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flightcrew76 21st Nov 2011 15:30

Ali One
 
Anzitutto buongiorno a tutti da un nuovo utente.
Spero possa trovare qui le informazioni che cerco.
Dato un rumor circa la nascita di una nuova compagnia aerea con a capo l'ex proprietario di Air One, sapreste gentilmente dirmi se la notizia è fondata o meno? Girano già alcuni nomi dello staff tipo il DOV, ma prima di scrivere inesattezze, vorrei esser sicuro della veridicità della compagnia.
Grazie

mau mau 21st Nov 2011 15:40

Alione??! Bel nome non cè che dire ahaha...... :D
I soliti vampiri cosi le staranno lontani.
Preferisco Friggione però.....:}
E perchè non Peperone! i peperoni mi fanno impazzire. La Clerici come DOV...e benedetta parodi come maintenance PH " Rotto e aggiustato" :zzz:
ok ok....funny mode off. :ugh:

Skynrd 21st Nov 2011 15:54

Che io sappia, il figlio dell'ex proprietario di Air One ha rilevato la Livingstone. Secondo quello che ho trovato on-line facendo piccole ricerche in google dovrebbero ripartire con l'anno nuovo tirando su qualche ex cassa integrato Livingstone.

Nick 1 21st Nov 2011 16:19

Livingston passa a Riccardo Toto. L’acquisizione della compagnia aerea commissariata, da parte della Rt, la cui offerta sarebbe scaduta domani 15 novembre, è stata autorizzata dal Ministero dello Sviluppo economico venerdì scorso. Il commissario governativo Daniele Discepolo, nel dare comunicazione ufficiale dell’operazione, ha confermato “l’immediato avvio alle attività per la formalizzazione della cessione”. Con un investimento di 27,5 milioni di euro, Livingston dovrebbe tornare a volare nel 2012 con una flotta di 11 aerei operando prevalentemente nel settore charter. La prima fase prevede l’impiego di 106 dipendenti, scelti tra quelli in cassa integrazione, per arrivare a 358 a regime, mentre Toto si riserva di portare all’interno dell’azienda i manager. Ci sarà tempo sino al 31 dicembre per riottenere il certificato di operatore aereo dall’Enac dopo la proroga della sospensione. Intanto, Giuseppe Gentile, ceo di Air Italy, ha annunciato ricorso dopo essere stato escluso dalla gara per rilevare la compagnia di Cardano al Campo

taita 21st Nov 2011 17:48


Livingston passa a Riccardo Toto. L’acquisizione della compagnia aerea commissariata, da parte della Rt, la cui offerta sarebbe scaduta domani 15 novembre, è stata autorizzata dal Ministero dello Sviluppo economico venerdì scorso. Il commissario governativo Daniele Discepolo, nel dare comunicazione ufficiale dell’operazione, ha confermato “l’immediato avvio alle attività per la formalizzazione della cessione”. Con un investimento di 27,5 milioni di euro, Livingston dovrebbe tornare a volare nel 2012 con una flotta di 11 aerei operando prevalentemente nel settore charter. La prima fase prevede l’impiego di 106 dipendenti, scelti tra quelli in cassa integrazione, per arrivare a 358 a regime, mentre Toto si riserva di portare all’interno dell’azienda i manager. Ci sarà tempo sino al 31 dicembre per riottenere il certificato di operatore aereo dall’Enac dopo la proroga della sospensione. Intanto, Giuseppe Gentile, ceo di Air Italy, ha annunciato ricorso dopo essere stato escluso dalla gara per rilevare la compagnia di Cardano al Campo
lo stesso gg(le minuscole non sono un refuso) che una settimana fa' alla riuniune con i sindacati dellla meri-air-eurofly ha detto che se non si calavano lo stipendio del 30% era costretto a portare i libri in tribunale perche' erano al fallimento!:p

DrPepper 22nd Nov 2011 03:34

Ahahaha 11 aerei?
Se partono, partono con 1 320, da mxp in concorrenza con easyjet.
Alle molte altre cazzate scritte, tipo 300 dipendenti, va' aggiunto: entro 5 anni

Henry VIII 22nd Nov 2011 06:16

Caro Dr. Pepper,
ma se non conosci i fatti, perchè fai di tutto per evitare di stare zitto, e scrivi sproloqui ?

flyblue 22nd Nov 2011 08:24

Henri, è un po' poco dire "non conosci i fatti" senza specificare. Se tu li conosci rettifica, altrimenti è uno spreco di fiato e spazio sul Forum.

Henry VIII 22nd Nov 2011 11:12

flyblue, indipendentemente dalla mia personale conoscenza dei fatti, Nick1 ha postato un seppur breve e riduttivo articoletto che però riferiva numeri e tipologie operative ben precise.
Quindi, seguendo la logica del "non scrivere se non dimostri", dovrebbe essere DrPepper a rettificare, dati alla mano, che quanto riportato nell'articolo non corrisponde al vero. Se lui li conosce, i fatti, che rettifichi.
In caso contrario, oltre a essere spreco di fiato e spazio da parte di DrPepper, risulta evidente che egli non è a conoscenza dei fatti.

Nick 1 22nd Nov 2011 11:18

Livingston: stop temporaneo alle trattative con la Rt

22 novembre 12 : 19

Stop temporaneo delle trattative per la firma dell’accordo per i contratti di lavoro tra la nuova proprietà di Livingston, la Rt di Riccardo Toto, e le rappresentanze sindacali. Il confronto tra le parti coinvolte è iniziato ieri, a Roma, con, all’ordine del giorno, la sigla dell’intesa; nel tardo pomeriggio, però, la Cgil è uscita dal tavolo delle trattative: “Abbiamo posto dei quesiti, ora aspettiamo delle risposte” ha dichiarato Gianluigi Argiolas, Filt Cgil. L’acquisizione della compagnia aerea commissariata, da parte della Rt, è stata autorizzata dal Ministero dello Sviluppo economico lo scorso 11 novembre.

Nick 1 22nd Nov 2011 11:52

Esatto Taita..... sempre quel GG che, avendo partecipato ad un' asta e avendola persa (per ora, siamo in italia si puo ricorrere fino a quando le cose non sono di nostro piacimento), si lamenta di esserne stato escluso.
La prossima la faranno solo con lui e magari riuscira' ad aggiudicarsela.
Oppure conoscendo il tipo ricorrera' contro se stesso.

DrPepper 22nd Nov 2011 14:32

che acidita' all'AeC Venegono...
 
dai sono curioso Henry, illustra questi fatti segreti, sentiamo questi piani di conquista...

quindi la frase "entro 5 anni" aggiunta di recente, non esiste? buon per voi, quando l'ho sentita mi e' sembrata l'ennesima italianata.

ps
tanto per chiarire: 1 aereo, se poi sono 2 320 o 321 fa' lo stesso...sicuramente non sono 11 a gennaio 2012.
e in concorrenza con easyjet non era certo nel senso di partire come lowcost, ma le destinazioni che puoi fare, sono gia' coperte da easy\ryan ect, quindi in concorrenza.

Henry VIII 22nd Nov 2011 15:43


Ahahaha 11 aerei?
Se partono, partono con 1 320, da mxp in concorrenza con easyjet.
Alle molte altre cazzate scritte, tipo 300 dipendenti, va' aggiunto: entro 5 anni

ps
tanto per chiarire: 1 aereo, se poi sono 2 320 o 321 fa' lo stesso...sicuramente non sono 11 a gennaio 2012.
e in concorrenza con easyjet non era certo nel senso di partire come lowcost, ma le destinazioni che puoi fare, sono gia' coperte da easy\ryan ect, quindi in concorrenza.
Io prendo per buono l'articolo postato, che riporta informazioni corrette, anche se, come tutti gli articoli giornalistici, superficiali e generiche.

Visto che ci fai una gran risata sopra, illustraceli TU i fatti segreti.
Spiegacelo TU il concetto delle cassate scritte tipo 300 dipendenti o l'aggiunta dei 5 anni.
Chiariscici TU se e quanti acft a gennaio del 2012.
Illustraci TU le destinazioni, immagino sarai a conoscenza del loro piano industriale.

Resto in attesa da parte TUA di dati atti a rettificare le notizie postate.

P.s. Non perdere tempo con i tuoi amici di LILN, non sono molto aggiornati sulla questione.

45ACP 22nd Nov 2011 16:54

Henry VIII vs DrPepper
 
!!! Mamma mia che acidità !!!

I fatti sono che il contratto piloti non è stato ancora firmato da tutte le sigle sindacali e dalle indiscrezioni è "diciamo" indecente, meglio quello di Air Italy...

Henry VIII quando nella vita passi da due o più fallimenti e ti dicono che il problema in compagnia sei tu PILOTA che guadagni troppo, sei viziato, sei assenteista perché hai bisogno dei 10 riposi al mese e sei parassita perché mangi...

Poi ci lasci 3 mesi di stipendio e la liquidazione, per due volte...

Alla fine pochi colleghi credono nella dirigenza aziendale; quando la dirigenza fa casino sanno benissimo tirare in ballo che i piloti non lavorano mai abbastanza (vedi collasso operativo 28 luglio 2006 dell'Airone ed il comunicato stampa della proprietà!)

Poi se LVG parte con 450 Aerei e fa concorrenza alla EK uccidendo tutte le Low Cost, seppellendo CAI nel giro di 2 anni vuol dire che c'è lavoro per tutti!

Io credo negli obbiettivi raggiunti (risultati), non in quello che credi di poter fare ancora prima di metterti al lavoro!

Il resto è noia...

taita 22nd Nov 2011 17:22


fatti sono che il contratto piloti non è stato ancora firmato da tutte le sigle sindacali e dalle indiscrezioni è "diciamo" indecente, meglio quello di Air Italy...
45ACP sa' di cosa parla! se passa anche questo contratto con la scusa " si pero' fa' ripartire l'azienda e poi meglio questo di nulla" si andra' ad un ulteriore basso livello mai raggiunto prima.
stiamo parlando di riposi ridotti all'osso e quelli fatti in turno considerati comunque riposi, come se foste in base (non so' se rendo).
Dal lato economico, guadagnera' di piu' un metalmeccanico di un copilota , con grande gioia di chi su questo forum solleva sempre il problema etico della casta che guadagna troppo, e un Comandante guadagnera' come il capo squadra metalmeccanico.
Purtroppo sono sicuro che troveranno Comandanti e Piloti a iosa con svariaate giustificazioni e che daranno il colpo di grazie alla Casta una volta per tutte.
Per fortuna che lavoro per stranieri va':)

mau mau 22nd Nov 2011 17:38

Scusate se interrompo, ma sugli stipendi c'era poco tempo fa un 3D apposito e ricordo di avere letto cifre tutt'altro che indecenti in linea generale.
Potresti scrivere di che stipendi indecenti si sta parlando? almeno ci si fa una idea, perchè per molti 4000 al mese sono una miseria mentre per altri sono molti.
Scriviamo delle cifre quindi? che sono poi quelle piu importanti??

45ACP 22nd Nov 2011 18:30

avete mai letto un contratto di lavoro?
 
Ho il sospetto che la maggior parte di voi non ha mai letto un contratto di lavoro; volendo l'azienda CAI ti può mandare a Katmandu senza passare dal via come nuova base operativa (senza poi mettere nessun volo!). Poi decide che ti tiene 0 ore di volo e se sei lo "sfigato ex volare" che non ha nessuna protezione sulla busta paga...
Stessa cosa con il contratto Air Italy, Eurofly non lo so...

@mau mau: guarda che i soldi senza normativa non valgono niente...
4000€ sono bei soldi in generale, ma per fare il CPT di un liner medio a 90 ore al mese senza normativa per me sono veramente pochi...

Basta un esempio banalissimo:

CPT 45anni (non vecchio e vetusto) 15000ore volo e 5 compagnie; ex SFI/TRI/TRE e 8 passaggi macchina in passato; un pilota con una discreta esperienza...
Fuori base al sud (doppie spese), moglie e figli a Lodi...
Doppie spese, quindi mutuo + affitto, mangiare fuori casa e tornare 6gg al mese dai figli/moglie...
Se a 45 anni devi dividere casa con dei colleghi per abbattere i costi e non per scelta...

Non ho messo doppia auto!

Henry VIII 22nd Nov 2011 19:17

Le trattative per i contratti sono in una fase calda. La parte generale è stata firmata, le parti singole in corto finale.
Per questo motivo volutamente NON entro nei dettagli delle notizie postate, ne faccio commenti.

Posso solo dire che i rumors riportati sono stati superati da mo'. E di molto.

Quando ci sarà un accordo e potremo leggere il contratto sottoscritto allora ragioneremo sui suoi contenuti.

Henry VIII 22nd Nov 2011 19:26


Henry VIII quando nella vita passi da due o più fallimenti e ti dicono che il problema in compagnia sei tu PILOTA che guadagni troppo, sei viziato, sei assenteista perché hai bisogno dei 10 riposi al mese e sei parassita perché mangi...

Poi ci lasci 3 mesi di stipendio e la liquidazione, per due volte...

Alla fine pochi colleghi credono nella dirigenza aziendale; quando la dirigenza fa casino sanno benissimo tirare in ballo che i piloti non lavorano mai abbastanza (vedi collasso operativo 28 luglio 2006 dell'Airone ed il comunicato stampa della proprietà!)

Poi se LVG parte con 450 Aerei e fa concorrenza alla EK uccidendo tutte le Low Cost, seppellendo CAI nel giro di 2 anni vuol dire che c'è lavoro per tutti!
Cosa c'incastro io con tutta questa storia ? Dove sta scritto che io non sono d'accordo con te su certi argomenti ?
Non mi sembra inoltre di aver scritto che LVG ucciderà (se riparte...) i colossi del trasporto aereo... anzi mi sembrerebbe una grande minchiata !

Nick 1 23rd Nov 2011 03:09

TTG News

23/11/2011
È arrivata, nel corso di questa notte, la firma delle rappresentanze sindacali per gli accordi di contratto Livingston. Hanno firmato tutti, tranne la Filt Cgil. "Sono contento per questo risultato importante che ci permette di far ripartire al più presto la compagnia - ha detto Riccardo Toto, patron della Rt che ha rilevato il vettore - ma anche dispiaciuto per la mancanza della firma della Cgil, dovuta alla presenza dell'arbitrato, e non tanto per il contenuto dei contratti. Spero che un domani si possano risolvere queste divergenze, ora pero è importante ripartire". Toto ha le idee chiare sulla tabella di marcia una volta raggiunti gli accordi: " Dopo le firme, al massimo in una settimana ho intenzione di chiudere il contratto per il passaggio delle quote di proprietà". E annuncia: "Gli uffici di Livingston saranno a Malpensa". In queste settimane, Toto conferma di avere avuto dimostrazioni di interesse per partnership commerciali da tour operator sia italiani che esteri. Livingston dovrebbe tornare a volare nel 2012 con una flotta di aeromobili soprattutto charter.

45ACP 23rd Nov 2011 04:08

@mau mau: se c'è sempre qlc che lavora a meno poi non lamentiamoci se per iniziare oggigiorno ci vuole in passaggio sul A320/B737 e 1000h; oppure scuola di pilotaggio di linea (selezione con 45k€ in mano)...

Stanno studiando da una decina d'anni il copilota elettronico e non mi sorprenderei di vederlo a bordo; poi la riduzione dei costi parte alla grande...

Hai ragione sull'esempio che ci sono troppe variabili, ma c'è sempre un limite dove io metto un punto gli altri facciamo quello che si sentono di fare...

Libero arbitrio, quello che la categoria sta seguendo da anni senza una minima idea di dove si sta andando...

Nick 1 23rd Nov 2011 08:37

Tipo Mau Mau................3500 TRE 90 ore al mese 6 riposi ,base oggi qui(nord) dopo due anni la (sud) famiglia sempre agli antipodi ...togli magari mutuo,affitto casa dove ti basano, spese di viaggio etc.etc.etc. Ora dimmi quando si deve toccare il fondo.
Pero' non sputiamo sempre addosso alle compagnie o a chi paga per fare un type. Chi accetta un corso comando "liscio" e 3000 euro "flat" al mese non rovina anch'egli la categoria ?

mau mau 23rd Nov 2011 09:21


Basta un esempio banalissimo:

45 io il tuo esempio ce l'ho bene a mente (a parte che i 4000 basterebbero per pagare doppio di tutto come dicevi tu ma qui entrano in ballo troppe variabili).
Ma io non volevo un esempio, volevo dei numeri di questi stipendi INDECENTI. A quanto ammontano questi stipendi indecenti?

taita 23rd Nov 2011 15:59

H8
 

Posso solo dire che i rumors riportati sono stati superati da mo'. E di molto.
quindi non stavamo dicendo baggianate ma cose vere! (non rumors)
spero bene per voi che siano state ampliamente SUPERATE!

have fun

mau mau 23rd Nov 2011 16:14


Hai ragione sull'esempio che ci sono troppe variabili, ma c'è sempre un limite dove io metto un punto gli altri facciamo quello che si sentono di fare...

bla bla bla Tante parole parole.....ma numeri?
A quanto ammontano questi stipendi indecenti???? E a quanto ammontano i giusti compensi?

scriviamo qualche cifra, se no poi alla fine anche loro ti pagano....con le parole!

45ACP 23rd Nov 2011 17:44

Cmq non voglio andare fuori tema ma la normativa quanto vale? Quanto vale se si è in ferie l'obbligo di rientrare al lavoro oppure essendo si riposo essere svegliati alle 215am per un turno in estensione alle 530am? Quanto vale essere assenti quando nasce tuo figlio/a? Quanto vale la possibilità di essere ammalato ed avere la base/indennità pagata? Quanto vale in caso di malattia grave avere uno stipendio minimo per 2 anni prima di essere licenziati? Quanto vale avere una buona assicurazione sanitaria contrattuale?

mau mau puoi prendere anche 15k mese da F/O a 90h ma se ti viene un accidenti ed appena l'azienda lo sa ti sbatte fuori un 2 nano secondi trattenendoti il mancato preavviso...

Vediamo cosa ha partorito la LVG come contratto, poi ne discutiamo i pro e i contro...

PS @mau mau: quanto sei venale :):):):):):):):):)

APFE 23rd Nov 2011 17:49

Salve a tutti,

vedo che in questo forum come in tanti altri che si sono scatenati sull'argomento regna sovrana la TUTTOLOGIA E LA SUPPONENZA.....
Se qualche volta ci si focalizasse solo sui fatti, molto probabilmente si potrebbe vedere al domani in un ottica più ottimista......e i fatti sono che un Imprenditore di 31 anni (questo è un particolare che molti hanno tralasciato) ha investito dei soldi e un'azienda sta per ripartire.......TUTTO IL RESTO SONO PARAFRASADNO UNA FAMOSA BATTUTA DA "GLI INTOCCABILI" "CHIACCHIERE E DISTINTIVO..!!!".
Mettetevi l'anima in pace.....ALIONE, ALITONE o come vogliao chiamarla sta per ritornare.....e tutti coloro che hanno preso ossigeno in questi tre anni farebbero bene a crearsi le scorte.
:}:}:ok::ok:

Henry VIII 23rd Nov 2011 18:35

taita
 
La normale dialettica di contrattazione include il teatrino per cui la proprietà spara a zero e le oo.ss. chiedono trattamenti normativo-economici tripli rispetto ai precedenti. In questo caso aggiungi che Toto sta acquistando una società che gli interessa per una serie di motivi, ma che un anno fa era tecnicamente fallita, ovvero il potere contrattuale della controparte è molto più ridotto rispetto alle normali contrattazioni.
Da bravo imprenditore ha giocato le sue carte.

Gli off da godere outstation, che sono stati citati, facevano parte del suddetto teatrino; buttati nella proposta e scomparsi 5 minuti dopo il primo incontro.
Infatti l'accordo per i piloti prevede 10 off (uno in più rispetto all'ultimo contratto in vigore in Livingston) da godere nella base di armamento. E l'unica base di armamento scritta è MXP.

Ergo, confermo che erano rumors superati da mo'. E di molto.

taita 23rd Nov 2011 19:14

L'importante e' che vada bene a te, io il mio contratto c'e lo ho e' mi va bene, senza teatrini , infatti i miei datori di lavoro sono stranieri.
Io ho chiesto xy e loro hanno detto ok .
Fine del discorso , no oo.ss no teatrini.
A' ri - have fun e buon teatrino .

Henry VIII 23rd Nov 2011 23:51

taita
 
Te la suoni e te la canti da solo...
Il contratto LVG non si applicherà a me, e dei tuoi teatrini non importa niente a nessuno.
Se non ti interessano i teatrini delle contrattazioni puoi sempre evitare di commentare, o addirittura di aprire 3d.

At salut !

Nick 1 24th Nov 2011 06:23

Quindi un domani se ti chiedessero XY : 2 . tu dovrai dire si.
No oo.ss no teatrini.

guidavide 25th Nov 2011 16:22

FORD,

spot on!

Davide

bulik 26th Nov 2011 05:29

A prescindere dallo stato delle contrattazioni, di quanti aerei ci saranno nel 2012 e delle tratte effettuate bisogna sempre ricordarsi di che personaggi si sta parlando e constatare , senza nessun beneficio del dubbio, che si realizzera' l'ennesima buffonata aeronautica all'italiana.
Forse.

Henry VIII 26th Nov 2011 11:06

I crucchi invece hanno improvvisamente trasformato i contratti di lavoro, che da determinati quando pensavano che LHI avesse un futuro radioso sono passati in un batter d'occhio ad indeterminati, così da poter permettere allo Stato italiano di pagare le CIGS derivate dal loro fallimento... bravi... bel lavoretto... c'è proprio da vantarsi...

Boh... non so perchè, ma inserisce questo post coma se l'avessi scritto prima prima di Nick1, mentre invece è stato fatto dopo quello di bulik.

Nick 1 26th Nov 2011 14:17

Invece i crucchi di Lufthansa Italien .....loro si che fanno le cose per benino.

bulik 26th Nov 2011 18:33

Ma si Nick1 continuiamo pure a far finta di niente ed a viver di "mal comune, mezzo gaudio" , vedrai che andremo lontano....

I Crucchi, che hanno ammesso senza raccontare palle di aver fallito, almeno hanno qualificato piloti ed AV sull'airbus senza avergli fatto pagare una lira, hanno offerto loro un posto in LH a chi lo volesse e pagano pure il corso di tedesco.
Chiedi agli ex airone e citiliner con contratto a tempo determinato che fine hanno fatto.

bulik 26th Nov 2011 22:28

Eh si Henry VIII era meglio lasciarli a casa senza una lira e magari fargli pure pagare il passaggio sul 319 in stile LVG o AP lasciando la CIGS ai soli nobil uomini di AZ.....

I-2021 27th Nov 2011 07:51

FORD, con tutto il rispetto, considerando il contratto delle compagnie mediorientali ed orientali con alcune eccezioni, lo zingaro lo fai con i contratti delle compagnie di casa nostra, CAI in primis. Ho capito che il tuo riferimento è puramente geografico, ma avrei usato un altro termine considerando il menù nel Bel Paese.

Saluti.

mau mau 27th Nov 2011 10:05


Boh... non so perchè, ma inserisce questo post coma se l'avessi scritto prima prima di Nick1, mentre invece è stato fatto dopo quello di bulik.
Anche a me succede, il post viene inserito con orari sballati e di conseguenza viene messo in ordine sbagliato; anche prima del post a cui si ha risposto.

bufe01 27th Nov 2011 10:10

...io vivo da "zingaro" ma devo aver sbagliato oriente !
Guardando la cartina è quello a dx in fondo , no ? No !?
Accademisti della crusca per una volta fate il vostro dovere, andate su wikipedia, cercate zingaro, copiate e incollate.


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