que Air Europa tiró la toalla de la competencia seria con Iberia allá por el 1999/2000 (todo empezó con aquel wet-lease), el real competidor (en el mercado doméstico). El único que ofrece un producto comparable. Vueling (y Clickair) no me parecen aerolíneas particularmente baratas (en precios, no en costes). Vueling le jodió a Iberia no por sus precios (que no eran muy diferentes a los de IB), sino que fue una competencia en imagen y en capacidad (ellos sabían que Iberia estaba atada de pies y manos porque si entraba a la guerra directa con Vueling, a causa de los costes laborales de Iberia, cada pasajero ganado supondría una pérdida para Iberia --como a Spanair le ha ocurrido con la Clickairización con la bajada del yield provocada por Clickair-- y por lo tanto Iberia asistía impotente al proceso de robado de clientes sin resistencia). Los demás (EasyJet y ya no digamos Ryanair) han venido a removerlo todo, pero han tocado otras teclas. Compiten, pero pero contaminando el ambiente más que entrando en una guerra directa con Iberia.
  ==> En otras palabras, que sin tantos aspavientos como las LCC, Spanair ha hecho más por la competencia que Ryanair. El gran "cambio de chip" vino a mediados de los 90, cuando el avión se hizo asequible (dentro de precios razonables) como consecuencia de la liberalización. Cuando Ryanair y compañía entraron a competir, la gente ya volaba con asiduidad a precios "reducidos". (Eso de que antes de llegar Ryanair todo el mundo pagaba 600€ por un vuelo es una falacia). Ryanair ha ensanchado el mercado (metiendo en el sistema a gente que antes no viajaba), pero es falso que haya introducido una competencia real.
• A pesar de que me encuentro bastante solo en lo que a esta opinión se refiere, creo que la nueva Vueling es el proyecto de Clickair cambiado de nombre. Dicho de otro modo, que tarde o temprano Vueling (o sus recursos) se acabarán diluyendo, y la nueva empresa acabará teniendo la plantilla y los aviones previstos por el plan de negocio de Clickair más que la suma de ambas empresas. Obviamente, en el aire supongo que las salidas de empleados (y aviones) se repartirán entre ambas empresas, pero en tierra, mantenimiento, servicios centrales, ... yo creo que Clickair se va a tragar a Vueling. Es probable que el personal de tierra actual de Iberia Handling (y en rampa, Iberia o las UTEs según el aeropuerto) que trabaja para Clickair acabe tragando con los mismos recursos lo que hoy hace el autohandling de Vueling o sus subcontratas.

Que desaparezca Spanair es más grave que Clickair y Vueling (que son empresas solapadas) se integren, porque Clickair y Vueling están enfrascadas en sí mismas más que en el mercado. Sin embargo, Spanair aporta un "valor adicional" a la competencia. De ahí que Iberia dijera que entre Spanair y Vueling se quedaban con Spanair; y de ahí que las autoridades vean peor que Spanair se alinee con Iberia más que Vueling lo haga con Iberia vía Clickair.

nando007

Mañana reunión en PMI ,Sindicatos-Empresas ,habrá novedades , en las oficinas la moral por los suelos ,todo el mundo agarrandose a la silla y mirando a los demás ,se esperan listas de despidos en 1-2 semanas ,Boston consulting sigue mirando papeles desde un cuartel general improvisdado en la 1º planta
Impresiones SAS limpia para ejecutar venta previamente pactada o volver a buscar dueño
Después de la fusión(absorción) BA -IB , en Escandinavia se empieza a especular con la compra de SAS por parte de Lufthansa para crear otro gigante europeo (seria con Spanair en el paquete?)
El ambiente que se respira es del estilo de Marsans (comprar cadaveres...)

Buenas noches y buena suerte (ZP dixit)

Taildragger Pilot

A mi me siguen dando pánico los "demás" colectivos.
En el comité de empresa es mayoría CCOO y estos no se andan con chiquitas, son capaces de joder todo con tal de no perder PMI. Como bien nos acaba de recordar nuestro jefe de la Seccion Sindical de Sepla, ahora nos jodemos por no haber votado cuando tocaba (no son sus palabras pero sí el espíritu).
Estoy convencido de que los pilotos no vamos a dar más guerra que la justa y que no vamos a pedir imposibles. Quitar a los gestores actuales me parece lo mínimo que debería exigir cualquiera empezando por Boston Consulting. No creo que nos enroquemos por mantener una base o +- aviones. Pero los otros....me siguen dando pánico los otros....

nando007

Sobre el PLAN a mi me quedan muchas incognitas que resolver

1. Quiere la empresa que se vayan los últimos del escalafón?
2. Va proponer en el ERE la empresa que se vayan mitad CMTES y F/O?
3. Va a proponer despedir a los pilotos de MD primero?
4. Va a proponer despedir o dar movilidad geógrafica sin a los pilotos de las bases afectadas sin estar de acuerdo a convenio?
5. AEBAL?
6. Bajarán a 1º piloto y a que flota , a los CMTE que han soltado en el plan de expansión?
7. Cuantos dias por año se plantean pagar a los despedidos?
8. Que pasará con los pilotos con perdida de licencia ,entran en nuestro colectivo?
9.Propondrá la empresa bajas incentivadas,excedencias y jubiliciones anticipadas?



Se admiten apuestas de lo que la empresa (y no SEPLA ) propondrá


Saludos
Buenas noches y buena suerte (ZP dixit)

beachbumflyer

Lo más lógico y justo, creo yo, es que despidan a los pilotos con menos
antigüedad administrativa.

katya7

Buenas tardes, yo soy TCP de JK base MAD.

Taildragger Pilot entiendo que en "otros colectivos" incluyes el mío ...ya veremos que hace CCOO, aquí en MAD no existe y no tengo que contarte lo que pensamos sobre el cierre de PMI (mas bien que pensamos sobre que no haya cerrado antes), asi que aquí no se seguirá ninguna medida contra su cierre, y tampoco creo que se haga nada en BCN. Siento mucho por mis compañeros que tienen que moverse de sus casas (entre ellos amigos de muchos años) pero es una base absolutamente deficitaria y el que no lo quiera ver es que está ciego.

Respecto al ERE de los pilotos, tambien espero que sea administrativo, he leido en otro foro que hay un precedente jurídico con LTE (la empresa intentaba echar a los antiguos de 75 y quedarse con los mas nuevos de 320, la resolución dictó por orden de antiguedad y dar habilitaciones nuevas) es LO JUSTO. Me reventaría ver a compañeros que llevan 10 años en la calle y a otros que entraron en la última convocatoria seguir tan tranquilos.

Tiennetti

Que sea JUSTO non lo dudo, que sea LOGICO si...

Si el verdadero interés es lograr un ahorro en termino economico, no cabe duda que 5 segundos de nivel 11 valen (hablando de dinero) como un comandante a nivel 1A reducido al 50%
Entonces, quitaríamos la "mano de obra" barata para quedarnos con los más caros?
Y todos los segundos de la flota de 717 y A320 que están al final del escalafón? són 50 habilitaciones que se han pagado hace 1 año y que aún sin amortizar, habría que pagar a otras 50 personas

Personalmente creo que lo mejor sería incentivar lo maximo posible prejubilaciones y reducciones de jornada... se ahorraría dinero a la compañía, se evitarían despidos y la gente estaría más contenta a tener más tiempo libre
Repito, la idea es que no se vaya nadie a la calle, y menos gente que con sus esfuerzos han levantado la compañía al nivel así como todos la conocemos

Saludos

Taildragger Pilot

Hola Katya7, por supuesto que me refiero también a los TCP. El problema es que ya podemos todos pensar lo que sea, pero CCOO son mayoría en el Comité de Empresa y tienen JKK en sus manos, o eso tengo entendido.

No solo LTE, creo que también en AirEuropa pasó algo así. El problema es que SAS diga que si no se hace de tal manera rompe la baraja y esto se va al garete en Octubre.

Tiennetti, lo lógico para la empresa es que todos currasemos por el salario minimo interprofesional, 600€.

nando007, los primeros que van a bajar su categoría son los representantes de los pilotos (todavía no he oido a nadie de ASPA) junto con los pilotos cargo de la empresa, para dar ejemplo Y por favor, deja de nombrar a Mr. ZP que me dan sarpullidos cada vez que termino tus posts.

Lo último del señor H. Sandoval, compararnos con IBE y AEA en cuestión de bases, cuando el modelo de comparacion hace un par de años eran Ryanair y Vueling. Menudo sinva.

En muy poco tiempo (se habla del fin de semana) se presenta el ERE y sabremos más cosas.

manub767

Hola gente, ya se que es difícil pero tendremos que esperar a que haya algo más concreto para opinar. De momento tendremos que confiar en nuestros representantes y en la legalidad.
El convenio hace carísimo el plan de SAS, pero es lo que hay, el convenio tiene rango de ley y hemos cedido muchas cosas por que sea como es, y no de otra manera.
Vamos a dejarles trabajar y darles nuestro apoyo.
Un saludo y buena suerte.
PD EStoy con Taildrager en que Nando deje de mentar a ZP, a mi me dan arcadas.

nando007

Hola
ULTIMA HORA

A lo mejor no se presenta el ERE mañana ,hay discrepancias entre los directores ,con el número de despedidos en sus departamentos ,todavia estaban reunidos.

Yo estoy de acuerdo en que sea por escalafón ,pero cuidado que no haya sorpresas para presionar y dividir al colectivo.

Aebal ha pedido 150 dias por año trabajado para su ERE (por pedir...)

Vale no nombro mas al bicho

Buenas noches...

Taildragger Pilot

Finalmente sí se presentó el ERE el viernes. 300 folios de "pura chapuza" según dicen los sindicalistas.
El nº de pilotos propuesto es de 105, unos cuantos más de los que corresponden a 10 aviones. Si mantenemos un ratio de 10,5 pilotos en los aviones que quedan (55), debería haber una plantilla de 577.5 pilotos. Si somos 572, todavía hay que contratar a 5 ó 6 pilotos

Me lo expliquen.....

nando007

Bueno parece que se van sabiendo cosas del ERE , como nos temiamos la empresa propone extinguier el contrato de los pilotos por categoria laboral , no se especifica en la documentación enviada por SEPLA si solo afecta por bases o por flotas(MD) , los rumores dicen que solo afectaria a pilotos de MD , pero por el momento hay que eperar ,parece que la empresa empieza jugando fuerte pasandose el CC por el forro , supongo que es una estrategia para que SEPLA se siente a negociar los traslados a BCN y MAD gratis y que el colectivo se haga cargo de la diferencia salarial de mantener a 1º pilotos en lugar de 2º pilotos
Ahora veremos las miserias del colectivo ,gente que vera un rayo de esperanza de quedarse y otros que se verán sorprendentemente afectados
Se avecina tormenta..........

buenas noches y........