Ryan contratto collettivo di lavoro firmato
 

Tutto molto bello. Intanto per vedere la tassazione italiana mi sa che dovrete aspettare parecchio tempo, non credo che l'Irlanda butti nel cesso così facilmente tutti questi soldini di varie centinaia di piloti basati in Italia. Oltre a questo la parte economica è importante per carità, ma la parte normativa lo è forse ancora di più e allo stato attuale la parte normativa di Ryanair, anche con il nuovo contratto siglato da quanto ho potuto appurare, è praticamente zero. Vi hanno tirato un pacco bello e buono ancora una volta e ve ne accorgerete tra qualche tempo quando sarà il momento di ricevere gli altri aspetti economici e normativi che non arriveranno mai.

Hai fatto bisboccia ieri sera ? Vedo argomentazioni di spessore.

Tralasciando i personalismi che non sono mai eleganti, mi sembra che la riflessione di fulminn sia molto ragionevole: se non ricordo male il punto di partenza l'anno scorso era del tipo "ghiaccerà l'inferno".

Poi certamente si poteva fare meglio ma, in una compagnia composta da molti giovani, a maggioranza con partita IVA (o qualcosa del genere), garantire l'assistenza sanitaria integrativa, fondo previdenziale integrativo, previdenza nel fondo volo, congedi parentali, non mi sembrano cose di poco conto. Qualora poi andasse in porto il beneficio fiscale conseguente al nuovo accordo bilaterale ITA-EIRE l'opera di armonizzazione sarebbe perfetta per dipendenti e cittadini italiani che vedrebbe ricadere i benefici conseguenti al pagamento delle imposte in Italia.

Penso si riferisca alla fase 2 del contratto... c'e' una proiezione con 95 ore che gira in questi giorni. Mi diceva un collega in FR che la fase due, quella della modifica retributiva, prevede un accordo fra governi ma sarà discussa in 14 mesi. Per adesso, almeno per la parte finanziaria, cambia poco. Non é male, ma bisogna vedere se Michele ci casca.. :}

la modifica retributiva parte dal 01/09/18 con arretrati a far data dal 01/04/18 veramente....
se l’accordo tra governi (prevalentemente parte IE, per ovvie ragioni) avverrà, sarà a fine anno, pertanto la tassazione Italiana partirebbe dai primi mesi del 2019. Se così non fosse, ci sono appunto delle scadenze concordate.

Esattamente.

La parte retributiva -che ripeto essere uno dei tanti punti e non l'unico perché io mi sarei concentrato moooolto di più sulla parte normativa che in FR è ridicola- prevede 8K lordi l'anno ai quali si aggiungono altri 12K di "productivity bonus" ai quali potete avere accesso se date disponibilità di OFF all'azienda per 3gg a Novembre e 3gg a Dicembre. ANPAC doveva spingere per avere il productivity senza cedere gli OFF visto che gente che vola 850 ore l'anno mi sembra sia già abbastanza produttiva o dovete anche volargli di riposo ?
Per il resto hai usato termini quali "avverrà" "sarà" "scadenze concordate"... vedi come tra qualche mese se le ricordano a Dublino le scadenze concordate, mi sa tanto che dovrete rinfrescargli la memoria... ;-)

Qualche esempio sulla parte normativa?
Essendo alti di ore, molti infatti non potranno nemmeno fare woff, ma basta la disponibilità per ricevere il bonus, non serve lavorarli effettivamente.
Per il resto staremo a vedere. Più che metterlo nero su bianco....se ragioniamo in questi termini dovremmo essere incerti anche dello stipendio al 28 del mese. O dubitiamo su tutto quello che è scritto, oppure crediamo nel rispetto di un contratto. Questo è il mio punto di vista.

Tutto. In ordine sparso : Lavorate a FTL pure senza margini e limitazioni, non c'è FRMS, il vostro reporting time legale è completamente insufficiente per i vostri preflight duties, la maggior parte degli aeroporti che coprite non vi garantisce il 25 min turn around con i vostri load factor portandovi spesso e volentieri ad accumulare ritardi anche abbondanti a fine giornata, il tutto aggratisse e appunto su base quasi quotidiana. Non avete ACARS per rimanere in contatto con le OPS per qualsiasi problema operativo o tecnico che possa pre-allertare i dipartimenti preposti e quindi ottimizzare le operazioni. Non avete nessuno sconto su cibo e bevande comprate a bordo. Quando operate fuori base i rimborsi spese di trasporti ecc.. vengono inseriti nel lordo e quindi tassati rimettendoci di tasca vostra. Non avete uno standard per gli hotel, se vi mandano alla pensione 2 stelle dietro la stazione non avete scelta. Possiamo continuare ancora per ore volendo, questa è la normativa e a tutto ciò è stata una sonora pernacchia. Avete 1 mese off così il resto dell'anno fate la schiuma. Sei contento del risultato ? Avete ottenuto i congedi parentali, ottima cosa, con 2 mesi (due) di preavviso quando la legge prevede 5gg. Se tua moglie/marito ti chiede di rimanere con vostro figlio perché ha un impegno a distanza di, poniamo, una settimana/10gg ti attacchi o trovi un'altra soluzione così come fai adesso. Per il resto per carità, sanivolo, fondaero e compagnia cantante è tutto molto bello ma parliamo di diritti basici dei lavoratori.

Ti fanno fare un ferry di 1 ora con 3 DH et voilà.

Amico mio, l'occasione era questa di spingere, un po' come hanno fatto gli irlandesi, gli inglesi, gli spagnoli ecc... ormai quello che è siglato è siglato.

P.s. fulminn hai scritto che sei dimissionario, posso chiederti cosa ti ha portato a questa folle scelta ?

Tu non hai mai cambiato posto di lavoro in vita tua?

Da quello che ho velocemente letto, l'accordo siglato con ANPAC da alla fine ai lavoratori hanno un diritto legislativo irlandese al 100%? Insomma si lavora in suolo italiano ma si sta alle leggi irlandesi del lavoro?

Buzz,

intanto grazie mille per avere fornito una risposta argomentata. Vediamo giusto qualche punto.

Il punto non è cosa fa Easy, Norwegian o cos'altro... il punto è puntare almeno a pretendere quanto concesso dalla legge :
L’art. 7, comma 1, lett. c), D. Lgs. n. 80/2015 che ha riformulato il disposto di cui all’art. 32, comma 3, D.Lgs. n. 151/2001, sancisce che ai fini dell’esercizio del congedo parentale “il genitore è tenuto, salvo casi di oggettiva impossibilità, a preavvisare il datore di lavoro secondo le modalità e i criteri definiti dai contratti collettivi e, comunque, con un termine di preavviso non inferiore a cinque giorni indicando l’inizio e la fine del periodo di congedo”.

Questo è quanto specifica la legge italiana. Tra 5gg e 2 mesi ce ne passa.

Quindi mi stai dicendo che ad oggi è formalmente sottoscritta dalle parti una regolamentazione sugli hotel nella forma di classe (minimo di stelle), servizi previsti minimi, vicinanza da aeroporto/centri abitati/negozi/farmacie, servizio di trasporto da/per aeroporto con tempi di prelievo codificati ecc.. il tutto discusso da un'apposita commissione stabilita contrattualmente che preveda la partecipazione di almeno un PNT ed un PNC ?

Certo. Gli spieghi che il vantaggio alla fine è più per loro che per te. Gli fai 2 conti spicci di spesa vs benefits. Chiaramente devi conoscere la materia...

Chi ha parlato di acqua ? Ho detto che andrebbero previsti degli sconti staff su acqua e cibo comprati a bordo. Assurdo eh ?

Questa estate ? L'estate scora dov'eri ? E quella prima ? E quella prima ancora ? Per carità l'estate è sempre una cagnara per tutti, ma proprio per questo molte compagnie prevedono una struttura di pianificazione turni tale da mitigare gli effetti di queste potenziali disruption. Ad esempio pianificare a max FDP -1h o 1h30'. Voi pianificate certi turni (non tutti ovviamente) tranquillamente a max FDP -15 min cosicché alla prima scoreggia siete già in discretion con buona pace delle "unforeseen circumstances".
I 50 min di turn around sarei curioso di sapere dove li fate... a STN per caso ? Mi sa di no. Scrivi "quest'estate a parte si gira sempre in orario o nel limite dei 15'" beh grazie al ca..volo l'estate è quando vanno implementate delle mitigation strategies per diminuire quanto più possibile i casini ai pax e agli equipaggi. Se tieni lo stesso modus operandi dell'inverno buonanotte ar secchio. Anzi parliamo di inverno, da novembre a febbraio circa, quando in moltissime destinazioni europee è altamente probabile fare de-icing. Avete tempi di transito o di blocco (in funzione dell'on stand deicing vs remote deicing) studiati in tal senso ?

Intendevo nei giorni di lavoro. Non ci sono paletti sulla pianificazione/minimum rest se non quelli delle FTL. Alcune compagnie non possono pianificare a più di max FDP -1h e danno non sotto min rest + 2h come fatigue mitigation strategy. Ok fai il 5/4. Ma nei 5 puoi fare 12 ore on/12 ore off costantemente.

Se si scassa un aereo a Kaunas e non ci sono stby ti prendono, ti mandano a Kaunas DH, fai un ferry per dove gli serviva l'aereo originariamente una volta uscito da AOG, e da dove sei te ne torni DH in base sperando di avere voli diretti. Comunque era un esempio, magari non ti capiterà mai, ma chiedi se è mai capitato a qualche tuo collega...

Ryanair deal with Irish pilots union looks to end strikes

Ryanair agrees deal to recognise Irish cabin crew union

Penny Finally Dropping at RYR???

Allora, Alitalia non è una compagnia multi base. In Alitalia parti, fai il tuo turno di 3/4/5 giorni che siano e torni a casa. Ci sono anche giornaliere ma il lavoro di base è quello li, si va in sosta. Per quanto riguarda Ezy dovrei controllare, ma su queste pagine ci sono diversi EZY e quindi possiamo chiedere a loro quanti fuori base si fanno all'anno. Ho il leggerissimo sospetto che siano in numero leggerissimamente inferiore a quelli di Ryr da quando quest'ultima ha ridotto drasticamente il numero di floaters dovendo così spedire tutti gli altri in giro a coprire i buchi per l'ingente somma di 75euro lordi al giorno che vengono poi tassati.
Comunque Buzz, a me frega fino ad un certo punto, se voi siete contenti, allora "happy days" come dicono in terra d'Albione. Mi permetto solamente di farvi notare che, sempre secondo me, avete firmato troppo presto (era la strategia dei vostri interlocutori portarvi a questo). Ryan ha basi in Italia da 15 anni, quindi qualche altro mese di trattative e magari di "azioni" poteva essere tentato, fatto 30... no ? Spero vivamente che tutto ciò che allo stato attuale è poco più che una promessa un domani diventi realtà. Ma ricordatevi sempre con chi vi confrontate, loro sono bravissimi nel loro mestiere che è quello di massimizzare il profitto e questo avviene analizzando tutte le variabili, tutti i dettagli, tutti i "what if scenarios" esattamente come facciamo noi in flight deck. Non te lo scordare.

ah ok....quindi solo Alitalia in Italia ha i congedi col minimo di legge. Grazie.
I 75€ sono netti per tua informazione.
Se hai letto dell'accordo Irlandese, mi puoi dire cosa ha a che vedere con ACARS, Hotel, FTL, soldi, welfare e tutto quello che stai criticando qui? Sono molto curioso....

Il problema PapaGolf, secondo me, è proprio che sono state gettate le basi per un miglioramento. Questo avviene quando dall'altra parte non hai un interlocutore che fino a poco tempo fa diceva hell will freeze over o i glorified taxi drivers. L'unico motivo per il quale sono stati costretti a fare questa pantomima delle trattative e concessioni sindacali è che l'anno scorso è successo un casino con migliaia di voli cancellati, pagine di giornali ovunque e quote azionarie in deep stall. Aggiungi a questo ovviamente anche il fatto che ci sono altri 135 MAX in ordine e qualcuno li dovrà volare e trovi la ricetta per tirare fuori dal cilindro un CLA nazionale con il minimo esborso in termini sia economici che di normativa. Poi se questo è veramente l'inizio di una collaborazione seria con l'azienda in termini di miglioramento delle condizioni lavorative allora saremo tutti quanti zittiti, ma permettimi di avere qualche sostanzioso dubbio in materia. Time will tell.

Come fanno ad essere netti se vengono inseriti nel lordo della busta paga ?

Scusa ma ANPAC ha trattato per conto degli irlandesi o in associazione agli irlandesi ? C'è stato un interesse nel vedere cosa chiedevano gli irlandesi ? Non mi pare, altrimenti si sarebbe fatto un accordo di trattative transnazionali che non mi sembra sia stata la strada seguita da ANPAC. Parliamo di CLA italiano, poi possiamo pure andare a spulciare quanto hanno ottenuto irlandesi, inglesi ecc.. e fare a gara a chi è più bravo. Alla domanda meglio questo che il contratto di prima ? Risposta : assolutamente SI. Alla domanda si poteva seguire una strategia diversa ? Risposta : SI.

scusa, ma le diarie quando presenti in busta paga sono tassate o tax free? che discorso fai?

la mia domanda è differente, ti ho chiesto cosa hanno negoziato gli irlandesi....e se lo sai, puoi dirmi cosa ha a che vedere con soldi, hotel, out of base, tfl ecc ecc....puoi rispondermi?

Spiegamelo tu, sinceramente non sono un esperto di buste paga Ryanair. Basta che mi dai una breve spiegazione così imparo qualcosa (senza sarcasmo).

Risposta : non hanno negoziato nulla di quanto hai esposto. Domanda : chi se ne frega ? Ognuno si negozia quello che gli pare no ? Ora vado sul forum irlandese a rompergli le palle sul perché non hanno chiesto l'ACARS così sei contento :D Quindi la filosofia è : anche 2 briciole in più vanno bene perché, ehi, c'è ANPAC di mezzo e quindi va bene qualsiasi cosa e poi abbiamo gettato le basi per un gran sodalizio.

Dove voglio arrivare ? L'obbiettivo sarebbe quello di migliorare le condizioni lavorative di tutti. Comunque altra curiosità : da chi viene fatto il cleaning del cockpit da voi ? Ogni quanto ?